MICROWATT

Павлабор, пора отдельную тему. "Газогенераторные мерседесы" В принципе, живые грузовики на дровах я видел. Но, но, но...

А на какое расстояние нужна передача данных? В городских условиях?

Если нет опыта в подобных вопросах, лучше опишите что из чего хочется сделать. Более общую задачу, без того как Вы ее пробуете решить. Взможно, решение и есть. А так - лишено технического смысла.

Угу, так.

Это УПС с сетевым выходом. 180В при работе от батареи 12В. Надеялись в такой диапазон под 25 уев вложиться. Стоимость не планируется, стоимость подсчитывается. А в каких тугриках теперь считать - черт его знает. Компоненты начали предлагать по невменяемым ценам. Вот брали для другого изделия транзисторы по 3.60-3.80, теперь выгребли остатки по 5.70. А дальше их предлагают по 22 грн. Это уже не колебания курса, это уже финиш Завтра попробую комплекты плат заказать. Что там за новые цены предложат - только гадать. Надеемся что все как-то успокоится, но как быстро никто не знает.

Тезнически УПС на 5 вольт сделать можно, но кому он , кроме Вас нужен? Вам 5 вольт, Васе 7.5, Пете 3.3вольта, Кате и Свете 8.3 вольта. Эта песня без конца, масса УПС разнокалиберных потребуется. Эту проблему решают бесперебойным питанием штатного адаптера 110-220 вольт.

Да, так, через два диода.

Да, для резерва можно! Но нужно не просто запараллелить, а через диодное ИЛИ. Если не знаете могу пояснить. Нагрузка не должна быть мощнее одного УПС.

чешет затылок.... ------ Вообще-то нельзя. Один будет перегружен, второй еле-еле подпрягаться. Было бы можно, если бы мощность выходная строго ограничивалась внутри. Но пока с этим очень плохо, как раз над этим местом сижу. Как заставить пользователя не перегружать по мощности? Он на свежей батарее и от сети может и 150 и 170 ватт отдать. А вот когда ближе к концу разряда мощность до расчетных 120-125 падает. Сделать-то можно, но сложно, из 2-3 компонентов не получается. А наворачивать - и дорого и снижение надежности. Чем больше компонентов, тем больше мест вероятных отказов. А что у Вас за потребность такая? Боюсь, с 12-вольтовой батареей больше 100-150 ватт вообще не выжать. Не, дурное дело нехитрое, можно и выжать, но КПД.... В проводах потеряем все на тепло. Вроде обсуждали, большинству 70-80 ватт достаточно, 120- с некоторым запасом. А чтобы 250-400 ватт - единицы высказались.

Но почему нельзя? кроме как проблемы бесконтрольного разряда? А что, одноразовая по разряду батарея само по себе не проблема? И как она будет от 12 вольт заряжаться тоже не проблема?

Пустой разговор пока не понятно что же потребляет этот роутер. Ток или мощность нужно знать. Да и в порядочном приборе не "12 вольт" записано, а от...вольт до....вольт. А просто батарею параллельно подключать нельзя, это точно.

А что, чудненько, глаз радует. И что за семена? Это продержится с месяц, потом пожухнет и пересеять?

В дежурном режиме там миллиампер 250- 300 по 12 вольтам. Это почти ничего для литровой коробочки. Потому и вентилятор не нужен. 70% компонентов SMD и сверху довольно просторно. Практически только электролиты и моточные. Не, с теплом мы аккуратно. И электрические режимы тоже везде обсчитаны и проверены. Минимум 30% запас есть практически везде. Если сами компоненты в норме, то никаких узких мест, все должно работать долго и надежно. Хм.. термоклей, торчащий из отверстий - некрасиво же. Алюминиевый скотч - не встречал пока. Только этикетки на специальном принтере небольшие. Надо будет глянуть . Как бы хорошо это в алюминиевом корпусе работало! Но готовые дорогущие, а отрезать аккуратно кусок швеллера, высверлить 5-6 дырок.и согнуть крышку из 0.8мм уже никто не умеет. Вот готовый есть в Харькове 70грн и еще доработать. Повертел, поцокал языком и поставил в сервант. не поймут-с!

