61.90 «Інша діяльність у сфері зв’язку» при застосуванні спрощеної системи оподаткування.

[strellson 280]

Пиздец подкрался незаметно.

 

Фізична особа – підприємець, яка здійснює діяльність, з надання провайдерських послуг доступу до мережі Інтернет, що належить до класу 61.90 «Інша діяльність у сфері електрозв’язку», не може бути платником єдиного податку першої – третьої групи.
При цьому відповідно до п.п. 5 п.п. 298.2.3 п. 298.2 ст. 298 Податкового кодексу України (далі – ПКУ) у разі здійснення видів діяльності, які не дають права застосовувати спрощену систему оподаткування, або невідповідності вимогам організаційно-правових форм господарювання – з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому здійснювалися такі види діяльності або відбулася зміна організаційно-правової форми, платники єдиного податку зобов’язані перейти на сплату інших податків і зборів, визначених ПКУ.

Відредаговано 2019-12-18 22:38:29 strellson

[WideAreaNetwork 222]

уже писали же об этом

 

 

убираем квед 61.90 в своей деятельности

[Туйон 1 265]

Какой КВЕД на данный момент можно использовать на упрощенной системе?

[rsst 406]

Про ТОВ на упрощенной ничего не сказано?

[Чучундра 222]

А накой хрен вам здался  61.90 ? Чем 61.10 не угодил ?

 

 

[serjio21 20]

9 hours ago, WideAreaNetwork said:

уже писали же об этом

 

 

убираем квед 61.90 в своей деятельности

 

 

 

Вот из дфс-ной консультации, чтобы вы тут не думали, что просто отпетляете ...

 

Відредаговано 2019-12-19 04:01:23 serjio21

[vaz02 500]

Это Вы запрос отправляли? В областную ДФС или куда?

[Туйон 1 265]

Так что делать то?

Примерно год назад добавил 61.90 и прошло.

Выкинуть 61.90 теперь и оставить "инша дияльность в сфере информационных технологий" (который у меня был все годы до этого) или сидеть на жопе ровно?

Если сидеть на жопе ровно, то могу в любой момент (например, с нового года) остаться без единого налога?

[нехочуха 2 143]

13 минут назад, Туйон сказал:

Так что делать то?

Примерно год назад добавил 61.90 и прошло.

Выкинуть 61.90 теперь и оставить "инша дияльность в сфере информационных технологий" (который у меня был все годы до этого) или сидеть на жопе ровно?

Если сидеть на жопе ровно, то могу в любой момент (например, с нового года) остаться без единого налога?

Все еще хуже.  Налоговая посмотрит  объем выручки, посчитает  налоги и пришлет НУР.   Если НУР потянет на уголовное за уклонение - тогда еще и уголовное дело повесят.

Кажется 212 ст УК.  В рамках дела произведут выемку документов и оборудования.

Никто Вас не будет снимать с ЕН - это сам налогоплательщик делает выбор. Точнее сделал его ранее . Ну вот НУР и будет  ответом налоговиков.

Скажу больше - даже если сейчас спрыгнуть с ЕН, то  НУР могут прислать и через год или два т.к. "срок давности" по  налогам 3 года.

Відредаговано 2019-12-19 08:34:03 нехочуха

[Туйон 1 265]

Ок. Каким образом налоговая посчитает объем выручки, если по банковскому счёту нет движения?

Откуда будет производиться выемка оборудования? Из моей квартиры (микротик) ?

[Чучундра 222]

Обьем выручки вы сами декларируете при уплате ЕН.

 

Каждый раз одна и та же фигня, налоговая упорно считет что услуги Интернет и услуги обслуживания и эксплуатации телеком сетей это одно и то же. Шоу маст гоу он .... http://kchp.com.ua/novoe/moget-li-provayder-but-platelshikom-edinogo-naloga-mnenie.html

[Casus 21]

Не поднимайте панику!

