AM(satlaw)

2 pavlabor Да, оператор интернета выполняет договор с абонентом о доступе к сети Интернет и при выполнении этого договора обязан обеспечить передачу неких данных абоненту. Выполнение этой обязанности относительно данных, составляющих телепрограммы, и является ретрансляцией - прием и одновременная передача телепрограммы. Оператор выступает звеном, через которое телепрограмма опадает от ТРК к абоненту. Просто сигнал со спутника FSS никто не мог принять, кроме того, у кого была соответствующая аппаратура. Нет публики - нет вещания.

2 pavlabor Договор с правообладателем должно заключать ЛЮБОЕ лицо, которое использует объект интеллектуальной собственности, как указано в определении ретрансляции "незалежно від використаних технічних засобів". Что касается фразы из моей статьи, которую Вы процитировали, то я ее действительно проигнорировал, но только лишь потому, что она никакого отношения не имеет к обсуждаемому в данной теме вопросу.

2 pavlabor В этой теме я предложил обсуждать вопросы авторского и смежного права. Отношение Нацрады к современным технологиям связи со своим бородатым ЗУ "Про телебачення і радіомовлення" никакого отношения к использованию объектов авторского права и смежных прав в Интернете не имеет. Считаю необходимым поблагодарить Вас за потраченное время. Приведенные Вами вопросы заданы не мной, а BlackVS тут я только отвечал на них. Но, обсуждаемый в этой теме основной вопрос - происходит ли ретрансляция (прием и одновременная передача телепрограммы) у каждого оператора, находящегося в цепочке между ТРК и клиентом, применим ко всем операторам

2 BlackVS В этой схеме провайдер телекоммуникаций покупает у телеканала лицензию на ретрансляцию и платит деньги телеканалу за приобретенное право (на ретрансляцию). Также возможна схема, по которой телеканал платит деньги провайдеру телекоммуникаций за то, что тот будет предоставлять доступ клиентам к контенту телеканала. Обе схемы соответствуют законодательству. В обоих схемах провайдер законно принимает и передает телепрограммы. Разница в том лишь, что в первом случае (лицензия), это его право - на ретрансляцию. А во втором случае - обязанность - ретранслировать. За право платит тот, кто это право приобретает, а за обязанность платит тот, у кого будет право требовать исполнения действия по этой обязанности.

2 BlackVS Замените отправителя - на ТВ канал, а посылки - на телепрограммы. Почта принимает от отправителя и передает неизменные посылки получателю. Причем доставка может быть и мультимодальной. ретрансляція - прийом і одночасна передача, незалежно від використаних технічних засобів, повних і незмінних ПОСЫЛОК (телерадіопрограм або істотних частин таких програм), які ОТПРАВЛЯЮТСЯ ОТПРАВИТЕЛЕМ (транслюються мовником);

2 pavlabor Думаю, ответы на Ваши вопросы содержатся в моем предыдущем ответе BlackVS ретрансляція - прийом і одночасна передача, незалежно від використаних технічних засобів, повних і незмінних телерадіопрограм або істотних частин таких програм, які транслюються мовником; Прием и одновременная передача не измененной телепрограммы. Только прием и передача. Если лицо что-то сделает с телепрограммой, например, временно запишет ее и передаст не одновременно, то это уже не будет ретрансляция, а будет иная правовая квалификация. Если лицо изменит телепрограмму, то это также уже будет иная квалификация. Ретрансляция - это просто прием и одновременная передача и ни ни пальцем тронуть телепрограмму

