Ups с автомобильным аккумулятором

[Lincorn 5]

Добрый вечер. Есть несколько вопросов заседателям:

 

Имеется серверная с кучей шумящих системничков - сервачков (5 "стандартных" примерно по 70 ватт системничков, 2 сервака по 200 ватт, 3 свитча по 70 ватт ну и куча оптических конвертеров, которые не будем учитывать. Для бесперебойного питания примастырил обычные домашние UPSы Mustek PowerMust 800 + автоаккум на 100 ампер/ч. упсы пришлось чуть переделать, так как встроенная система защиты "непонятно от чего" выключала упс через каждые 5 минут работы от аккума. померяв рабочие токи каждого девайса - разделил их на упсы по 350 ватт. (1й -5 компов, 2й-2 сервака, 3й-свитчи). Сразу столкнулся с трудностями: естесственно заряжать от упсов аккумы нереально (ток 0,1 А/ч) пришлось применить зарядку, но когда аккумы подходили к заряженному состоянию - в упсах срабатывала защита по входящему напряжению - больше 14 вольт, что для аккума оставалось в норме, но это еще не всё. домашние системники и свитчи удачно терпели миллисекунды задержки переключения упса от сети на аккумулятор, а вот серваки сразу выключались. Думал, что 1 упс не вытягивает 400 Ватт, повесил каждый сервак на свой упс и такая же ситуация. Есть предположение, что в блоке питания сервака стоят конденсаторы маленькой емкости, которые иссекают быстрее, чем в обычных системниках, учитывая их мощьность. каждый упс висит на своем аккумуляторе. Как побороть проблему??

[MICROWATT 765]

Так это у Вас, округленно, киловатт мощности набегает?

ВСЕ приборы имеют импульсные блоки питания, нигде в них нет трансформатора на железе 50Гц?

[Lincorn 5]

Так это у Вас, округленно, киловатт мощности набегает?

ВСЕ приборы имеют импульсные блоки питания, нигде в них нет трансформатора на железе 50Гц?

да, киловатт убегает. все девайсы на импульсниках. вообще вопрос только в серверах, чтоб они не выключались при переходе упса на аккумуляторы

[KaYot 3 605]

Вероятно в каком-то из серверов стоит хороший БП с APFC, и UPS в момент переключения на батареи погибает в схватке с ним.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7243

[Lincorn 5]

какой выход?

[gsv 52]

хороший UPS с качественным синусоидальным выходным напряжением - на IXBT все расписано

[MICROWATT 765]

хороший UPS с качественным синусоидальным выходным напряжением - на IXBT все расписано

Возможно, именно это, никому не нужное "качество", и есть причина плохой работы.

[icecybe 35]

MICROWATT ну как с решением. Есть финальная версия ?

[MICROWATT 765]

MICROWATT ну как с решением. Есть финальная версия ?

Концептуально мы поняли как, по какой топологии выгодно строить УПС для длительной работы.

По частям проверили и отмакетировали отдельные узлы. Вот сейчас гоняем макет в сборе. И есть куча вопросов чисто технологических.

Где брать оптом именно такие розетки, будут ли стабильнве поставки стандартных трансформаторов для зарядной части или лучше мотать самим, где есть кнопки с длинным толкателем и т.д. Ждем сейчас часть комплектации , числа 10-го должна приехать... Похоже, попрощались с автоматической сборкой - технологи задают такие ограничения, что вручную будет и плотнее и дешевле спаять. Вот это отнимает всегда кучу времени.

Но работы по этому УПС будут идти обязательно.

Прикидочно, пока на симуляторных моделях гоняются и более мощные, ватт на 300-400.

Вроде принципиальных препятствий нет, нужно только конструкцию очень внимательно смотреть, чтобы это было хорошо повторяемое, легко собираемое в серии из доступных компонентов.

[Schultz 95]

2 Мікроват - гарно б те все зробити в стоєчному варіанті.

