Интернет в сельские школы и вайфай для учеников

[Alver 336]

  On 9/4/2019 at 6:45 PM, KaYot said:

При этом скорость там охеренная. Всегда.

Expand  

На Циске?    Под нагрузкой c множеcтвом клиентов? С какого вдруг бодуна там может быть афигенная скорость?    Вам известно какое радио ( чипсет) на  ТД Ciscо?  Функционал ( софт ) там продвинут, но скорость под нагрузкой , дальность , качество канала совершенно определенно уступает ТД Cambium.  Есть результаты испытаний под нагрузкой 40 клиентами.  ТД Cisco   -   далеко не лидер. Но  получше Микротика:)

Edited 2019-09-04 18:57:25 by Alver

[KaYot 3,731]

  On 9/4/2019 at 6:52 PM, Alver said:

На Циске?    Под нагрузкой c множеcтвом клиентов? С какого вдруг бодуна там может быть афигенная скорость?    Вам известно какое радио ( чипсет) на  ТД Ciscо?  Функционал ( софт ) там продвинут, но скорость под нагрузкой , дальность , качество канала совершенно определенно уступает ТД Cambium.

Expand  

Это все мне не известно.

Но то что в терминале вифи работает идеально - известно.

[Alver 336]

  On 9/4/2019 at 6:57 PM, KaYot said:

Это все мне не известно.

Но то что в терминале вифи работает идеально - известно.

 

Expand  

Вы видимо не знаете, что значит работать идеально. Как по мне - хреново там работает Cisco.     При правильном РЧ планировании могло бы работать лучше. А как там работает  реклама WiFi-Bar, это вообще капздец, но виновато не Cisco,  интеграторы -алени. Я как то сутки сидел в аэропорту, ждал своего рейса. Была возможность исследовать все детально. Короче дятлы  инсталляторы. Сама по себе Циска неплоха в целом, но конкретно по радио уступает Камбиум. 

Edited 2019-09-04 19:06:51 by Alver

[KaYot 3,731]

Я там 3-4 раза в год повожу несколько часов, и никаких проблем с радио не припомню. Как клиент.

Вам как продавцу наверное виднее)))

[Alver 336]

  On 9/4/2019 at 7:06 PM, KaYot said:

Я там 3-4 раза в год повожу несколько часов, и никаких проблем с радио не припомню. Как клиент.

Вам как продавцу наверное виднее)))

Expand  

 Разве вы не знаете что я не  простой продавец и не только продавец ? Я как профессионал там вижу проблемы, на который обычный  клиент  не обращает внимания. Просто не знает как должно быть,  а как не должно.

Edited 2019-09-04 19:21:35 by Alver

[FonOdinus 92]

"Мать неси таблетки..."

[urs 13]

Кстати, нигде не указано что вайфаем в школе будут пользоваться ученики.

На практике подключаются комп. классы, ноуты учителей, ПК администрации. Или ошибаюсь ?

[nedoinet 441]

  On 9/4/2019 at 7:36 PM, urs said:

Кстати, нигде не указано что вайфаем в школе будут пользоваться ученики.

На практике подключаются комп. классы, ноуты учителей, ПК администрации. Или ошибаюсь ?

Expand  

Возможно везде по-разному. Раздолбайство никто не отменял.В наших школах вафли просто на паролях, которые давно все знают  либо вообще беспарольные. В учебное время провы плачутся шо школаюы выгребают сотку днем( а на этой сотке модет еще и не один дом висеть)

[Dictator 856]

  On 9/4/2019 at 7:26 PM, FonOdinus said:

"Мать неси таблетки..."

Expand  

ТРЭБА СЛАВКИ УКОЛЫ ВЖЭ КОЛОТЬ БО ПОКУСАТЬ МОЖЭ

[Kto To 602]

Подключить то без проблем. А обслуживать кто будет? Учитывая что на обслуживание бабло не предусмотрено. А как всегда все может ломаться или рукожопиться. Сомнительная какая-то перспектива заигрывать с бюджетными деньгами. У нас горсовет затеял тендер на построение и ОБСЛУЖИВАНИЕ 18 муниципальных точек по городу. За 53к грн в год (или что-то около этого не помню уже точно). Мы сами не уважаем свой же труд, те кто подписывается на такие работы.