2 BlackVS 1) Итак, если клиент через общую услугу Интернет (именно общую) получил возможность смотреть ТВ каналы на сайте ТВ компании (live) или через ретрансляцию у контент-провайдеров (то что они ретранслируют, думаю все согласны), то вот считается ли это ретрансляцией для провайдера интернет? Схема доступа клиента к телепрограмме выглядит так: ТВ канал(1) --> онлайн сервис(2) --> провайдер телекоммуникаций(3) --> клиент 1. ТВ канал – трансляция 2. Онлайн сервис – ретрансляция 3. провайдер телекоммуникаций – ? Без номеров 2 и 3 клиент не сможет получить доступ к трансляции телепрограмм через Интернет. Можно ли назвать действия провайдера телекоммуникаций приемом от Онлайн сервиса и одновременной передачей телепрограмм клиенту? Если ответ – нет, то это значит, что это онлайн сервис передает клиенту телепрограммы. Что в свою очередь означает наличие правоотношения между онлайн сервисом и клиентом. Теоретически такое представить возможно. Для этого онлайн сервису пришлось бы заключить с провайдером телекоммуникаций договор, согласно которого последний обязан был бы заключить с клиентом договор на передачу телепрограмм. Такой договор, по большому счету, должен был бы заключаться от имени онлайн сервиса. Если подобный договор между онлайн сервисом и провайдером телекоммуникаций не заключен, то следует вывод, что провайдер телекоммуникаций принимает у онлайн сервиса и одновременно передает клиенту телепрограмму 2) обозначает ли, что в таком случае Интернет провайдеру либо необходимо заключать договора с каждым контент-провайдером, который доступен из сети провайдера интернет, либо ограничивать доступ к таким ресурсам? Если ответ на вопрос "совершает ли провайдер телекоммуникаций" ретрансляцию телепрограмм положительный, то, конечно, необходимо ввести деятельность по ретрансляции телепрограммы (использование объекта смежного права) в законные рамки. Использование объектов интеллектуальной собственности происходит на основании договоров с правообладателями или ОКУП, если таковые имеются. 3) возникают ли у провайдера интернет какие-то смежные права и кто кому должен тогда - интернет провайдер владельцу контента или владелец конетнта првайдеру? Смежные права на использование телепрограммы возникнут после заключения договора с правообладателем исключительных прав на такую телепрограмму. Это скорее всего будет телеканал. Договор этот, по сути, будет лицензионным договором, предоставляющим провайдеру телекоммуникаций неисключительное смежное право на ретрансляцию телепрограммы. 4) возникают ли какие-то права/обязаннсоти связанные с авторскими и смежными правами у провайдера интернет при доступе в рамках общей услуги интернет к любым объектам авторского права, не только телерадипрограмм? Относительно исполнения (объект смежного права) есть такая норма: Стаття 453. Використання виконання 1. Використанням виконання є: … 6) забезпечення засобами зв'язку можливості доступу будь-якої особи до записаного виконання з місця та в час, обраних нею. Относительно фонограммы, видеограммы (еще объекты смежного права): Стаття 454. Використання фонограми, відеограми 1. Використанням фонограми, відеограми є: … 4) забезпечення засобами зв'язку можливості доступу будь-якої особи до фонограми, відеограми з місця та в час, обраних нею.

2 pavlabor Наличие/отсутствие лицензии Нацрады никоим образом не влияет на квалификацию действия лица по использованию телепрограмм и других объектов интеллектуальной собственности. Использование телепрограмм - факт, он либо есть, либо его нет. И если лицо не должно получать лицензию Нацрады, но при этом использует телепрограммы, то это не значить, что оно телепрограмм не использует. Лицензии госорганов и использование телепрограмм - разноплоскостные явления. Выяснением вопроса о том, какую сеть использует провайдер, как его называть правильно, не решить вопроса о том, использовал ли телепрограмму провайдер/оператор через телесеть/многоканальную телесеть/Интернет. Использование телепрограммы зависит только от того, было ли использование или его не было. При ответе на этот вопрос для провайдера/оператора имеет значения только определение "ретрансляции": ретрансляція - прийом і одночасна передача, незалежно від використаних технічних засобів, повних і незмінних телерадіопрограм або істотних частин таких програм, які транслюються мовником;

2 BlackVS определение ретрансляции: ретрансляція - прийом і одночасна передача, незалежно від використаних технічних засобів, повних і незмінних телерадіопрограм або істотних частин таких програм, які транслюються мовником; В определении ретрансляции речь идет только о телепрограммах.

2 BlackVS 2. Договір щодо розпоряджання майновими правами інтелектуальної власності укладається у письмовій формі. У разі недодержання письмової форми договору щодо розпоряджання майновими правами інтелектуальної власності такий договір є нікчемним. Законом можуть бути встановлені випадки, в яких договір щодо розпоряджання майновими правами інтелектуальної власності може укладатись усно. (ст. 1107 ЦК) 2 vaz02 Напомню определение ретрансляции: ретрансляція - прийом і одночасна передача, незалежно від використаних технічних засобів, повних і незмінних телерадіопрограм або істотних частин таких програм, які транслюються мовником; Только "прием" и "передача"

2 BlackVS Надо различать ответственность за содержание телепередачи и ответственность за ретрансляцию телепередач, фонограмм, исполнений, произведений. Не удивлюсь, что какому-нибудь из юристов ОКУП придет в голову светлая мысль, что передача телепередач провайдером ничем по сути от передачи кабельщиком не отличается. И начнутся письма счастья операторам и провайдерам телекоммуникаций. Благо реестр есть

2 нехочуха Я так понимаю, с этим тезсом (монетизация плюшки) тут никто не спорит ) Делать это, на мой взгляд, надо всем вместе. Все операторы (провайдеры) должны прекратить незаконно ретранслировать телепередачи. Поскольку ретрансляция есть исключительное право телеканала и без разрешения ретранслировать телепередачи - криминал. Провайдеры не против ретрансляции телепередач, но согласны пойти на это исключительно с соблюдением буквы закона об авторском праве и смежных правах. То есть, телеканалы, если захотят, чтобы их могли видеть телезрители через Интернет, должны предоставить провайдерам право на ретрансляцию их телепередач.

