Интернет в сельские школы и вайфай для учеников

[andryas 1,062]

4 минуты назад, Alver сказал:

Там никому в голову не придет ставить Микротик.

 

Хороші, значить сапоги

[Alver 335]

15 минут назад, Matou сказал:

По городу соточку нальете ?

По радио? Легко на Cambium ePMP 3000.

[FonOdinus 92]

Alver а какой роутер вы используете у себя дома/в офисе ?

[Alver 335]

 

15 минут назад, FonOdinus сказал:

Alver а какой роутер вы используете у себя дома/в офисе ?

E400 и старый  Proxim.  Но не потому что много народу.  Важна скорость и стабильность, работа с малтикаст ( видео) и др.

Edited 2019-09-04 09:29:50 by Alver

[Nubs 22]

39 минут назад, Alver сказал:

 Приходи  на Крещатик, на Майдан и подключись с бесплатному Интернет на улице к ТД Cambium  E500/E501. Прозреешь как должна работать правильная точка доступа.  Это аутдор. А индор E410/E600 работает не хуже. Примеров -масса и в Украине и за рубежом. Сети строят наши партнеры -интеграторы в своих проектах с конечными заказчиками. А заказчики - те же  школы ( богатые лицеи) и универы с общагами, и  торговые центры и отели, выставочные центры, концертные залы , рестораны,  много всего разного, включая уличные HotSpot.   И в таких задачах  никому в голову не придет ставить голимый домашний Микротик.

 Университет Шевченко ( здание по бульвару Шевченко в Киеве) работает на Xirrus ( это сейчас Cambium).

Кому ты пи**шь? думаешь проверить нельзя? тендер смотри там cisco стоят 

[Dictator 856]

ТАК Я ПРЫЙШОВ - ВСИМ БОЯЦЦЯ

ДИКТАТОР ТУТ Я ОДЫН И БАЛАКАТЬ НА КУГУЦЬКОМ ТИКЫ Я ПРАВЫЛЬНО УМИЮ - ТАК ШО ХТО ТАМ ДУМА ШО ПЫРЫЛОГИНЫЦЦЯ ХТОСЬ ДОЛЖЫН ТО ВСЭ ХИРНЯ

ИТАК ШО Я ДУМАЮ ПО ЦЬОМУ ПОВОДУ

ТА НИЧОГО НОВОГО - ПРОСТО КОЛЫ КИСТКУ БРОСАЮТЬ СОБАКАМ ВОНЫ СТАРАЮЦЦЯ УХВАТЫТЬ КУСОК ПОБИЛЬШЭ И УТЯНУТЬ ПОДАЛЬШЭ

ТАК И НАШ СЛАВКО - УПРИНЦИПЕ ЙОГО МОЖНО ПОНЯТЬ ЗИ СВОИМЫ КАМБАЙНАМЫ БО ВОНЫ ПО ДАННЫМ УРОДЕ УСИХ ДЕЛАЮТЬ - И ВИН КОНЕШНО ХОТИВ БЫ УЛИСТЫ У БЮДЖЕТ И ИМЕТЬ БАБЛО С ОБЪЕМИВ - НО

ПОСКОКУ У НАС НИЧОГО НЫ ПОМИНЯЛОСЬ У ПЛАНЕ ПРАВИЛЬНОГО СТРОИТИЛЬСТВА СИТЕЙ ТО РОБЫТЬ УСИ БУДУТЬ НА САМОМ ДЭШЭВОМ ШОП ПОБИЛЬШЭ ГРОШЭЙ СПЫЗДЫТЬ ТАК СКАЗАТЬ - НЫ ПУТАТЬ С ЗАРОБЫТЬ

ПО СИМУ БУДЭ УСЭ СТРОИЦЦЯ З ГИВНА И ПАЛОК

САМЫЙ ДИШОВЫЙ ГИВНОПАЛОЧНЫЙ ПРОЕКТ ЦЭ MESH НА МИКРОТИКИ - И ПРОВОДА ТЯНУТЬ НЫ НАДА И ЯКОСЬ ВОНО КАШЛЯТЫМЭ

[Alver 335]

54 минуты назад, Nubs сказал:

Кому ты пи**шь? думаешь проверить нельзя? тендер смотри там cisco стоят 

 Зайди в парк Шевченко в Киеве со стороны бульвара Шевченко. Сделай скан доступных сетей типа wifi Analizer  и увидишь Xirrus ( Cambium).  Он индор достает из здания Универа ( не красного) до парка через бульвар. A Xirrus - это до 4-х SDR радио в одной ТД. Обслуживает 500- 1000+ клиентов. И стоит конечно недешево.