Edited 2019-09-04 20:57:17 by Kto To

[dandul 44]

  On 9/4/2019 at 6:36 PM, Alver said:

  On 9/4/2019 at 6:21 PM, dandul said:

Где запрашивают 30мбит, там учеников до 100 чел., ТРИТПЛИНКА справятся. 

Expand  

Нет.

Expand  

Да.

[Dimkers 1,614]

Годиков 5 назад был запилен проект в школе. На входе ТРлинк 841 с openwrt. с него свичи Л2. отдельные вланы. Хотспот на 941-м(тож на openwrt) на каждом из 3-х этажей+2 крыла. Сделаны гостевые вайфай с шейпингом+ для вафля внутренних нужд. Сетки разделены поэтажно+покабинетно(дети не могут попасть в сеть учителей с их принтерами например). Работает, жрать не просит, жалоб нет. И ипали там тот камбайн с его ценником и Славкой. Кстати в связи с новыми веяниями - так и не позвонили, видать все устраивает. Пакет был соточка.

Edited 2019-09-05 04:32:01 by Dimkers

[ziguzar 35]

  On 9/4/2019 at 8:56 AM, DerJaeger said:

Диктатор, перелогінься!

Expand  

Ах－хА－хА ！ выхываем ДЫХТАТОРА！появись комент！

[Alver 336]

  On 9/4/2019 at 10:17 PM, dandul said:

Да.

Expand  

Ваш тплинк завалится на 5-10 клиентах.  Он на одном клиенте  режет скорость, больше 20Mbps в 2.4 Ггц не вытянуть с него. Но это не самое главное.   ТД функционально  должны  быть класса Enterprise, и в частности иметь функционал HotSpot   c открытым и защищенным доступом, роуминг ( не "псевдороуминг",  а конкретно handover) и многое другое.  Сеть должна управляться  NMS. Тплинк это SOHO, по функционалу заточен для подключения домашних вайфай устройств к кабельному провайдеру интернет.

Просто найдите или сами составьте (если  сможете) грамотные  Технические требования к функциям школьной ( или типа того)  вайфай сети и увидите, какие ТД им соответствуют, а какие нет.  Требуемая производительность ТД для школы - это тоже ключевой, но уже вторичный вопрос.

Edited 2019-09-05 05:34:54 by Alver

[Alver 336]

  On 9/5/2019 at 4:30 AM, Dimkers said:

Годиков 5 назад был запилен проект в школе. На входе ТРлинк 841 с openwrt. с него свичи Л2. отдельные вланы. Хотспот на 941-м(тож на openwrt) на каждом из 3-х этажей+2 крыла. Сделаны гостевые вайфай с шейпингом+ для вафля внутренних нужд. Сетки разделены поэтажно+покабинетно(дети не могут попасть в сеть учителей с их принтерами например). Работает, жрать не просит, жалоб нет. И ипали там тот камбайн с его ценником и Славкой. Кстати в связи с новыми веяниями - так и не позвонили, видать все устраивает. Пакет был соточка.

Expand  

Жалоб нет, это не критерий. То что эта сеть из говна и палок - это вам скажет не только Диктатор.  Я этот TPLink 841 ( 500   гривен) тоже себе дома поначалу много лет назад  поставил . Я хоть и работаю с ТД  класса Etnerprise, но думаю что ладно, пусть  этот  тплинк говно,  но  дешево и сердито, для дома сойдет, тем более это  был самый продаваемый домашний вайфай роутер. Оказалось скорость режет,  видео в малтикаст  от провайдера интернет раздает на  BPSK и раздражало много другой всякой разной фигни ( многие знают, что есть тплинк) . Пришлось поменять, сначала на Asus - увидел , что стоит такой в доме у друга и не режет скорость, но потом тоже пришлось поменять ,  в частности из за того , что  не ретранслировал (глючил через раз) через себя видео с ноута/смартфона  на Smart  ( Android)    телевизор.  

Я конечно не советую ставить E410 как домашний вайфай роутер.  И не только потому что для дома он избыточен и дорог. Но  вот у него нет многих  фич, необходимых как раз именно для домашнего роутера ( требования  происходят от провайдера и они типичны и  известны, здесь не место их обсуждать).

Но поставить сейчас , в эпоху видео через вайфай,  в школу Тплинк, это жесть.