2 нехочуха Закон написан однозначно. Но в жизни бывает по разному. Вот почему одним авторам приходится платить издательствам, чтобы те издали их книгу, а другим авторам наоборот издательства платят гонорар вперед, чтобы те написали книгу, которую в будущем издательство сможет издать?

2 pavlabor Для аналогии можно предложить пример с продюсером артиста. Есть такой продюсер Никитин. Он набирает начинающих исполнителей и продюсирует их. Никитин также является продюсером Данилко. Отношения Никитина с начинающими артистами и с Данилко строятся по разному. Если для начинающих звезд Никитин работодатель, то для Данилко он - наемный человек. То есть стороны отношений меняются местами в зависимости от их веса. Думаю, в ситуации с Зеонбудом то же самое

2 нехочуха Я же написал специально, под какие нормы подпатает использование произведений в Интернете. Так же необходимо учитывать эту норму ст.36 ЗУАиСП: 2. Виконавці здійснюють свої права за умови дотримання ними прав авторів виконуваних творів та інших суб'єктів авторського права. Виробники фонограм, виробники відеограм повинні дотримуватися прав суб'єктів авторського права і виконавців. Організації мовлення повинні дотримуватися прав суб'єктів авторського права, виконавців, виробників фонограм (відеограм). Если провайдер предоставляет вещателю услугу по распространению его телепрограмм в Интернете, то вещатель просто обязан платить, иначе он получит бесплатную услугу и безосновательно обогатится. А это уже не хорошо.

2 нехочуха Для авторского права: - Публічне сповіщення через кабель (п.2 ч.3 ст.15 ЗУАиСП) (для кабельщиков) - подання своїх творів до загального відома публіки таким чином, що її представники можуть здійснити доступ до творів з будь-якого місця і у будь-який час за їх власним вибором (п.9 ч.3 ст.15 ЗУАиСП) (для интернетчиков). Для смежных прав - и там и там ретрансляция 2 pavlabor Как обычно в таких разговорах точку ставит суд. Причем, желательно, - Верховный

2 pavlabor Я бы на их месте писал: "на багатоканальну телекомунікаційну мережу, доступ до якої відкрито для всіх споживачів", что полностью бы соответствовало букве закона

2 нехочуха Если можно поменять провайдера, то пример не работает. Ютуб - сервис по хранению файлов. Отсюда - распространителем в Интернете является Ютуб, так как лицо, загрузившее файл на Ютуб не делает доступным этот файл всем, оно только предлагает Ютубу сделать это. И если политика Ютуба позволяет делать доступным любой контент, то это проблемы Ютуба. Нечего было экономить на модераторах.

2 pavlabor Хороший пример, но мы говорим о конкретном виде использования - ретрансляция через Интернет в контексте использования/не использования оператором телекоммуникаций. Я предложил пример с фактической монополией на ретрансляцию через Интернет

2 pavlabor багатоканальна телемережа (ефірна або кабельна) - телекомунікаційна мережа загального користування, призначена для передавання телерадіопрограм, а також надання інших телекомунікаційних і мультимедійних послуг, здатна забезпечити одночасну трансляцію більше ніж однієї телерадіопрограми і може інтегруватися з іншими телекомунікаційними мережами загального користування; телекомунікаційна мережа загального користування - телекомунікаційна мережа, доступ до якої відкрито для всіх споживачів; К какой сети может быть открыт доступ для всех потребителей? При том, что это не спутник и не эфир и уж тем более не кабель или провод. Хотя, даже к спутнику доступ имеют только те потребители, которые находятся в зоне его приема.

2 нехочуха В случае с Ютубом действительно все просто, так как я точно уверен, что смогу получить доступ к Ютубу не только через Ваш сервис. Если же представить ситуацию, когда есть только один онлайн сервис, который транслирует определенный телеканал и этот онлайн сервис работате только с одним оператором телекоммуникаций, то ситация перестает быть такой простой

2 mort1k 1. Думаю, что этот вопрос заслуживает отдельной темы. 2. Как я уже написал выше, использование объекта интеллектуальной собственности (в данном случае телепрограмм) можно строить, как по модели предоставления услуг, так и по модели - приобретения права. Поэтому без изучения договоров обсуждение будет носить исключительно академический характер

2 нехочуха Использование объектов смежного права связано не со статусом лица, а с действиями, совершаемыми лицом. Поэтому абсолютно не важно, кем является лицо. Даже оператор телекомунікацій, если будет использовать телепрограммы способом, предусмотренным ЗУАиСП, подпадет под регулирование этого закона

2 pavlabor 3. Право на ретрансляцію теле- та/чи радіопрограм визначається ліцензією на мовлення або ліцензією провайдера програмної послуги. (ст. 42 ЗУТБРМ)

2 нехочуха Запрет осуществления ретрансляции телепередач через Интернет является исключительным имущественным смежным правом телеканала. Поэтому, если какое-либо лицо будет ретранслировать телепередачу без разрешения телеканала, то это будет нарушением смежных прав телеканала на телепередачу.