Настоятельно прошу прочесть непосредственно норму Налогового кодекса, а именно 291.5.1. п. 8... Там указаны 4 вида деятельности в области связи, которыми нельзя заниматься на едином налоге. Ранее точно такое же регулирование содержалось в ст. 42 ЗУ О телекоммуникациях... Никакой ссылки на КВЕД в данной норме нет, а значит все измышления налоговой насчет 61.90 - это личная инициатива конкретных сотрудников налоговой и расширительное "толкование" закона.

Консультации ДФС на эту тему, которые содержатся в единой базе налоговых знаний - содержат важную логическую неувязку... если упростить то, что там заявляется, то они пишут, что запрещенный вид деятельности относится к 61.90, значит весь 61.90 (а он содержит много видов деятельности кроме запрещенного) - запрещен. ЛОГИЧНО!!!???

Сами по себе консультации, письма и прочая макулатура - это интересное чтиво, но не нормативная база... То есть это просто выраженная на бумаге позиция налоговой... Не более того.

Однако, письма, подобные приведенному, это провокация со стороны налоговой и на них необходимо дружно и единообразно отвечать (письмами), поясняя, что пока субъект не занимается хотя бы одним из видов деятельности, непосредственно указанном в п. 8 - пребывание на едином налоге не ограничено. На словах нужно постараться объяснить думающему персоналу налоговой, чтобы они не позорились... такой подкат не пройдет и в суде они ничего не получат кроме вспотевшей спины.

Важно, чтобы по всем областям, где налоговая рассылает письма такого рода - был получен стройный и четкий ответ: ДЕНЕГ НЕ БУДЕТ, УМЕРЬТЕ АППЕТИТЫ.

Я как юрист занимаюсь телекоммуникационными компаниями в Одессе и ко мне или к моим коллегам в Одессе такого рода письма пока не приходили, но, к примеру, винничане уже получили письмо с намеком... Разумеется, коллега уже отписался в налоговую, указав на абсурдность требований.

В прошлом, во время проверок мои клиенты уже имели подобные претензии со стороны налоговиков (к примеру, когда предприятие - единоналожник имело лицензию НКРЗИ, но не работало по ней). Такие претензии были отбиты до написания акта проверки и в дальнейшем подобные идеи нашим налоговикам в голову не приходили.

Не ленитесь, дайте отпор, проведите разъяснительную деятельность в налоговой... 

И уж, подавно, не стоит заниматься глупостями, вроде закрытия 61.90 или другого вида деятельности, который "не нравится налоговой"...

[Туйон 1 265]

6 минут назад, Чучундра сказал:

Обьем выручки вы сами декларируете при уплате ЕН.

 

Там миллионов нет.

Кстати, это ж надо подавать скоро декларацию за 2019?

Есть повод не понтоваться там лишними нолями.

[Чучундра 222]

Есть повод подавать ту сумму которая прошла через счет в банке плюс та которая отмечена в книге учета выручки и пришла налом.

Відредаговано 2019-12-19 09:55:22 Чучундра

[rsst 406]

какая книга учета? ?

 

[Чучундра 222]

ооо как все запущено .... https://journal.ostapp.com.ua/uk/articles/post/vse-chto-nuzhno-znat-predprinimatelyu-o-knige-uchyotadohodov

Відредаговано 2019-12-19 11:13:10 Чучундра

[rsst 406]

4 minutes ago, Чучундра said:

ооо как все запущено .... https://journal.ostapp.com.ua/uk/articles/post/vse-chto-nuzhno-znat-predprinimatelyu-o-knige-uchyotadohodov

 

Якщо через раз записували отриманий дохід у книгу чи взагалі її не реєстрували, до вас можуть застосувати адмінштраф від 51 до 136 грн, а якщо протягом року штраф за це порушення вже застосовувався — від 85 до 136 грн (ст. 1641 КпАП).