Edited 2019-09-05 05:56:12 by Alver

[Stydent 1]

А що говорять по тарифам оплати за місяць 30Мб/с -??? і 100Мб/с - ???А то всі хочуть щоб в них було 100 мегабіт в селі за 40 км від райцентру, а сама ближча оптика магістралів - 30-40 км....

[harmer 98]

Мы отказались от этого тендера. Хотя и районо и дирехтора бегали и слезно просили заключить договора. Но там так прописаны условия тендера, что ну его нах. хотелки такие что в тот бюджет никак не вписаться. обслуга наша, но бюджета на это нет, деньги выделены на железо, на инсталяцию нет. Инсталяцию нужно заложить в стоимость железа, но сама стоимость не должна превышать среднюю по больнице, после инсталяции проведем аудит и если что выбем и высушим. Среднюю цену так и не огласили. Ее определят общественные организации. В общем куча услоаий без четких условий. Нах оно надо. Поэтому.и всплывают михротики и тенды, а не циски, арубы, камбии.

[Alver 336]

  On 9/5/2019 at 5:51 AM, Stydent said:

А що говорять по тарифам оплати за місяць 30Мб/с -??? і 100Мб/с - ???А то всі хочуть щоб в них було 100 мегабіт в селі за 40 км від райцентру, а сама ближча оптика магістралів - 30-40 км....

Expand  

Для сведения.  Для подачи  100Мbps  на удаленный обьект от ближайшего выхода  оптики сейчас у нас массово берут ( в том числе как раз под эту школьную программу ) Force 200, Force 300 -25  и предзаказы на Force 300 CSM. 

Также используется схема:  Точка входа в оптику -> PTP550  скорость -500+ Mbps ---->    площадка для раздачи 100 М каналов на  несколько удаленных обьектов_---->Force 200/300---->  обьекты ( школы). 

Edited 2019-09-05 06:31:58 by Alver

[nordstream 1,246]

  On 9/4/2019 at 7:36 PM, urs said:

Кстати, нигде не указано что вайфаем в школе будут пользоваться ученики.

На практике подключаются комп. классы, ноуты учителей, ПК администрации. Или ошибаюсь ?

Expand  

 

условия тендеров читали?

 

"Звертаємо увагу Учасників, що забезпечення закладів освіти доступом до Інтернету включає не лише проведення до приміщення закладу освіти телекомунікаційної мережі доступу до Інтернету, а також і створення та підключення елементів локальної мережі закладу освіти (за потреби). При побудові локальної мережі для закладу освіти Учасники передбачають можливість підключення до Інтернету комп’ютерної техніки, що належить учням та педагогічним працівникам, та використовується в освітньому процесі, за допомогою мережі Wi-Fi в усіх приміщеннях закладу освіти, де здійснюється освітній процес.

Відповідно до абзацу 2 пункту 9 вищезазначеної постанови Кабінету Міністрів України.

За рахунок субвенції на придбання послуг з доступу до Інтернету закладів освіти здійснюються видатки також і на придбання мережевого обладнання (комутаторів, роутерів, тощо), необхідного для підключення до Інтернету наявної комп’ютерної техніки та персональних комп’ютерів, що будуть придбані на виконання підпункту 3 пункту 4 цих Порядку та умов, а також комп’ютерної техніки, що належить учням та педагогічним працівникам."

 

p.s.

Собственно как вижу ситуацию - вся эта бодяга создана для распила бабла через свои прикормленные фирмы. Поэтому будет как обычно - деньги "потратят" а инета в селах как не было так и не будет. А учитывая условия и сроки прописанные в тендерах то это абсолютно не реально выполнить то что хотят.

Edited 2019-09-05 06:40:35 by nordstream

[nordstream 1,246]

  On 9/4/2019 at 5:47 PM, KaYot said:

В этом году жил в 3 европейских отелях примерно одного уровня, 4*

В одном под потолком висели unifi, в другом тплинки, в третьем арубы. Интернет работал везде одинаково хорошо, с псевдо-роумингом с переключением к ближайшей точке. Почему бы ему не работать в школе?

Expand  

 

 

Ставили по началу и тп-линки и пр. Так вот разница в школы от той же гостиницы в нагрузках - колоссальная!!! Особенно когда начинается перемена. Мы отслеживали кол-во запросов на подключение к точке во время уроков и перемены. Так вот на одном этаже - во время уроков 10-40 подключенных к точке. Звонок, и в течении 20-60 секунд кол-во подключений к точке больше 200. Есно точка тупо сдыхала от такого "счастья". 

