OK-net

А что я говорил? Более мелкие будут поглощаться крупными... Середнячки будут объединяться. В итоге мы получим большие ДС уровня города и области... Процесс пошел, товарищи. Будем наблюдать эволюцию наших провайдеров...

А, так тут надо проверять... Главное, чтоб категория линка не изменилась... Но даже, если сразу скрутили и все работает на нужную категорию, то, как пишут другие авторы, со временем будут происходить процессы окисления. Естественно, это будет приводить к ухудшению качества передачи, то есть, говорить о долговечности не приходится. Если мы говорим о СКС, то это понятие подразумевает, что как минимум 10 лет согласно стандарту ISO/IEC 11801 должна СКС прослужить СКС. Точно также СКС подразумевает надежность. Снова говорить о таком понятии не приходится... Вообщем-то для таких целей используются специальные соединения на основе IDC-контактов. Так называемые точки консолидации... Примером такого соединения могут быть 110 кроссы необходимой категории, бывают категории 5е и 6. Но они рассчитаны на много кабелей. Но в данном случае надо бы использовать кабельные соединители такого типа:

кинь пожалуйста ссылку, если можно то и на киевский семинар а то не могу найти http://www.ok-net.ua/Programm.htm?lang=rus АКТ-1 Дата в Киеве пока неизвестна... там редко это дело проводится. В Одессе гораздо чаще - примерно раз в месяц. Захватишь с собой кабелёк, заодно протестим Да, может еще будут желающие??? И забыл сказать, компании, которые прошли курс и стали сертифицированными партнерами автоматически получают годовую скидку в размере 25% на кабель и компоненты. По итогам года проводится бесплатная ресертификация и скидка продлевается...

видно не видел ты никогда обширных ответов. не угадал

ой, пасибо, да я б с удовольствием на учебу приехал вот ждем пополнения штата и сразу всем колективом к вам в гости так что ждите Всё, жду! Только смотри, лето скоро закончится... Кстати, следующий семинар 26-27 июля.

ломает в который раз этими буквами писать одно и тоже. или то что писали другие. вместо того что-бы лабать такой объемный пост - лучше заюзай поиск по этому и форумам аналогичной тематики. ответов будет процентов 150. т.е. включая ответы на не возникшие пока вопросы. И тебя не сломало даже такой обширный ответ накатать???

andreiru не ожидал от тебя такого когда на учебу приедешь?

+1 ) Если вопрос идет о меди, то ближайшим наследником пэшки является именно такой кабель. Люди на форумах говорят о 170 метрах 100 м/бит линках....

Надо юзать кабели с тросом производства Одескабеля - это самая лучшая альтернатива пэшке. Все довольны...

Малопонятно, поясните...

Хорошо, что сертифицирован. Не хотите говорить номер сертификата - не надо. Подойдем с другой стороны. В сертификате указывается, каким требованиям соответствует кабель. Поэтому вопрос - что написано в вашем сертификате по этому поводу? Знаю Или вы сомневаетесь? Медь во всем мире идет по одинаковой цене +-. А если ее разбавить более дешевым алюминием, то картина резко меняется, как и качество. А насчет продаж моего кабеля - не волнуйтесь. Знающие люди понимают что есть что... А вот призыв к скорейшим покупкам, так как цена на кабель вырастет и намного - это уже нагнетание паники Чтоб поскорее продать застывший на складе кабель. С этим же связаны ваши слова насчет прекрасного спроса на кабель. Если по вашим словам цена на кабель пойдет вверх, то почему бы вам не прикрыть временно продажи, чтоб потом выйти на рынок с новой ценой и тем самым заработать больше денег? Тем более, что это будет так скоро и будет чуть ли не обвал цен? А я открою тайну меди для остальных. За последний квартал цена на медь стабильна и держится на уровне осени 2006 года. Поводов для беспокойства нет, скорее даже наоборот... Это может каждый увидеть на сайте http://www.lme.co.uk/copper_graphs.asp Делайте выводы...

Во, уровень! Ты был в Европе, шоб так плеваться? И что ты знаешь о НАТО? Вон, твой коллега из Беларуси не знает как этот большой и толстый на йух послать, а ты еще перебираешь... И еще вопрос: чемодан-вокзал-Россия (Беларусь) слабо???