основна ідея: є по місту декілька оптичних входів, ставиться ящик 7-9 юнітів, одф 24ка, длінк дес 3200-10(18), і для живлення 10-15 свічів планет фсд-803 ставимо мікроватовську мл21 175 ват.

Якщо було б щось у вас симбіозне упс+мл21+акум в стоєчному варіанті - взагалі б була казка))))

[MICROWATT 765]

Якщо було б щось у вас симбіозне упс+мл21+акум в стоєчному варіанті - взагалі б була казка))))

Маемо на увазi формат 19"?

Боюся, що меншe, чим 3U ми акумуляторiв заввишки не знайдемо...

[KaYot 3 605]

[удалено]

[Schultz 95]

Якщо було б щось у вас симбіозне упс+мл21+акум в стоєчному варіанті - взагалі б була казка))))

Маемо на увазi формат 19"?

Боюся, що меншe, чим 3U ми акумуляторiв заввишки не знайдемо...

 

то вже є якісь напрацювання?) дуже цікава тема)

[MICROWATT 765]

Якщо було б щось у вас симбіозне упс+мл21+акум в стоєчному варіанті - взагалі б була казка))))

то вже є якісь напрацювання?) дуже цікава тема)

Прошу прощения, заедает рус-лат, напишу по-русски.

На сегодня мы в принципе нашли решение для построения недорогих, компактных УПС для длительной работы с выходом на постоянном токе. Маломощный УПС сейчас в стадии рабочего проектирования.

Что касается мощностей порядка 200 ватт и более, то пока узлы макетируются, принципиальных трудностей нет, но главное - мы не очень уверены в спросе. Разработка такого УПС достаточно затратна и "промахнуться", чтобы потом доделывать-переделывать тут не хочется.

Важно очень внимательно поизучать требования и пожелания.

Вот, в частности, Вы поднимаете вопрос о стоечном исполнении. Да, можно сделать в формате 19" и высотой 3U. Добавится стоимость РЭКа (стоечного корпуса). Только в корпус такой высоты (не ниже) можно набить аккумуляторы, хотя бы по 7Ач. И запаса энергии хватит на 1-1.5 часа работы.

Правда в офисных УПС кладут гелевые аккумуляторы иногда на бок, вроде ничего им не делается. Тогда и в 2U можно вписаться...

В таком исполнении автомобильный аккумулятор не вставить. А вынести его из стойки тоже не получается, нужен длинный кабель в полпальца толщиной. Пользователь сам его вряд ли правильно изготовит, поставлять готовый - не совсем понятно какой длины и все равно потери в нем будут большими...

Более реально просматривается пластиковый корпус с силикатный кирпич, клеммы для подключения наружных батарей (скорее всего, это будет 24 вольта, 2 одинаковых батареи по 12 вольт)и вентилятор, который включается только при работе от аккумуляторов.

Все наши сетевые источники 220/48V от него работать будут уверенно, и можно будет дополнительно еще что-то со входом 220вольт подключить. Да и пересылать аккумуляторы вместе с УПС будет необязательно, а они тяжеленные.

Давайте больше замечаний, пожеланий и предложений.

[Lincorn 5]

Якщо було б щось у вас симбіозне упс+мл21+акум в стоєчному варіанті - взагалі б була казка))))

то вже є якісь напрацювання?) дуже цікава тема)

Прошу прощения, заедает рус-лат, напишу по-русски.

На сегодня мы в принципе нашли решение для построения недорогих, компактных УПС для длительной работы с выходом на постоянном токе. Маломощный УПС сейчас в стадии рабочего проектирования.

Что касается мощностей порядка 200 ватт и более, то пока узлы макетируются, принципиальных трудностей нет, но главное - мы не очень уверены в спросе. Разработка такого УПС достаточно затратна и "промахнуться", чтобы потом доделывать-переделывать тут не хочется.