[WideAreaNetwork 222]

5 минут назад, rsst сказал:

Якщо через раз записували отриманий дохід у книгу чи взагалі її не реєстрували, до вас можуть застосувати адмінштраф від 51 до 136 грн, а якщо протягом року штраф за це порушення вже застосовувався — від 85 до 136 грн (ст. 1641 КпАП)

да проще заплатить чем трахаться с той книгой

[WideAreaNetwork 222]

2 часа назад, Casus сказал:

Настоятельно прошу прочесть непосредственно норму Налогового кодекса, а именно 291.5.1. п. 8... Там указаны 4 вида деятельности в области связи

Цитата

 

291.5. Не можуть бути платниками єдиного податку першої - третьої груп:

{Абзац перший пункту 291.5 статті 291 в редакції Закону № 71-VIII від 28.12.2014}

291.5.1. суб'єкти господарювання (юридичні особи та фізичні особи - підприємці), які здійснюють:

1) діяльність з організації, проведення азартних ігор, лотерей (крім розповсюдження лотерей), парі (букмекерське парі, парі тоталізатора);

{Підпункт 1 підпункту 291.5.1 пункту 291.5 статті 291 набирає чинності з дня набрання чинності законом, що регулює питання діяльності у сфері грального бізнесу - див. п.1 розділу II Закону № 4014-VI від 04.11.2011}

{Абзац перший підпункту 1 підпункту 291.5.1 пункту 291.5 статті 291 із змінами, внесеними згідно із Законом № 71-VIII від 28.12.2014}

2) обмін іноземної валюти;

3) виробництво, експорт, імпорт, продаж підакцизних товарів (крім роздрібного продажу паливно-мастильних матеріалів в ємностях до 20 літрів та діяльності фізичних осіб, пов’язаної з роздрібним продажем пива, сидру, пері (без додання спирту) та столових вин);

{Підпункт 3 підпункту 291.5.1 пункту 291.5 статті 291 в редакції Закону № 2628-VIII від 23.11.2018}

4) видобуток, виробництво, реалізацію дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння, у тому числі органогенного утворення (крім виробництва, постачання, продажу (реалізації) ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення та напівдорогоцінного каміння);

{Підпункт 4 підпункту 291.5.1 пункту 291.5 статті 291 із змінами, внесеними згідно із Законом № 4834-VI від 24.05.2012}

5) видобуток, реалізацію корисних копалин, крім реалізації корисних копалин місцевого значення;

{Підпункт 5 підпункту 291.5.1 пункту 291.5 статті 291 із змінами, внесеними згідно із Законом № 4834-VI від 24.05.2012}

6) діяльність у сфері фінансового посередництва, крім діяльності у сфері страхування, яка здійснюється страховими агентами, визначеними Законом України "Про страхування", сюрвейєрами, аварійними комісарами та аджастерами, визначеними розділом III цього Кодексу;

7) діяльність з управління підприємствами;

8). діяльність з надання послуг пошти (крім кур'єрської діяльності) та зв'язку (крім діяльності, що не підлягає ліцензуванню);

{Підпункт 8 підпункту 291.5.1 пункту 291.5 статті 291 в редакції Закону № 4834-VI від 24.05.2012}

9) діяльність з продажу предметів мистецтва та антикваріату, діяльність з організації торгів (аукціонів) виробами мистецтва, предметами колекціонування або антикваріату;

10) діяльність з організації, проведення гастрольних заходів;

 

 

Відредаговано 2019-12-19 11:48:21 WideAreaNetwork

[WideAreaNetwork 222]

Цитата

 

Про внесення змін до Податкового кодексу України щодо детінізації розрахунків у сфері торгівлі і послуг

Документ 129-IX, поточна редакція — Прийняття від 20.09.2019

(  Остання подія — Набрання чинності, відбудеться 19.04.2020

 

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про внесення змін до Податкового кодексу України щодо детінізації розрахунків у сфері торгівлі і послуг

 