А тему то в "Рекламу" засунули....!!!!! Госопда модераторы, я понимаю что двухпарные кабели слабо конкурируют с такими информационными топиками как "UTP за 220 грн" и "кабель cat 7 - дешево, но сложно выносить..." Может все таки вернем тему в "Кабель", ведь реально новые вещи, народ, как видите, интересуется.... Поддержу коллегу! Не хотелось бы, чтобы была какая-то особая предвзятость к продукции Одескабель. Надеюсь, что это временной лаг работы модераторов. А из примера Odeskabel особо меня умиляет название - Ftp 7 категория Да, и кто-то вообще может мне пояснить цель подфорума Кабель? Если мы говорим о торговле в Кабеле - давайте торговать. Если мы говорим о технических вопросах - то у меня есть и такая возможность, как видите... Если будем испускать PR - я опять готов! Только давайте не выходить за рамки и соблюдать уважение. Если желаете, могу стать вашей кабельной и СКС тех. поддержкой (первый шаг к ассоциации ДС, что обсуждается в одной из тем) - соответствующий уровень знаний имеется, кто хотел - мог в этом уже убедиться. За бесплатно, оперативность ответов гарантирую. И без особо фашистской саморекламы

Какова цель вашей организации? Не задачи, а цель? Вот я поставщик и начитал здесь много предложений. Проскакивала инфа - получать какие-то условия у поставщиков оборудования. Закупать совместно, тестировать... ДЛЯ ЧЕГО? КАКОВА ЦЕЛЬ? Я считаю, что цены и условия это все хорошо, но главной целью должно быть повышение качества услуги для конечного пользователя и как следствие, повышение вашей конкурентоспособности на рынке. А, следовательно, и признания среди клиентуры... Как можно достичь такой цели??? А здесь 1 путь - эволюционный. Пройдет пара лет и из 1000 мелких низкопрофессиональных ДС появятся крупные ДС, которые смогут обеспечивать услугами не жалкие микрорайоны, а районы, а затем целые города. Не надо искать невнятной защиты за профсоюзами и организациями (хотя не спорю - они необходимы). Надо развивать качественные сети. И это даже не поглощение друг дружки, а объединение нескольких сетей в одну более крупную хотя бы на уровне города. Тогда и вы получите рычаги влияния на местном уровне как минимум. И тогда у вас не будет смысла демпинговать друг друга за счет использования низкого качества оборудования в том числе. Такие сети уровня города уже есть в Одессе. Эти сети, как это ни странно, не используют дешевые неизвестного качества кабели желтого происхождения. Они используют мой кабель или аналогичного уровня. И вы все знаете почему...

Ответ: Можно. Но в этом случае достаточно большое расстояние пары кабеля будут находиться без оболочки, которая предназначена для их защиты. Поэтому-то нами и был предложен двухпарный кабель категории 5, которого достаточно, чтобы пускать 100 Мбит/с и пары в таком случае защищены от неприятностей... Кабель изготавливается серийно и постоянно доступен на складах партнеров. Тема уже поднималась коллегой с ником Odeskabel: Двухпарый кабель OK-net (Одескабель), категории 5, 2х2х0,5 во всех своих видах

Да какой там совет - у вас была возможность. Вы ее упустили. Теперь придется ждать следующих выборов. В тоталитарном режиме никакие юристы и ассоциации вам не помогут. Как допустили Лукашенко на очередной срок лучше объясните? Попрятались по хатам тогда, а теперь вопросы возникают...

Читайте последнюю статью в журнале "Сети и телекоммуникации". http://www.seti.com.ua/?in=seti_show_artic...me_Name=06/2007 Там все хорошо расписано по данному вопросу. Даже скажу больше - нас ждет и стандарт 100GBASE-T. Об этом разговоры уже идут. Но только кабели UTP уже не смогут поддерживать такие скорости.