Термоклей на плоской поверхности вообще не держится. Силоксановый герметик - кое-как, хотя бы шероховатость нужно. Скотч в комнате через полгода-год осыпается. Ну можно какой-то клей подыскать, специальный скотч. Но ходить перемазанным клеем и ждать пока это все высохнет, разложив в окрестностях. Тут как-то заказали разовые бандерольки, такие вроде фольги с логотипом , неотдираемые без разрушения для пломбирования. Так сотню-другую поклеишь ровненько - надоедает Смешная на первый взгляд проблема заклеить дырки на плоской стенке не так уж проста. Любая лишняя операция или квадратная гайка вместо стандартной обременительны в больших тиражах. Температура при зарядке в норме. Там перегрев градусов 15-17 против окружающей. Ватта 2.5 весь зарядник сеет и еще ватта полтора выпрямительный мост. От диодов зарядника медный полигон тепло хорошо откачивает, да и сами они не так уж горячи. Там два 5-амперных шоттки выпрямляют 2А. и от электролитов зарядника они на расстоянии. Причем, по мере заряда тепло быстро падает, при постоянной мощности уменьшается ток. Греется при разряде от батареи, и чем ниже садится батарея, тем ощутимее, ключ, первичная обмотка трансформатора и конденсаторы на входе, параллельно батарее. Обычные электролиты вообще не катят, кипят из-за реактивной мощности. Поставим с низким импедансом "компьютерные". Все это разгоняется до 65-70С. Ну при жаре будет до 85-90С. Для трансформатора это как раз комфортная температура, зона наилучшего КПД феррита 100С. Ключ тоже - ничего ему не сделается до 110С. конденсаторы формально 105С, но у них реально градусов на 60С, детская температура. Режим разряда батареи кратковременный (относительно, конечно, относительно всего срока службы) и в 4-5 тыс. часов вполне должно вписаться. А это лет 7-8 минимум (разряд батареи не все время идет). Все эти тепловые проблемы и проблемки - плата за один, 12-вольтовый аккумулятор. С 24-вольтами было бы куда проще. Выключатель выхода на передней может и не так остро нужен? Может и так, я сам сомневаюсь , но дает все-таки индикацию высокого на выходе. Перетыкать каждый раз вилку или много вилок на выходе обременительно. Кнопка холодного старта. Предыдущие пользователи описывали ситуацию, когда батарея отработала и села. Приезжаем, привозим заряженную батарею а стронуть с места без сети не можем. Для того и кнопка. Может не всем нужна, но не вредно иметь. Аналоги ее ставят. Ладно, с разъемами еще борюсь, но, скорее, для самоуспокоения, мол, пробовал же..

Да. отверстия на боковых стенках - вариант. Недостаток в том, что их нужно делать. Аккуратно без станка и оснастки это трудоемко. Впрочем, есть вариант стандартного корпуса, такого же размера, с уже готовыми дырками в дне и крышке. Плохо только что дырки в двух местах - возле задней и передней стенки. Воздух может просто выбрасываться вверх-вниз возле вентилятора и до дальней зоны не доходить. Смотрим и этот вариант, надежно и просто бы как-то заклеить часть дырок. Вдувать все-таки несколько выгоднее, чем вытяжная вентиляция. Воздух завихряется и обтекает все компоненты. А вытяжная - идет от входной дырки ровным сквозняком по самому просторному месту, не заходя в закоулки. Это проверяли термопарой. Поскольку здесь вентилятор работает только в режиме "от батарей", то потребный ресурс будет небольшой, можно втулочный, дешевый, и с пылью проблемы полегче.

Это нужно понимать как "не более 0.1С". нельзя заряжать батарею быстрее. А медленнее можно, не сомневайтесь. Просто время полного заряда увеличится.