8). діяльність з надання послуг пошти (крім кур’єрської діяльності), діяльність з надання послуг фіксованого телефонного зв’язку з правом технічного обслуговування та експлуатації телекомунікаційних мереж і надання в користування каналів електрозв’язку (місцевого, міжміського, міжнародного), діяльність з надання послуг фіксованого телефонного зв’язку з використанням безпроводового доступу до телекомунікаційної мережі з правом технічного обслуговування і надання в користування каналів електрозв’язку (місцевого, міжміського, міжнародного), діяльність з надання послуг рухомого (мобільного) телефонного зв’язку з правом технічного обслуговування та експлуатації телекомунікаційних мереж і надання в користування каналів електрозв’язку, діяльність з надання послуг з технічного обслуговування та експлуатації телекомунікаційних мереж, мереж ефірного теле- і радіомовлення, проводового радіомовлення та телемереж

 

 

получается что с апреля 2020г все таки на едином нельзя будет, @Casus можете прокомментировать?

Відредаговано 2019-12-19 12:06:14 WideAreaNetwork

[Чучундра 222]

А кто сказал что "діяльність з послуг надання доступу до мережі Інтернет" это тоже самое что  "діяльність з надання послуг з технічного обслуговування та експлуатації телекомунікаційних мереж"  ? Что у вас в договоре с абонентами прописано ? Какие услуги вы предоставляете?  Надання послуг з технічного обслуговування та експлуатації телекомунікаційних мереж ? Тогда да, на едином вам такие услуги предоставлять нельзя.

Відредаговано 2019-12-19 12:46:37 Чучундра

[Casus 21]

39 минут назад, WideAreaNetwork сказал:

 

получается что с апреля 2020г все таки на едином нельзя будет, @Casus можете прокомментировать?

 

Комментирую:

во первых, обозначенная редакция п. 8 вступила в силу УЖЕ и это само по себе ничего не изменило... как все было с середины 2012 года, так все и остается.

 

Во вторых, по внимательному прочтению этого пункта, к интернетчику может иметь какое то отношение только "діяльність з надання послуг з технічного обслуговування та експлуатації телекомунікаційних мереж, мереж ефірного теле- і радіомовлення, проводового радіомовлення та телемереж"... Так оно и было в с. 42 ЗУ О телекоммуникациях.

 

В третьих, "діяльність з надання послуг" предполагает, как минимум то лицо, которое предоставляет услуги (субъект, который не может быть на едином налоге) и то лицо, которое получает услуги (собственник/владелец телекоммуникационной сети). Понятно, что абонент не получает "услуги по техническому обслуживанию сети", а получает "услугу по обеспечению связи между точками А и Б" или "услугу доступа в сеть Интернет". Иными словами, когда я сам занимаюсь техническим обслуживанием своей сети, это не "діяльність з надання послуг з технічного обслуговування та експлуатації телекомунікаційних мереж", поскольку себе услугу я оказывать не могу. Ограничение работает только для подрядчика, который целенаправленно пишет в договоре приведенную формулировку.

 

И, в четвертых, буду очень благодарен тому, кто найдет в законодательстве определение, которое разъяснило бы вопрос, что такое "діяльність з надання послуг з технічного обслуговування та експлуатації телекомунікаційних мереж" и где граница между этой деятельностью и услугами по договору, когда подрядчику поручается производить замеры, регулирование, ремонт и настройку сети для достижения определенного параметра

 

Итого: Внимательно смотрим то, как услуга описана в договорах... 

[WideAreaNetwork 222]

11 минут назад, Casus сказал:

Комментирую:

спс

[нехочуха 2 143]

24 минуты назад, Casus сказал:

 

Комментирую:

во первых, обозначенная редакция п. 8 вступила в силу УЖЕ и это само по себе ничего не изменило... как все было с середины 2012 года, так все и остается.

 

Во вторых, по внимательному прочтению этого пункта, к интернетчику может иметь какое то отношение только "діяльність з надання послуг з технічного обслуговування та експлуатації телекомунікаційних мереж, мереж ефірного теле- і радіомовлення, проводового радіомовлення та телемереж"... Так оно и было в с. 42 ЗУ О телекоммуникациях.