Нет, обжимаем по стандарту, спору нет. И кабель производим по стандарту... Но эти два стандарта - обжимки и изготовления кабеля - не связаны между собой никак т.е. и стандартом они не связаны? Так, в международном стандарте IEC 61156-5, который специфицирует кабели категорий 5е, 6 и 7 (в новой редакции еще будут категории 6А и 7А) нет ни единого упоминания о схемах разводки проводников в разъемы... То есть, производителю кабеля относительно до фени, как его дальше будут терминировать в разъемы и по какой схеме. Но вот интересно, например, что сказано о проводнике: "2.2.3 Conductor The conductor shall be a solid annealed copper conductor, in accordance with 5.2.1 of IEC 61156-1 and shall have a minimal diameter of 0,5 mm. Conductor diameter should be compatible with the connecting hardware in use for the specific cabling system and shall be define in the relevant detail specification." Как видите, никакие CCA или CCS НЕ ДОПУСКАЮТСЯ!, также четко регламентирован минимальный диаметр - 0,50 мм. Таким образом, можно с полной ответственностью заявить, что все биметаллы и другие метаморфозы китайско-турецкого производства НЕ СООТВЕТСТВУЮТ требованиям международных стандартов. И когда заявляют о том, что кто-то предлагает кабель AL+CU и этот кабель имеет все сертификаты соответствия ISO/IEC 11801 - то у меня это вызывает откровенный смех! По сути, никаких особых требований, где были бы закреплены шаги скрутки проводников пар, максимальный диаметр изолированной жилы в этом стандарте попросту отсутствуют. Основные спецификации данного стандарта - это Электрические характеристики кабеля. Даются требования по: - Conductor resistance - Resistance unbalance - Dielectric strength - Insulation resistance - Mutual capacitance - Capacitance unbalance pair to ground - Transfer impedance - Resistance of the screen - Velocity of propagation - Delay and differential delay (delay skew) - Differential delay (delay skew) - Attenuation - Unbalance attenuation - Near-end crosstalk (NEXT) - PS NEXT - Far-end crosstalk (FEXT) - PS EL FEXT - Characteristic impedance - Return loss (RL) - Screening attenuation - Coupling attenuation - Alien crosstalk ............ т.д. Также в этом стандарте содержатся требования по механическим характеристикам кабелей - максимальное усилие растяжения, допустимые радиусы изгибов, соответствие пожарным нормам и др. ВСЁ! Идем далее. Я приводил выше вырезку из американского стандарта с изображением схем Т568А и Т568В. Так вот, в основном международном стандарте ISO/IEC 11801 (а он является для нас основным, в этом вы скоро убедитесь) отсутствует какое-либо упоминание о таких схемах разводки вообще... Точно также ни о каких схемах разводки нет речи и в группе стандартов IEC 60603-7, которые специфицируют разъемы В европейских стандартах также нет упоминаний о схемах разводки. Почему в Европе и мире отсутствуют эти спецификации? А потому что схема разводки зависит от конкретного приложения (100BASE-TX, Token Ring и т.д.). А структурированная кабельная система не должна зависеть от конкретного применения (приложения). Это один из постулатов СКС. Правда в Америке эти спецификации есть... Пример: 100BASE-TX. Для приема используются проводники 1 и 2. Для передачи - 3 и 6. Используется 2 пары. Если мы тупо разведем все проводники кабеля категории 5е в контакты последовательно от 1 до 8 без применения схемы Т568А или Т568В, то тогда получится, что мы задействуем 3 пары Но при этом использоваться будут все те же 4 проводника. Да сигнал проходить будет, так как электрический контакт никуда не денется, но каким будет качество передачи? С парой проводников 1 и 2 будет все хорошо (то есть прием будет обеспечен), а вот с проводниками 3 и 6 - нет! Так как у нас будет распаровка проводников пары 2 и пары 3. Это приведет к ухудшению характеристик по переходным помехам (NEXT, FEXT и др.), что сделает передачу со скоростью 100 Мбит/с фактически нереальной... Схемы Т568А и Т568В созданы с учетом требований протоколов передачи данных. И их применение обеспечивает обратную совместимость разных протоколов из таблицы выше. Разведя кабель по одной из схем мы сможем в дальнейшем использовать все перечисленные в таблице протоколы. Естественно, если наша система будет удовлетворять требованиям определенного класса.

Нет, обжимаем по стандарту, спору нет. И кабель производим по стандарту... Но эти два стандарта - обжимки и изготовления кабеля - не связаны между собой никак

Флейма не заметил. Говорим по теме раздела "Кабель". Насчет уточнения - поддерживаю. Но тема не раскрыта...: Что ты имел ввиду под шагами скрутки (сплетения) производителя и их связью со стандартами мне не понятно... Стандарты не специфицируют конкретные шаги скрутки. Стандарты специфицируют электрические характеристики кабеля, габаритные характеристики кабеля, материалы, которые могут применяться и т.д. А вот какими шагами для достижения этих характеристик будет пользоваться производитель никого не заботит....

