Гиперлупоид.инженера.гари Posted July 9, 2019 at 04:28 PM Posted July 9, 2019 at 04:28 PM (edited) В общем требуется помощь. В общем при таком сигнале и загрузке клиенты начинают жаловатся на работу интернэта. Типа тормозит и пинг увеличивается. Это 2 ракеты работают мостом. часто вечером модуляция падает до 81/162. А днем держится 240/240. Можно ли с ними чтото сделать или только менять? Линк на 9км. Прямая видимость. Чтоб и не сильно дорого. Расматриваю аарианты rocket 5ac lite или еще лучше по цене ldf 5аc. Имеет смысл? Edited July 9, 2019 at 04:30 PM by Гиперлупоид.инженера.гари
nedoinet Posted July 9, 2019 at 06:46 PM Posted July 9, 2019 at 06:46 PM (edited) Я тебе говорил - меняй рокеты на лдф ас и крути до всрачки. Девше некуда, а профит всеравно будет больше чем с М5. Хотя кто ж тебе это за 100 гривен-то настроит... А для дудки так и зажлопил тазик круглосуточно гонять? Печальный ты наш. Edited July 9, 2019 at 06:48 PM by nedoinet 1
Alver Posted July 9, 2019 at 08:52 PM Posted July 9, 2019 at 08:52 PM (edited) 11 часов назад, Гиперлупоид.инженера.гари сказал: часто вечером модуляция падает до 81/162. А днем держится 240/240 Сигналы 69/74 дбм низкие. Смотрю антенны 34дБи? Для 9 км это очень мало. Отьюстируйте лучше антенны, поднимите сигналы хотят бы до -50 дБм. Тогда data rate должен перестать падать. Попробуйте найти чище канал. Простая замена на Рокет АС или Микротик АС в вашем случае не поможет . Может быть даже хуже. Edited July 10, 2019 at 03:51 AM by Alver
Гиперлупоид.инженера.гари Posted July 10, 2019 at 03:51 AM Author Posted July 10, 2019 at 03:51 AM 6 часов назад, Alver сказал: Сигналы 69/74 дбм низкие.. Смотрю антенны 34дБи? Для 9 км это очень мало. Отьюстируйте лучше антенны, поднимите сигналы хотят бы до -50 дБм. Простая замена на Рокет АС или Микротик АС в вашем случае -борьбе с помехами , не поможет . Будет даже хуже. Там метровые спутниковые тарелки. Правда облучатели самодельные и им уже лет 7
Alver Posted July 10, 2019 at 03:56 AM Posted July 10, 2019 at 03:56 AM (edited) 2 часа назад, Гиперлупоид.инженера.гари сказал: Там метровые спутниковые тарелки. Правда облучатели самодельные и им уже лет 7 Понятно. Снимайте все это говно. Ставьте нормальные диши 30 дБи типа Рокетдиш ( $130). Поднимите сигналы , может рокет М5 заработает и перестанет падать. А лучше снимайте и Рокеты М5 ( это тоже сейчас шлак, хотя 7 лет назад может и нормально было) и спутниковые тарелки. Поставьте Cambium Force 200 ($169), если нужно до 150М живого трафика), Force 300-25 ( $209), если 200-250M+ живого трафика в 40 Мгц. У них встроенный диш 25 дБи, на 9 км сигнал будет -50 дБм. Cкорость и задержка падать не будут. Не сильно дороже вашего самодельного решения на офсетке и рокете/микротике , но стабильность канала, помехоустойчивость и скорость на Cambium будет значительно выше . PS LDF 5ac - на ARM . На NV2/Nstreme плохо работает. Edited July 10, 2019 at 06:21 AM by Alver 1
Stalker1 Posted July 10, 2019 at 03:17 PM Posted July 10, 2019 at 03:17 PM 11 часов назад, Alver сказал: Понятно. Снимайте все это говно. Ставьте нормальные диши 30 дБи типа Рокетдиш ( $130). Поднимите сигналы , может рокет М5 заработает и перестанет падать. А лучше снимайте и Рокеты М5 ( это тоже сейчас шлак, хотя 7 лет назад может и нормально было) и спутниковые тарелки. Поставьте Cambium Force 200 ($169), если нужно до 150М живого трафика), Force 300-25 ( $209), если 200-250M+ живого трафика в 40 Мгц. У них встроенный диш 25 дБи, на 9 км сигнал будет -50 дБм. Cкорость и задержка падать не будут. Не сильно дороже вашего самодельного решения на офсетке и рокете/микротике , но стабильность канала, помехоустойчивость и скорость на Cambium будет значительно выше . PS LDF 5ac - на ARM . На NV2/Nstreme плохо работает. Это их на рокет лиш цеплять..?