Важно очень внимательно поизучать требования и пожелания.

Вот, в частности, Вы поднимаете вопрос о стоечном исполнении. Да, можно сделать в формате 19" и высотой 3U. Добавится стоимость РЭКа (стоечного корпуса). Только в корпус такой высоты (не ниже) можно набить аккумуляторы, хотя бы по 7Ач. И запаса энергии хватит на 1-1.5 часа работы.

Правда в офисных УПС кладут гелевые аккумуляторы иногда на бок, вроде ничего им не делается. Тогда и в 2U можно вписаться...

В таком исполнении автомобильный аккумулятор не вставить. А вынести его из стойки тоже не получается, нужен длинный кабель в полпальца толщиной. Пользователь сам его вряд ли правильно изготовит, поставлять готовый - не совсем понятно какой длины и все равно потери в нем будут большими...

Более реально просматривается пластиковый корпус с силикатный кирпич, клеммы для подключения наружных батарей (скорее всего, это будет 24 вольта, 2 одинаковых батареи по 12 вольт)и вентилятор, который включается только при работе от аккумуляторов.

Все наши сетевые источники 220/48V от него работать будут уверенно, и можно будет дополнительно еще что-то со входом 220вольт подключить. Да и пересылать аккумуляторы вместе с УПС будет необязательно, а они тяжеленные.

Давайте больше замечаний, пожеланий и предложений.

на своем переделланном УПСе поставил стрелочный вольтметр, для контроля напряжения. Особенно помогает, когда аккумуляторы садятся и перед окончательным выключением питания (10В) самостоятельно выключить компьютеры.

[icecybe 35]

ну ето для офисного испонения. Самое важное что-б не теряли качества Мл12 с которым уже работаем и протягивали линк на ххх расстояния. До сих пор работает и даже очень хорошо. Так вот к такому решению приподнести бесперебойное питание. Вкурить в любые формы, ето уже как кто хочет так и ... рисует. Главное удалённое хорошее питание и в случае пропадания 220 переходил на аккум. с предельной ёмкостью не более наверно 75АЧ зарядить тоже должен, конечно будет хорошо узнать статус как зарядки так и самого железа где нужны всего-лиш 3 лед-а зарядка/220/ерорр - остальные прибомбассы уже считаю излишними да и они прибавят цены к самому девайсу.

Ждём премьеры

[NEP 217]

Якщо було б щось у вас симбіозне упс+мл21+акум в стоєчному варіанті - взагалі б була казка))))

то вже є якісь напрацювання?) дуже цікава тема)

Прошу прощения, заедает рус-лат, напишу по-русски.

На сегодня мы в принципе нашли решение для построения недорогих, компактных УПС для длительной работы с выходом на постоянном токе. Маломощный УПС сейчас в стадии рабочего проектирования.

Что касается мощностей порядка 200 ватт и более, то пока узлы макетируются, принципиальных трудностей нет, но главное - мы не очень уверены в спросе. Разработка такого УПС достаточно затратна и "промахнуться", чтобы потом доделывать-переделывать тут не хочется.

Важно очень внимательно поизучать требования и пожелания.

Вот, в частности, Вы поднимаете вопрос о стоечном исполнении. Да, можно сделать в формате 19" и высотой 3U. Добавится стоимость РЭКа (стоечного корпуса). Только в корпус такой высоты (не ниже) можно набить аккумуляторы, хотя бы по 7Ач. И запаса энергии хватит на 1-1.5 часа работы.

Правда в офисных УПС кладут гелевые аккумуляторы иногда на бок, вроде ничего им не делается. Тогда и в 2U можно вписаться...

В таком исполнении автомобильный аккумулятор не вставить. А вынести его из стойки тоже не получается, нужен длинный кабель в полпальца толщиной. Пользователь сам его вряд ли правильно изготовит, поставлять готовый - не совсем понятно какой длины и все равно потери в нем будут большими...