Edited 2019-09-04 10:40:54 by Alver

[Alver 335]

А вот как работает Cambium E410 ( 802.11ac wave2),  розница $265.

Первый скрин 6 клиентов грузят точку доступа 345 Mbps ( Tx+Rx в 2.4ГГц в канале шириной 20 МГц и 5 ГГц в 40 МГц).

Второй скрин снят с NMS Cambium Maestro.  94 клиента на одной ТД  E410. Клиенты особо не грузят трафиком ТД, которая  уставлена в концерном зале. Люди больше заняты  выступлением  попзвезды.

Как для школы  E410- самое то, и недорого и справляется  с высокой нагрузкой как по трафику , так и по количеству клиентов.

А если в школе поставить вайфай Микротик или UniFi , то через 10 минут работы сеть ляжет ( все ТД).  Сигнал будет,  а интернета - нет. Будут детские вопли и сопли,   вмешаются родители -типа опять деньги на Интернет украли, скандал, разбирательства. Кому это надо? Сотрудникам районного отддiла ocвiтI и их подельникам по распилу? Вряд ли сейчас будут так рисковать, не то время настало.

 

 

 

 

Edited 2019-09-04 11:27:30 by Alver

[urs 13]

Почемуто анализируя прозоро, тех,задания для инета по школах в разных областях сильно отличаются. Тех.задания не унифицированы и не одинаковы по стране. Хз от кого это зависит.

В некоторых только прописаны требования что должен быть вайфай, в некоторых - бесшовный вайфай, в некоторых - конкретно прописано оборудование (12 ТД юнифай, 1-пое свитч юнифай, 1-гиговый свитч 24 порта и т.д. ), в некоторых прописано требования у прокладке кабеля, ящиков для оборудования, сечения кабеля питания, высота установки, крепления ...

По комбайнам все понятно, но тяжело выиграть тендер по цене мне с комбайном у конкурента с Тэндой и т.д. Люди от которых зависит результат не очень понимают разницу, они видят разницу в цене.. 

[DerJaeger 233]

20 минут назад, urs сказал:

Почемуто анализируя прозоро, тех,задания для инета по школах в разных областях сильно отличаются. Тех.задания не унифицированы и не одинаковы по стране. Хз от кого это зависит.

В некоторых только прописаны требования что должен быть вайфай, в некоторых - бесшовный вайфай, в некоторых - конкретно прописано оборудование (12 ТД юнифай, 1-пое свитч юнифай, 1-гиговый свитч 24 порта и т.д. ), в некоторых прописано требования у прокладке кабеля, ящиков для оборудования, сечения кабеля питания, высота установки, крепления ...

По комбайнам все понятно, но тяжело выиграть тендер по цене мне с комбайном у конкурента с Тэндой и т.д. Люди от которых зависит результат не очень понимают разницу, они видят разницу в цене.. 

Зависит от того, сколько умных слов знает учитель информатики.

Я слышал подобное ТЗ: "Вайфай должен ловить везде. Отключаться по графику уроков, работать только на переменах"

[nordstream 1,246]

22 минуты назад, urs сказал:

Почемуто анализируя прозоро, тех,задания для инета по школах в разных областях сильно отличаются. Тех.задания не унифицированы и не одинаковы по стране. Хз от кого это зависит.

 

 Зависит от того кто и кем прикормлен на месте.

 

У нас например хотят чтобы провайдер заменил/проложил новую силовую сеть в компьютерных классах и дал на нее гарантию 10 лет.

 

"Мережа електроживлення:
- повинна мати захист від перенапруги, короткого замикання, витоку струму;
- опір захисного заземлення не має перевищувати 4 Ом;
- площа поперечного перетину силового мідного кабелю групової електромережі має бути не менше 2.5 мм2;
- не допускається послідовне підключення заземлюючого контакту розеток;
- індикація наявності напруги у комп'ютерній кімнаті;
прокладання кабелю здійснюється відкритим способом в пластикових коробах;
- робоче місце вчителя обладнується 5 розетками із заземлюючим контактом, сумісними з CEE 7/4 та CEE 7/7.
Монтаж:
- включає встановлення групового щитка електроживлення у місці встановлення навчального комп'ютерного комплексу;
- прокладання лінії електроживлення від розподільчого (поверхового) щитка школи до групового щитка у місці встановлення навчального комп'ютерного комплексу;
- підключення лінії електроживлення до поверхового щитка.
Для підключення комп'ютерів та іншого обладнання на робочих місцях слід передбачити окремі стаціонарні мережеві розетки та з'єднувальні шнури.