Собирается первые 50-100 комплектов врукопашную. Окончательно правится по мелким замечаниям. Потом, предположительно, если тираж обрисуется, платы и SMD на них - контрактная сборка на автоматической линии. Электролиты и прочее крупное, кабели, доработка корпусов - тут. Трансформаторы сначала врукопашную, потом - есть контора, мотает от 200-300шт по-божески. Регулируется и прогон тут. При 75 ваттах нагрузки потеряем в кабеле немного, можно мириться с 2.5 квадрата вполне. Это ток около 8-8.5А . При полной - около 13-14А. Оно просто по копейкам набегает. ватт вентилятор, 0.5 - предохранитель, 1.7-1.8 - кабель, 0.75 печатная дорожка, ключ и трансформатор 5 ватт, демпферы по 1.5 ватта, выпрямитель, конденсаторы электролиты тоже греются ... Набежало ватт 15 потерь по мелочам Вот и растворился КПД За провод - спасибо. Но каждый новый поставщик - организационное усложнение. Если поставщиков (даже очень неплохих в отдельности людей) более 10 - проект неуправляемый. Обязательно постоянно чего-то нет. Желательно брать как можно больше в одном месте и на месте. Бо по 50-70 позициям писать письма , ждать и забирать посылки - на бензине разоришься и день бы часа на четыре длиннее. Схема ведь не все. Там еще в две схемы вопросов по снабжению и технологии. Потому и тянется разработка, что все нужно увидеть загодя, потом, на скаку, додумывать некогда. Кончились красивые радиаторы - под другие можно переделать, но 500 плат просто так не выбросишь. Лучше ставить некрасивые, но они есть всегда. Если этот УПС с одним тестером и отверткой регулировать - за день один не сделаешь. Оборудование и приспособления нужны. Тут за одним спиртом нормального качества еще побегать нужно, а прибор в нем купается целиком два раза. Это купание - слишком жестокая сцена, люди долго не выдерживают, ломаются, уходят

Провод для аккумуляторного кабеля по заявке 2.5 мм кв. Проверил - украли таки трошки меди, но это самое толстое, что есть из красно-черного кабеля, удобного по стандартной маркировке батарей. Следующая градация 3-5мм кв по меди - аудиокабель в прозрачной изоляции. Он помягче, но там уже цена не очень радует... Сам провод из хороших мелких медных жил. Скрученное и облуженное плотно лезет в дырку на плате 2.5мм диаметром. Но изоляция жестковата, на морозе торчит палкой. На кабеле только одном потеряем пару ватт при полной мощности, столько же, сколько на силовом ключе почти. Там 8-10 миллиом, Если по пути какие-то клеммы-разъемы - весь пар может в тепло уйти. Длину закладываю 45см, 3-4 см останется в приборе, достаточно ли? Хоть бы на 5см короче...если батарея рядышком - вроде хватит с избытком. Раздельные провода... Сам провод такого качества не сразу и всегда найдешь, часто цвет, как назло, не тот. Придется одевать по всей длине трубки чтобы выглядело как кабель. Возни больше а вид похуже... Клеммы приборные под аккумулятор тоже смотрел и живых понакупил. На форуме вроде просто, а как посчитаешь сколько там шайбочек-лепестков-гаек сборка и что стоит от этого клеммника толстые провода в плату запаять и дальше промерять толщину пальца чтобы меж контактами клемм помещался - больше по габаритам и дороже всего получается. Обидно, что саму схему минимизировали, как могли, по стоимости, а дошло дело до винтиков-гаечек-стоечек - вылазит по копейкам общая сумма , которая не радует. Затраты на механику и сборку подтягиваются к электронике. Смотрю на складе в углу два мешка типа сахарных - там 1000 шнуров двухполюсных, добротной меди. Сквозная земля, которая прибору вообще-то не нужна, а эти мешки куда? Тот симпатичный разъемчик, что предложил Germidar - хорошо знаем, и шнурки к нему но это для плеера с наушниками, не для силовой аппаратуры. У нас на 40-ваттниках эти шнурки уже заметно теплые при полной мощности. Воистину, дьявол кроется в мелочах..... Ладно, думаем дальше. С другой стороны, сколько ж думать можно? Трясти пора!!