Более реально просматривается пластиковый корпус с силикатный кирпич, клеммы для подключения наружных батарей (скорее всего, это будет 24 вольта, 2 одинаковых батареи по 12 вольт)и вентилятор, который включается только при работе от аккумуляторов.

Все наши сетевые источники 220/48V от него работать будут уверенно, и можно будет дополнительно еще что-то со входом 220вольт подключить. Да и пересылать аккумуляторы вместе с УПС будет необязательно, а они тяжеленные.

Давайте больше замечаний, пожеланий и предложений.

 

Вы можете просто скопировать эту серию с маркировкой Power? Или слабо?

 

http://www.energy.dn.ua/view.php?id=249

[matrot 39]

Якщо було б щось у вас симбіозне упс+мл21+акум в стоєчному варіанті - взагалі б була казка))))

то вже є якісь напрацювання?) дуже цікава тема)

Прошу прощения, заедает рус-лат, напишу по-русски.

На сегодня мы в принципе нашли решение для построения недорогих, компактных УПС для длительной работы с выходом на постоянном токе. Маломощный УПС сейчас в стадии рабочего проектирования.

Что касается мощностей порядка 200 ватт и более, то пока узлы макетируются, принципиальных трудностей нет, но главное - мы не очень уверены в спросе. Разработка такого УПС достаточно затратна и "промахнуться", чтобы потом доделывать-переделывать тут не хочется.

Важно очень внимательно поизучать требования и пожелания.

Вот, в частности, Вы поднимаете вопрос о стоечном исполнении. Да, можно сделать в формате 19" и высотой 3U. Добавится стоимость РЭКа (стоечного корпуса). Только в корпус такой высоты (не ниже) можно набить аккумуляторы, хотя бы по 7Ач. И запаса энергии хватит на 1-1.5 часа работы.

Правда в офисных УПС кладут гелевые аккумуляторы иногда на бок, вроде ничего им не делается. Тогда и в 2U можно вписаться...

В таком исполнении автомобильный аккумулятор не вставить. А вынести его из стойки тоже не получается, нужен длинный кабель в полпальца толщиной. Пользователь сам его вряд ли правильно изготовит, поставлять готовый - не совсем понятно какой длины и все равно потери в нем будут большими...

Более реально просматривается пластиковый корпус с силикатный кирпич, клеммы для подключения наружных батарей (скорее всего, это будет 24 вольта, 2 одинаковых батареи по 12 вольт)и вентилятор, который включается только при работе от аккумуляторов.

Все наши сетевые источники 220/48V от него работать будут уверенно, и можно будет дополнительно еще что-то со входом 220вольт подключить. Да и пересылать аккумуляторы вместе с УПС будет необязательно, а они тяжеленные.

Давайте больше замечаний, пожеланий и предложений.

 

Вы можете просто скопировать эту серию с маркировкой Power? Или слабо?

 

http://www.energy.dn.ua/view.php?id=249

Копия будет стоить не дешевле, а то и дороже.

Мы таких прикупили парочку на 700 и 1500 вт и теперь спокойно живем.

[MICROWATT 765]

Вы можете просто скопировать эту серию с маркировкой Power? Или слабо?

http://www.energy.dn.ua/view.php?id=249

Мы от природы не глупее китайцев, можем скопировать все.

Но зачем это делать? Это вообще не того класса, типа, назначения прибор.

Мы не собираемся подражать кому-то. Мы выпускаем оригинальную аппаратуру, которая дает новые свойства, функции, которых нет ни у одного изготовителя.

То, что Вы предлагаете взять за основу - типичный "офисный" УПС , просто в стоечном исполнении. Характеристики по 700-1000Вт просто "нарисованы" для рекламы. Две встроенные батареи по 7Ач могут теоретически обеспечить киловатт в течение 5-7 минут. "Чистый синус" стоит дорого, но для телекоммуникаций совершенно бесполезен, как полированные дрова для печки.