и с чем вы категорически не согласны? Я привел Вашу цитату и добавил суть своего несогласия. Повторяю: Если я правильно понял, вы имели ввиду то, что производители кабеля подбирают шаги скрутки под определенную схему или А, или В. Если же вы закладываете другой смысл в вашу фразу - прошу пояснить мысль...

А я такого комментария моего ответа

Это AL+CU кабели - они как раз так и делают - 2 пары алюмомедь и 2 пары медь. Также бывает сталемедь, но реже... Китайцы такие кабели называют CCS и CCA CCS - Copper Clad Steel CCА - Copper Clad Aluminium

Уважаемый Foster! Не могу полностью согласиться с вашим утверждением о: Схемы T586A и T586B отличает только расположение двух пар. На электрические характеристики это никак не влияет. Тем более на длину линка, которая зависит от Затухания сигнала в кабеле. Открываем основной американский стандарт на СКС - TIA/EIA-568-B.1 "Commercial Building Telecommunications Cabling Standard. Part 1: General Requirements". Переходим на следующую страницу: Читаем: NOTE - US Federal Government publication NCS, FTR 1090-1997 recognizes designation T568A only. и далее: Optional eight-position jack pin/pair assignment (T568B) То есть, основной схемой разводки проводников является схема T568A, причем в США это закреплено на правительственном уровне для гос. учреждений. Теперь откроем драфт (проект) европейского стандарта EN-50173-1, в принципе в редакции 2002 года и в международном стандарте ISO/IEC 11801:2002 содержится аналогичная информация: Тут расписаны основные приложения, которые поддерживает тот или иной класс кабельной проводки. А далее смотрим распиновку контактов для всех вышеперечисленных приложений: И тут я категорически не согласен (как производитель). Мы (как и другие производители) рекомендуем использовать как схему T586A, так и T586B. Никакие комбинации сплетения или шагов скрутки специально не подстраиваются под определенную схему. В чем же преимущества схемы T586A? А в том, что она (в отличии от T586В) является обратно совместимой с телефонной схемой разводки USOC. Поэтому американский стандарт считает основной схемой T586A. В каталоге OK-net содержится техническая информация и там специально освящается этот вопрос. http://www.ok-net.ua/LAN-cables_catalog_2007.pdf

А теперь я отвечу уважаемому stalex. С чего вы взяли, что мир сошелся клином? Уважаемый stalex! А на чем основано такое умозаключение? Может быть есть какие-то факты? Может быть вы будете утверждать, что кабель AL+CU лучше кабеля CU? Я понял о каком сертификате ИСО идет речь - ISO:9001. Если ошибся - поправьте. ISO:9001 это не сертификат качества продукции, а сертификат, который говорит о том, что на предприятии внедрена система менеджмента качества. Вот я и спрашиваю, какой сертификат ИСО в Украине можно получить (подчеркиваю - В УКРАИНЕ)? Хочу сам такой. В чем проблема-то сказать название сертификата? И каким образом ВТО повлияет на получение сертификата ИСО? Я понимаю, что в сертификате указывается имя производителя кабеля, поэтому вам и не хочется его светить здесь. Может быть тогда вы назовете его регистрационный номер и срок действия? Кстати говоря, сертификация в УкрСЕПРО не является обязательным условием для продаж кабеля. К тому же, даже если он и есть, то это не означает, что кабель высокого качества, так как в УкрСЕПРО отсутствуют возможности по тестированию таких кабелей. У нас такое оборудование есть. И когда проводится сертификация нашего кабеля в УкрСЕПРО, то их представители приезжают к нам на предприятие. И используют для подтверждения кабеля требованиям тех. условий наше тестовое оборудование. В отличие от DELTA, 3P, ETL, UL, GHMT, VDE и других независимых сертификационных центров, которые обладают соответствующими лабораторными условиями и оборудованием. Ответ: потому что дешевый. AL+CU всегда будет дешевле CU. Вот и разошелся.