У місці встановлення активного мережевого обладнання всі лінії зв'язку мають бути підключені до закритого розподільчого щитка (патч-панелі) або групи компактно змонтованих мережевих розеток.
Для підключення до портів активного мережевого обладнання застосовуються з'єднувальні шнури.
Прокладка комунікаційних ліній виконується в пластикових коробах.
Усі необхідні матеріали для встановлення локальної комп'ютерної та електричної мереж згідно з нижченаведеними вимогами у визначеному місці встановлення навчального комп'ютерного комплексу відповідно до стандарту ISO/IEC-11801:2002 (з наданням гарантії працездатності протягом 10 років) забезпечує постачальник."

 

 

[Dictator 856]

СЛАВКА А ТЫ СКАЖЫ ЧЕСНО - НАКУЯ ТЫ РВЭШ Ж0ПУ?

Edited 2019-09-04 12:25:44 by Dictator

[mvv 6]

Только что, DerJaeger сказал:

Зависит от того, сколько умных слов знает учитель информатики.

Я слышал подобное ТЗ: "Вайфай должен ловить везде. Отключаться по графику уроков, работать только на переменах"

Тут учителя вообще не при чем. 

Тендер проводят на область и ТЗ при нем касается всех школ.

Edited 2019-09-04 13:01:41 by mvv

[andryas 1,062]

36 минут назад, mvv сказал:

Тендер проводят на область

 

На район

[Alver 335]

6 часов назад, urs сказал:

 

По комбайнам все понятно, но тяжело выиграть тендер по цене мне с комбайном у конкурента с Тэндой и т.д. Люди от которых зависит результат не очень понимают разницу, они видят разницу в цене.. 

Поставят глюкавую  -Тенду или типа того, разберутся что к чему.  Кто выйдет на тендер с  дешевой китайщиной очевидно понимают что делают.

Если не будет работать в школе  ( а это неизбежно), то получат и они и райотделы освиты.  А мы ( общественность в центре и местах ), новый депутатский корпус и компетентные органы это проконтролируем. Массового распила бюджетных средств госпрограммы интернетизации школ НЕ будет.

 

Edited 2019-09-04 17:52:33 by Alver

[KaYot 3,728]

6 часов назад, Alver сказал:

А если в школе поставить вайфай Микротик или UniFi , то через 10 минут работы сеть ляжет ( все ТД).  Сигнал будет,  а интернета - нет

В этом году жил в 3 европейских отелях примерно одного уровня, 4*

В одном под потолком висели unifi, в другом тплинки, в третьем арубы. Интернет работал везде одинаково хорошо, с псевдо-роумингом с переключением к ближайшей точке. Почему бы ему не работать в школе?

[Stalker1 142]

9 часов назад, Dimkers сказал:

Так я не понял. Алвер не может новую кормуху поиметь в свете затаптывания в грязь его комбайнов? Или к чему это?

Аха наверно так и есть ? ? ? ? ? ?  

 

[Alver 335]

1 минуту назад, deltatelecom сказал:

Аха наверно так и есть ? ? ? ? ? ?  

 

Дурачок ты. Не понимаешь с кем имеешь дело

[Stalker1 142]

1 минуту назад, Alver сказал:

Дурачок ты. Не понимаешь с кем имеешь дело

Это всего лишь шутки, все прекрасно я понимаю.... ? 

[Diter_ua 88]

Ребята, зараз на рынке лучше Cambium нету ничего! стоит дороже среднего, но оно работает! и даже очень хорошо! И у меня есть с чем сравнивать!

но вот линейку Pilot не приходилось юзать. 

[Alver 335]

56 минут назад, KaYot сказал:

В этом году жил в 3 европейских отелях примерно одного уровня, 4*

В одном под потолком висели unifi, в другом тплинки, в третьем арубы. Интернет работал везде одинаково хорошо, с псевдо-роумингом с переключением к ближайшей точке. Почему бы ему не работать в школе?