 

В третьих, "діяльність з надання послуг" предполагает, как минимум то лицо, которое предоставляет услуги (субъект, который не может быть на едином налоге) и то лицо, которое получает услуги (собственник/владелец телекоммуникационной сети). Понятно, что абонент не получает "услуги по техническому обслуживанию сети", а получает "услугу по обеспечению связи между точками А и Б" или "услугу доступа в сеть Интернет". Иными словами, когда я сам занимаюсь техническим обслуживанием своей сети, это не "діяльність з надання послуг з технічного обслуговування та експлуатації телекомунікаційних мереж", поскольку себе услугу я оказывать не могу. Ограничение работает только для подрядчика, который целенаправленно пишет в договоре приведенную формулировку.

 

И, в четвертых, буду очень благодарен тому, кто найдет в законодательстве определение, которое разъяснило бы вопрос, что такое "діяльність з надання послуг з технічного обслуговування та експлуатації телекомунікаційних мереж" и где граница между этой деятельностью и услугами по договору, когда подрядчику поручается производить замеры, регулирование, ремонт и настройку сети для достижения определенного параметра

 

Итого: Внимательно смотрим то, как услуга описана в договорах... 

Ну и как же может эксплуатировать сеть провайдер если это прямо запрещено законом ?

И как Вы собрались разорвать техническое обслуживание от эксплуатации если в  нормативке  эксплуатация и техническое обслуживание пишется через "и"  , а не "или". ?

[нехочуха 2 143]

Для всех теоретиков расскажу о  судебной практике.  Реальной и земной, практической и повседневной.

Местные подразделения ГНАУ  ничего сами не решают.  От слова вообще.   Анализ производит Киев в головном офисе на основании ваших КВЕДов , деклараций , системы налогообложения.  Если у них есть основания выписать вам НУР - его вам выписывает местное подразделение   налоговиков в автоматическом режиме.  Местным глубоко пох  чем все закончится - их задача и обязанность прислать НУР и на этом их миссия практически окончена.

Далее вы пишете жалобы, прокламации, организовуете забастовки , голодовки и митинги  - пох. Вы получите отписку т.к. местные самоустраняются.  

В конечном итоге все встречаются в административном суде и там всех ждет судья.  А согласно ЗУ  "Про судоустрий"  наши судьи руководствуются " Конституцией, законами  и , внимание!!!!   внутренними убеждениями.  Бинго!!!!!   И эти вот убеждения у судей обычно появляются после звонка из вышестоящей судебной инстанции.   Проще говоря циркуляр идет такой - "все в сад. всем сосать".

Но есть одно "но".  Важна преюдиция.  Прозе говоря судья прежде чем вынести решение, листает похожие или аналогичные ситуации в реестре судебных решений. Почти всегда что-то подобное где-то в другом суде уже рассматривалось . И судья зачастую тупо списывает решение из интернета :))) То есть из реестра :)))

Но если есть жесткая команда "всем сосать" , тогда судья вынесет такое решение, которое вы не поломаете ни в апеляшке , ни в касационном.

Для иллюстрации этой схемы я вам скажу следующее -  "детей войны" с их выплатами побрили в судах после того как сначала суды начали выносить решения в пользу этих самых детей лейтенанта Шмидта.  Но так как после таких решений государство начало линять на серьезные деньги, в суды поступил соответствующий циркуляр - всем сосать (с)  и решения судов стали в пользу детей, но только наоборот.

В нашем случае пропетлять от НУРа смогут только первые ряды если отобъются на стадии , когда головной офис налоговиков не пойдет и не пожалуется на судей в кабмин.

Как только сходят туда - сушите весла.  Суды будут под копирку.

Это парни, реальная жизнь реальных судов .  А все  иное что вам тут будут втюхивать  - это попытка юристов  заработать на ваших проблемах.  Если юрист не готов работать с гарантией результата и оплатой по факту вашей победы - это шарлатан.  Зарубите себе это на носу.