Вот макет без верхней крышки и со снятой передней панелью, Rружками обведены те самые стойки, которые идут по всей высоте (в крышке тоже) и съедают много места на передней панели. Кабелек к аккумулятору тоже толще чем вначале думалось. И даже этот ватта 2 на полной мощности съест. Впаял вчера штатный, из того провода что будет в серии. Это не согнуть малым радиусом, , только вывести напрямую там, где выходит с платы. Набито тут довольно плотно все, низ с SMD даже не буду показывать.

Если не умеете мультиметром пользоваться за два абзаца не рассказать. В документации же ясно записано время заряда батареи 65Ач с 20% до 90% -9 часов. Это значит ампер 4-5 ток. Более чем достаточно для Ваших 150ач. За полтора- два дни зарядит. работает долго. Можете цеплять внешние батареи без опаски. Не знаю что там с балансировкой в нем, проследите..

Аккумулятор практически любой емкости зарядится. Только заряд будет происходить долго. ИБП выйдет ли из строя? если это офисный ИБП, то вполне возможно. В нем на полной мощности тепловой режим никакой и его просто отключают часто по таймеру через 5-7 минут. Ели это ИБП рассчитанный на непрерывную работу, то ничего ему не будет. Читайте документацию. Сколько времени будет заряжать 150-160Ач? Ну измерьте зарядный ток, это же так просто.

Ладно, завтра попробую сделать фото без передней панели и верхней крышки. Может, общая компоновка что подскажет.

Вы говорили, есть 13мм до этих стоек, не ? Большое отверстие "заменить" на 2 маленьких, и через них отдельно вывести + и -. 13мм от боковых стенок. К передней панели сзади они почти вплотную. Т.е. полоски по 13мм слева и справа от краев передней панели пропадают. Например, выключатель нельзя сдвинуть влево ни на полмиллиметра. светодиоды и так 3мм. От места их подпайки до панели миллиметров 10. В дырку просто так их видно не будет. и SMD окажутся снизу платы, будут светить в дно. Тут переднюю панель бы вообще без паек сделать, просто механической деталью. Если она на соплях будет соединяться с основной платой - хуже.

Светодиоды и кнопка стоят на плате именно в этом месте и пришлось поупираться чтобы их вообще к краю вывести. Вверх-вниз их не подвинешь, это высота установки платы. Толстые шнуры аккумулятора и сети не изогнуть как угодно и их еще нужно подвязать за точки крепления на плате, чтобы не вырывали нечаянно. Углы пустые не случайно, там сразу за передней панелью по всей высоте корпуса идут стойки корпуса. Инструкции на бумаге и на сайте никто не читает, увы. Все нужно написать прямо на панели и то, не всегда даже тут смотрят.

Да это пробовали, проверяли. Работают только отверстия внизу, ближе к плате. Если просто набрать площадь дыр, то воздух холодный легко проходит сверху ближе к крышке и практически ничего не охлаждает. Сверлили по всей панели и измеряли. Это видно даже если вставлять термопару прямо в дырки, своеобразная карта теплового поля.. Вверху выхлоп на 15С холоднее. Если заклеить верхние ряды, то охлаждение резко улучшается. Воздух идет ближе к плате, где все тепло и выделяется. И даже часть под платой проходит. Не летит напрямую, а завихряется вокруг компонентов, что и нужно. Много места пропадает слева и справа, но там на 13мм сзади стойки для свинчивание дна и крышки. так что практически панели 65х40мм. Ладно, завтра может еще покручу. Может и такого количества дырок хватит. В четыре ряда по всей ширине это для 200-ваттника в этом корпусе делали., 26 ватт тепла. А тут почти вполовину меньше. Открытая плата почти без обдува работает.