Outdoor Aruba стоит в SOHO  районе Шарм-эль-Шейха.Работает хорошо. Скорость, роуминг -все работает как надо. Та же Аруба стоит в парке Шевченко в Киеве ( поставили к финалу Лиги чемпионов по футболу несколько лет назад.) Работает хреново , нет скорости,  роуминга , beamsteering,  не просчитано покрытие и много чего еще. Провайдер -коммунальное предприятие горгосадминистрации, запороли  то, что трудно испортить.   

Тплинк стоит в коридорах отеля Рута ( 3 звезды ) в Затоке ( Одесса )  каждые три метра по коридору. Смартфон подключается к первой ТД на ресепшене и не отпускает даже в номере. Нужно вкл-выкл вайфай чтобы подключится к ближайщей ТД в коридоре. Нет ни псевдо, никакого роуминга.

Там же в  Затоке в доме отдыха ( домики на   территории)  стоят на столбах каждые 10 метров  UBNT Outdoor  UniFi. Как то работает  только днем, когда все постояльцы на пляже. Вечером , когда все пребывают в номерах- домиках  , сигнал есть, интернета нет. Не тянут эти ТД нагрузку. Псевдороуминг ( с постоянными дисконектами) есть.

Cambium в Киеве стоит на Крещатике- Майдане Незалежности, Контрактовой площади. Все работает ( и скорость и нагрузка клиентами и роуминг ) образцово показательно. На планшет в 50  метрах от входа в метро Крещатик на улице на скамейках  выдает 130    Mbps.

Есть и  других городах, покрыты парки и пешеходные улицы. Работает образцово показательно.

В Киеве и др. городах есть такая уличная сеть   c    бесплатным доступом eWiFi, на Микротик (    светится как RouterBoard) . Сколько ее наблюдаю ( года два как) , НИ разу не удалось подключиться, а если даже подключился ( видимо находился  достаточно  близко к точке доступа) - смартфон даже не получает IP   адрес ( плохое качество канала ) и даже если удалось его получить, то все равно  интернета нет.

В аэропорту Борисполь стоят ТД  Cisco. Но почему то все работают на ОДНОМ частотном канале. Видимо  так реализован " псевдороуминг".  На контролер с нормальным роумингом  видать денег не хватило ,видимо  все разокрали.   Понятно что ТД мешают друг другу    при работе на одной частоте , и поэтому  скорость доступа соответствующая. Не понимаю, откуда такие дятлы взялись и почему некому  с них спросить , что за херня такая?

Edited 2019-09-04 18:46:47 by Alver

[dandul 44]

Где запрашивают 30мбит, там учеников до 100 чел., ТРИТПЛИНКА справятся. Действительно разнятся требования, у нас фри вайфай не запрашивали.  Инет в компьютерный класс и все. Максимум там сетку растянуть. А в городах все школы и так давно подключены, хотя на тендер выставляют.

[nedoinet 440]

По поводу всего этого вставлю свои 5 копеек.

. а накой школотрону роуминг и остальные примочки? Особенно в забитую школу на 9 классов и сотню детей? Лучшебы окна поменяли чтоб дети меньше болели.

 Видели мы этм тендеры. В такие же забитые поселки, где пара пионэрнэтов один из которых микроштык в ядро выбирал  Либо дайте нам соточку за соточку. И заодно сеточку сделайте, обслуживайте ее ну и компы тоже обслуживайте, есс-но бесплатно. Либо приползает дата через допустим магистрала или более крупного прова с которым есть стык и начинается история с последней милей. Кто подписался на это есс-но снова обслуживает за свой счет.

[Alver 335]

18 минут назад, dandul сказал:

Где запрашивают 30мбит, там учеников до 100 чел., ТРИТПЛИНКА справятся. 

Нет.

15 минут назад, nedoinet сказал:

роуминг и остальные примочки

Роуминг нужен  не только и даже не столько для быстрого переключения клиента  между Точками доступа.  Вообще это не главное. Матчасть изучи.

Edited 2019-09-04 18:40:55 by Alver

[KaYot 3,728]

39 минут назад, Alver сказал:

В аэропорту Борисполь стоят ТД  Cisco. Но почему то все работают на ОДНОМ частотном канале. Видимо  так реализован  псведороуминг.  На контролер с нормальным роумингом  видать денег не хватило,видимо  все разокрали.   Понятно что ТД мешают друг другу , и поэтому  скорость доступа соответствующая.

При этом скорость там охеренная. Всегда.