Alver Posted July 10, 2019 at 05:41 PM Posted July 10, 2019 at 05:41 PM (edited) 2 часа назад, deltatelecom сказал: Это их на рокет лиш цеплять..? На 9 км нет необходимости в рокетдише 30 дБи. Просто нужно на что то поменять офсетку, тарелок прямофокусных меньше 30 дБи на рынке нет. Поэтому если УЖЕ есть устройства под внешнюю антенну, то минимум что можно взять из антенн - это рокетдиш 30 Дби или джирус 29 дБи. Но если строить с нуля , то на 9 км лучше применять устройства с встроенной антенной типа Cambium Force 200/300 - там антенна 25 дБи. Есть похожее решение Powerbeam. Но Cambium форсы в разы ( по параметрам канала) лучше и хоть немного дороже бимов. А LDF это устройство под офсетку. Дешево, но как решение точка-точка - мусор для пионернета. Edited July 10, 2019 at 05:44 PM by Alver
nedoinet Posted July 10, 2019 at 07:22 PM Posted July 10, 2019 at 07:22 PM 1 час назад, Alver сказал: LDF это устройство под офсетку. Дешево, но как решение точка-точка - мусор для пионернета А если вне плоскости бренда. В чем минус использования офсеток, кроме как увеличенного гемороя с юстировкой? Никто толком пока не обьяснил. Если можно хотябы тезисно.
NiTr0 Posted July 10, 2019 at 10:04 PM Posted July 10, 2019 at 10:04 PM airgrid m5 с 23дб антеннами на 15км обеспечивают -67дбм при мощности 26дбм. если у вас 9км и 34дб антенны, и при этом -68дбм - значит то ли антенны смотрят непонятно куда, то ли антенны/патчи в мусор.
Alver Posted July 11, 2019 at 04:30 AM Posted July 11, 2019 at 04:30 AM 6 часов назад, NiTr0 сказал: airgrid m5 с 23дб антеннами на 15км обеспечивают -67дбм при мощности 26дбм. если у вас 9км и 34дб антенны, и при этом -68дбм - значит то ли антенны смотрят непонятно куда, то ли антенны/патчи в мусор. У человека облучатели оффсетки самодельные - проблема в них, их надо выбросить, вместе с оффсетками.
Alver Posted July 11, 2019 at 04:43 AM Posted July 11, 2019 at 04:43 AM (edited) 9 часов назад, nedoinet сказал: А если вне плоскости бренда. В чем минус использования офсеток, кроме как увеличенного гемороя с юстировкой? Никто толком пока не обьяснил. Если можно хотябы тезисно. Сама по себе спутниковая оффсетка не предназначена для работы в 2.4 и 5 Ггц. Хотя частота не имеет значения но все же фокусное расстояние трудно точно подобрать. И ДН на передачу кривая из за того что не прямофокусная антенна. И ДН на прием отличается от ДН на передачу. Это плохо. Но главное все же не в этом. Недостатки -низкое F/B и side lobe suppsession. Проще говоря фонит эта конструкция во все стороны и собирает отовсюду мусор на прием. - недостаточное для MIMO 2x2 кроссполяризационное подавление x-Pol . Как следствие на высоких модуляциях ( особенно на 256QAM ) работает плохо с высокими ошибками BER в канале на физическом уровне ( в радио ). По пингам потерь нет, но проявляется это в низкой TCP (и реального трафика) скорости относительно UDP. Также низкий X-Pol suppresion (isolation) в NearLOS при кроссполяризационных переотражениях сильно ухудшает связь. Плохо эта конструкция работает, если нет LOS. А если используется в комплекте с Рокетами Airmax М5 и 5AC ( у которых самого по себе плохой BER - много ошибок в радио и низкая реальная скорость TCP ), самодельными облучателями, то более худшего ( но видимо самой дешевого на несколько сотен гривен) решения для точка -точка трудно придумать. Ну разве что хуже может быть только LiteBeam 5AC или Микротик SXT 5AC тоже с офсеткой или харьковским рефлектором. То еще говно и по антенне и по параметрам канала связи. Edited July 11, 2019 at 04:56 AM by Alver 1
nedoinet Posted July 11, 2019 at 06:05 AM Posted July 11, 2019 at 06:05 AM 1 час назад, Alver сказал: Спасибо за объяснение
Гиперлупоид.инженера.гари Posted July 13, 2019 at 10:35 AM Author Posted July 13, 2019 at 10:35 AM В 11.07.2019 в 07:30, Alver сказал: У человека облучатели оффсетки самодельные - проблема в них, их надо выбросить, вместе с оффсетками. Замена облучателя на заводской с одной стороны ничего не изменила.