Мы же ставим задачу обеспечить работу более-менее длительно, иметь возможность работать от внешней батареи, сделать это по разумной цене за счет исключения никому не нужных функций.

[NEP 217]

Вы можете просто скопировать эту серию с маркировкой Power? Или слабо?

http://www.energy.dn.ua/view.php?id=249

Мы от природы не глупее китайцев, можем скопировать все.

Но зачем это делать? Это вообще не того класса, типа, назначения прибор.

Мы не собираемся подражать кому-то. Мы выпускаем оригинальную аппаратуру, которая дает новые свойства, функции, которых нет ни у одного изготовителя.

То, что Вы предлагаете взять за основу - типичный "офисный" УПС , просто в стоечном исполнении. Характеристики по 700-1000Вт просто "нарисованы" для рекламы. Две встроенные батареи по 7Ач могут теоретически обеспечить киловатт в течение 5-7 минут. "Чистый синус" стоит дорого, но для телекоммуникаций совершенно бесполезен, как полированные дрова для печки.

Мы же ставим задачу обеспечить работу более-менее длительно, иметь возможность работать от внешней батареи, сделать это по разумной цене за счет исключения никому не нужных функций.

 

Да вы бы хотя бы спецификацию почитали. То, что по ссылке - это итальянский ИБП c двойным преобразованием. Батареи в серии Power ВНЕШНИЕ! Ток заряда ~4А-8А. Время работы может достигать 6 часов с приемлемым временем заряда батарей.

[MICROWATT 765]

Читаю, что написано в спецификации, не придумываю

Количество/ напряжение/емкость 2/12В/7,2Ач 3/12В/7,2Ач ---- А то, что он итальянский разве имеет техническое значение?

Двойное преобразование тоже нужно еще смотреть - куда его с пользой пристегнуть. Что такое двойное преобразование мы вообще-то догадываемся.

Более того, мы отлично понимаем что такое 6 906 грн, за что их действительно можно заплатить.

Просто пока перевели с итальянского на гривны, витчизняни переводчики пиццы с кьянти пожрали столько, что... Комплектации и работы там... не буду дразнить публику.

[matrot 39]

Комплектации и работы там... не буду дразнить публику.

Цена на изделие зачастую далека от прямых затрат, как в одну , так и в другую стону.

Комплектация и работа мало говорят о затратах понесенных производителем на это железо.

Яркий пример винда.

По сути воздух, даже вакуум ! Комплектации 0,00 грн, а стоит, мало не покажеться.

И , например, сотовый телефон, стоимость комплектации, на который, Вам обойдется дороже готового.

Я вообще не понимаю, почему народ ездит на всяких мерседесах, а не на , хорошо приспособленным для нас запорожцах. !

И вообще споры о цене изделия я считаю не корректными, и не нужными.

Особенно "не звучит" это с уст производителя.

 

Это моя внутренняя философия. Личного - 0,00.

[Dimension 37]

тоже интересно приобрести недорогие компактные ИБП (размерами с аккумулятор 12в, 7А), которые бы держали обычную мыльницу (7.5v, 12v, 0.5A-1A) хотя бы 6 часов. Сейчас у нас есть подобное решение но уж больно глюченое...

[MICROWATT 765]

тоже интересно приобрести недорогие компактные ИБП (размерами с аккумулятор 12в, 7А), которые бы держали обычную мыльницу (7.5v, 12v, 0.5A-1A) хотя бы 6 часов. Сейчас у нас есть подобное решение но уж больно глюченое...

Может, Вы об этом?

http://www.microwatt.com.ua/catalog/UPS/ML26/

[Romchuk 10]

Чи буде нормально працювати Mustek PowerMust 1000 USB з двома автоакумуляторами 12/65 ,Мене суто цікавить чи не буде малий струм заряду шкідливий для акумулятора