 

з.ы. При расчетах нагрузок в школе теперь берем так - общее кол-во школьников + персонал школы и умножаем на два.

 

з.ы. Спросил у админа как сетки работают в школах. Ответ - 2 сентября все точки  wi-fi во всех школах тупо до 16-17 часов вечера не могли переварить нагрузку по кол-ву подключений. Школьники с родителями на линейки иконцерты ломанулись и всё сдохло. Сегодня в стандартном режиме все пока работает.

[Dimkers 1,614]

  On 9/5/2019 at 5:49 AM, Alver said:

Жалоб нет, это не критерий.

Expand  

Это критерий таки.

  On 9/5/2019 at 5:49 AM, Alver said:

То что эта сеть из говна и палок - это вам скажет не только Диктатор.

Expand  

Да, она из дешманского железа, но покрывает потребности школы в обл.центре ПОЛНОСТЬЮ. Если бы что-то не устраивало - уже б позвонили.

 

  On 9/5/2019 at 5:49 AM, Alver said:

 видео в малтикаст  от провайдера интернет

Expand  

Нахуй это в школе? Расскажите?

 

  On 9/5/2019 at 5:49 AM, Alver said:

Но поставить сейчас , в эпоху видео через вайфай,  в школу Тплинк, это жесть.

Expand  

Работает и жрать не просит. Прикинь. Чере эту сетку гоняется еще видеонаблюдение. Сука, работает. Не, я понимаю, что можно даже в парашу советовать ставить камбиум, чтоб там видео в мультикасте гонять... Но в наш век какой дурень гоняет мультик? Уже все давно в Юнике бегает и проблем в разы меньше.

 

ИМХО канешно. Но у меня есть реальный пример рабочего варианта на туполинках за 3 копейки.

 

 

[Dictator 856]

  On 9/5/2019 at 7:56 AM, Dimkers said:

ИМХО канешно. Но у меня есть реальный пример рабочего варианта на туполинках за 3 копейки.

Expand  

АСТАРОЖНО З ВЫСКАЗУВАННЯМЫ - А ТО ТУТ СЛАВКА ПРОБЬЕ ПО АЙПИ А ПОТОМ ГОЛОВУ ПЫРЫТ ПОДЪЕЗДОМ ШОП НЫ ПОРТЫВ СХЕМУ КАЗНАКРАЦТВА НА КАМБАЙНАХ  БО ВИН НИКОМУ НЫ ДАСТЬ РОБЫТЬ ДЭШЭВШЭ ДАЖЕ ЕСЛИ ВОНО РОБЫТЭМЭ

Edited 2019-09-05 11:46:13 by Dictator

[zulu_Radist 856]

вы бы видели круглые глаза у тетеньки в отделе образования,  когда я им сделал расчет сети на камбиум, ВЫ ШО ТАК ДОРОГО!!!??? нам вот посчитали в два раза дешевле и интернет соточку за 300 гривен. Ребята это пи..ец, почему вы себя так не цените? Сука убили нах@р отрасль в ж#пу! ТЬФУ! БЛ...

[Dictator 856]

  On 9/5/2019 at 11:48 AM, zulu_Radist said:

вы бы видели круглые глаза у тетеньки в отделе образования,  когда я им сделал расчет сети на камбиум, ВЫ ШО ТАК ДОРОГО!!!??? нам вот посчитали в два раза дешевле и интернет соточку за 300 гривен. Ребята это пи..ец, почему вы себя так не цените? Сука убили нах@р отрасль в ж#пу! ТЬФУ! БЛ...

Expand  

ОТ ВАМ И АТВЕТ НА УСИ ВАПРОСЫ

[Kto To 602]

  On 9/5/2019 at 11:49 AM, Dictator said:

ОТ ВАМ И АТВЕТ НА УСИ ВАПРОСЫ

Expand  

 

Я это написал несколькими постами выше. Мы хохлодемпингом и мыслями не о том как бы всем заработать а как бы насрать соседу загнали сами себя в глубокую черную ж#пу. Из которой выбраться вариантов нет так как "а вдруг Микола ще опусте цины и переключе мойх хомячкив". От так и живем...