BALTAR Posted July 13, 2019 at 12:55 PM Posted July 13, 2019 at 12:55 PM В 11.07.2019 в 07:43, Alver сказал: Микротик SXT 5AC тоже с офсеткой или харьковским рефлектором. Ещё до появления ac, ставил микроты на харьковские тарелки, на 34 км жали 80 мбит реала... Тогда еще Cambium на рынке вроде не было, 2012 год
Alver Posted July 13, 2019 at 01:26 PM Posted July 13, 2019 at 01:26 PM (edited) Здесь проблема не в самой по себе в скорости. Не дают эти облучатели с оффсеткой нужной энергетики даже на 9км. Плохая юстировка, неправильные облучатели и т.д. Не будет никакое оборудование хорошо работать при таком сигнале. И помехи там видимо немалые. Первое что нужно сделать- получить сигнал менее -50 дБм , на 9 км на правильных антеннах это легко. Тогда станет работать лучше. Но не на рокете ни М5, ни 5AC. Поднимите сигнал, дальше будете думать об оборудовании , какое вам нужно в зависимости от того какая скорость вам нужна. Edited July 13, 2019 at 01:29 PM by Alver
nedoinet Posted July 13, 2019 at 01:32 PM Posted July 13, 2019 at 01:32 PM (edited) 7 минут назад, Alver сказал: Здесь проблема не в самой по себе в скорости. Не дают облучатели с оффсеткой нужной энергетики даже на 9км. Плохая юстировка, неправильные облучатели и т.д. Не будет никакое оборудование работать при таком сигнале. И помехи там видимо немалые. Первое что нужно сделать- получить сигнал менее -50 дБм , на 9 км на правильных антеннах это легко. Тогда станет работать лучше. Но не на рокете ни М5 ни 5AC. С помехами я не скажу что у ТС, но здается мне что этот облучатель моих рук дело в студенчестве. Там изначально несоблюдение точности изготовления, со всеми вытекающим. Да и пиги там тоже самоделки - я их пачками обжимал и косячил по длине тоже знатно. Думал что всю эту ересь уже давно выкинули. 2 часа назад, Гиперлупоид.инженера.гари сказал: Замена облучателя на заводской с одной стороны ничего не изменила. Внутрянка сгнила нахрен. Это ты у Виталика что ли достал? Кстати все это должно было быть в термоусадке Edited July 13, 2019 at 01:34 PM by nedoinet
Гиперлупоид.инженера.гари Posted July 13, 2019 at 04:27 PM Author Posted July 13, 2019 at 04:27 PM Слушай кто тебе дал право тут расказывать это все. Комерческая тайна слышал о такой? Потом не обижайся и свое самомнение храни при себе. Твои советы давно мне ненужны 3
nedoinet Posted July 13, 2019 at 06:50 PM Posted July 13, 2019 at 06:50 PM 2 часа назад, Гиперлупоид.инженера.гари сказал: Слушай кто тебе дал право тут расказывать это все. Комерческая тайна слышал о такой? Потом не обижайся и свое самомнение храни при себе. Твои советы давно мне ненужны да не вопрос. регистрация на локале моска не прибавляет - по себе знаю 1
WideAreaNetwork Posted July 14, 2019 at 08:52 AM Posted July 14, 2019 at 08:52 AM 16 часов назад, Гиперлупоид.инженера.гари сказал: Комерческая тайна слышал о такой? Серьезно был договор о неразглашении?
KaYot Posted July 14, 2019 at 09:17 AM Posted July 14, 2019 at 09:17 AM 23 минуты назад, WideAreaNetwork сказал: Серьезно был договор о неразглашении? На самодельный облучатель за 50грн? А как же в такой ситуации без договора. 2
BALTAR Posted July 14, 2019 at 09:36 AM Posted July 14, 2019 at 09:36 AM (edited) 19 минут назад, KaYot сказал: На самодельный облучатель за 50грн? А как же в такой ситуации без договора. Обязательно ещё нужно чтобы нотариус заверил договор о неразглашении!!!!! Иначе все конкуренты узнают о существовании облучателя-способного с помощью Rocket m5 передавать 5 терабит/с на расстоянии в 1000 км с помощью секретной советской технологии загоризонтной (тропосферной) связи!!!! Edited July 14, 2019 at 09:36 AM by BALTAR Изменения 1
Гиперлупоид.инженера.гари Posted July 23, 2019 at 05:20 PM Author Posted July 23, 2019 at 05:20 PM (edited) ldf 5ac был всет-таки куплены/ запустили их в 80МГц(по поляризациям имею сигналы 58/56 и 60/60) по встроеному бэнчу в симплексе tcp - около 200 udp- 340. both tcp - 80/90 udp - 150/150. а вот резалты при АС 40МГц( сигназы по поляризациям стали хуже 60/58 и 63/63) - симплексе tcp - около 180 udp- 200. both tcp - около 100/100 udp - чуть больше 100/100. почему от увеличения ширины канала both стал хуже и tcp симплекс практически не вырос? единственное тарелка прибурена на отдушине и метрах в 5-7 растет тополь нсли смотреть с центра тарелки то линия на которой стоит ldf проходит по касательной к нему. это может влиять что от увеличения спектра лучше становиться только в udp? хотя там же луч с такой терелкой пару градусов. не должно бы Edited July 23, 2019 at 05:24 PM by Гиперлупоид.инженера.гари
Alver Posted July 23, 2019 at 06:05 PM Posted July 23, 2019 at 06:05 PM 42 минуты назад, Гиперлупоид.инженера.гари сказал: ldf 5ac был всет-таки куплены/ запустили их в 80МГц(по поляризациям имею сигналы 58/56 и 60/60) по встроеному бэнчу в симплексе tcp - около 200 udp- 340. both tcp - 80/90 udp - 150/150. а вот резалты при АС 40МГц( сигназы по поляризациям стали хуже 60/58 и 63/63) - симплексе tcp - около 180 udp- 200. both tcp - около 100/100 udp - чуть больше 100/100. почему от увеличения ширины канала both стал хуже и tcp симплекс практически не вырос? единственное тарелка прибурена на отдушине и метрах в 5-7 растет тополь нсли смотреть с центра тарелки то линия на которой стоит ldf проходит по касательной к нему. это может влиять что от увеличения спектра лучше становиться только в udp? хотя там же луч с такой терелкой пару градусов. не должно бы Вы по всей видимости в 802.11 ac работаете? В Nv2/Nstreme пробовали?
Гиперлупоид.инженера.гари Posted July 23, 2019 at 06:11 PM Author Posted July 23, 2019 at 06:11 PM 2 минуты назад, Alver сказал: Вы по всей видимости в 802.11 ac работаете? В Nv2/Nstreme пробовали? это в nv2
Alver Posted July 23, 2019 at 06:36 PM Posted July 23, 2019 at 06:36 PM (edited) Главная проблема вашего линка - высокие потери пакетов в канале. Потери увеличиваются с увеличением ширины канала, поэтому падает ( не увеличивается) скорость TCP. И вообще на чипсете 802.11 ac ( не путать с AC wave2) Микротик ( а также UBNT) в 80 Мгц работает плохо. Практически нет прироста скорости TCP в тестах и на реальном трафике в 80 МГц относительно 40 МГц. В дуплексе ( при наличии встречного трафика) потери также растут ( теряются ACK) и также падает скорость TCP. UDP менее чувствителен к потерям, там нет контроля успешности доставки пакетов. Сигнал для 9 км на таких крупных зеркалах все равно низкий. Дерево конечно мешает, но вряд ли оно способно сделать линк хуже чем он сейчас у вас есть. Причина высоких потерь- само по себе устройство LDF5AC на ARM- плохо работает в Nv2/Nstreme. Впрочем на Микротик AC на MIPS не намного лучше. И сама конструкция антенны также дает высокие потери. В общем как и предполагалось - на таком ( видимо самом дешевом ) железе у вас получился говнолинк. Edited July 23, 2019 at 06:49 PM by Alver 1
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now