Шмигаль оприлюднив графік підвищення мінімальної зарплати

[twg 871]

2 minutes ago, tkapluk said:

Тут ты забил гол в свои ворота, в 2008 году минималька в баксах была меньше чем сейчас, около 100 баксов... С твоих же слов при минималке в 100 баксов "народ покупал новые машины", а теперь при минималке 175 "не может и автосалонов нэт". 

Мы же уже договорились, что зп не единственный фактор. Я имею ввиду, что доступное кредитование стимулировало спрос и рынок был больше и шире. Я к тому, что спрос рождал предложение, а не предложение стимулировало спрос. Сейчас хоть 89 автосалонов открой - до жопы.

6 minutes ago, tkapluk said:

Нужно ждать стабильную валюту )) 

Нужно. Это один из основных факторов подолання злыднив. ))

7 minutes ago, tkapluk said:

Прикинь как страдают поляки смотря на Швейцарские "АТБ" с минималкой 3к евро. )) 

страдают ес-но. И стремятся к этому уровню.

[tkapluk 908]

1 минуту назад, twg сказал:

Я имею ввиду, что доступное кредитование стимулировало спрос

Да, я уже при Гонтаревой закрывал "доступный" валютный кредит родителей. Просто предел мечтаний. 

 

3 минуты назад, twg сказал:

Мы же уже договорились, что зп не единственный фактор.

Шикарная логика, если с ростом минималки что-то улучшилось начинаешь натягивать сову на глобус, если стало хуже сразу съезжаешь на другие факторы. В результате с твоих слов получается примерна такая зависимость: 

 

[twg 871]

1 minute ago, tkapluk said:

Шикарная логика,

ну, я сделал все, что мог. Я старался )) Если ты не осилил, то в этом уже нет моей вины и моя совесть чиста.

Спасибо, поразвлекались. Я хз че ещё добавить по сабжу. Время покажет. Хотя тут не сложно ванговать. Нихуя не изменится, потому что скоро прыгнет бакс, за ним цены и все скажут, что во всем виноват Шмыгаль со своим подъемом зп. Но с профитом останутся те, кто и был. Экпортеры и крупные работодатели. Ахуенно иметь пару (10) тыщ рабов, работающих за еду. Слава нищей нации и мы не хотим другой. ))) Главное. чтобы уборщица получала меньше доктора, тогда все справедливо. А зп доктора в 150 бакосов - то уже не важно. Главное уборщица под плинтусом.

[tkapluk 908]

8 минут назад, twg сказал:

Время покажет.

не покажет ибо ты опять съедешь на другие факторы или что-то притянешь за уши. 

[pavlabor 1 950]

11 минут назад, tkapluk сказав:

не покажет ибо ты опять съедешь на другие факторы или что-то притянешь за уши. 

Конечно не покажет.

Все относительно.

В совке доллар был 65 копеек, средняя зарплата 120 грн. и железный занавес.

Бабки с дедками просто дико тоскуют по тем временам.

 

В США относительный оборот в экономике формирует одну среднюю зарплату, в Люксембурге другой, в Киеве третий, в Бобруйске четвертый.

И таксист который работает в каждой стране, не жирует, потому что даже получая 3000 долларов в Люксембурге, это оказывается для стоимости жизни, практически такая же зарплата как и в Бобруйске 3000 грн.

Но!

Для чела который хочет заработать, готов на сухарях жить несколько лет и пахать по 25 часов в сутки, оказывается лучше ехать таксовать в Люксембург, а не в Бобруйск.

Потому что разная валютная емкость хозяйственного рынка.

 

Поэтому, при сдерживании курса доллара и росте минималки, будет увеличиваться стоимость денег, начнет дорожать доллар и в конце концов будут ходить те же деньги, но курс доллара будет один к двум.

И ехать работать за границу не будет иметь смысла.

 

Но если, подымая минималку запустить станок, то "до жопи карі очі".

И прикол в том, что Смолий это понимает, а Зе+75%, нет.

[tkapluk 908]

12 минут назад, pavlabor сказал:

оказывается лучше ехать таксовать в Люксембург

 

12 минут назад, pavlabor сказал:

И ехать работать за границу не будет иметь смысла.

Ты и правда веришь, что сдерживанием курса и ростом минимальной зп мы выйдем на уровень Люксембурга? ?

 

Кстати. у нас Федорович знал толк в сдерживании курса. с 2009 по 2014 курс практически не менялся, минималка увеличилась в два раз... Итог так себе... все кто хотел поехал работать за границу. 

[pavlabor 1 950]

Нужно не делать вид делания реформ, а делать реформы.

В мире каждая страна выбирает свою тарелку.

У нас до сих пор "Сделано в СССР".

26 минут назад, tkapluk сказав:

Ты и правда веришь, что сдерживанием курса и ростом минимальной зп мы выйдем на уровень Люксембурга? ?

Сделал зряплату 5 тыс долларов, пенсии по штуке и квартплату 1200 бачей.

Будешь на чай оставлять не 50 грн, а 50 долларов.

Что тут сложного и что от этого изменится?

 

Это все условности.

[pavlabor 1 950]

Угадай, кто куда ездит на заработки?

Украина: сколько зарабатывают люди различных профессий в 2019 году
Максимальная    264100 руб. или 3700.69$
Средняя    38489.93 руб. или 539.34$
Минимальная    2641 руб. или 37.01$

Россия: сколько зарабатывают люди различных профессий в 2019 году

Максимальная 500000 руб. или 7006.25$

Средняя 115773 руб. или 1622.27$

Минимальная 25000 руб. или 350.31$

Пуэрто-Рико: сколько зарабатывают люди различных профессий в 2019 году

 

Максимальная713650 руб. или 10000$

Средняя287957.78 руб. или 4035$

Минимальная71365 руб. или 1000$

Сиэтл США: сколько зарабатывают люди различных профессий в 2019 году

Максимальная 2081502.96 руб. или 29167$

Средняя 449385.41 руб. или 6297$

Минимальная 99911 руб. или 1400$

 

Тарелка Пуэрто-Рико

Пуэрто-Рико имеет свою собственную конституцию, законодательную, исполнительную и судебную ветви власти.

Связь с США заключается в наличии общего гражданства, валюты и обороны.

Вроде США, и бабки США, но не удивляюсь что таксисты считают что в Сиэтле зарабатывают побольше, поэтому даже в Пуэрто-Рико отток рабочей силы идет в США.

[tkapluk 908]

26 минут назад, pavlabor сказал:

Что тут сложного и что от этого изменится?

так сделай, если ничего сложного. )) 

А изменится многое, многое местное производство станет полностью неконкурентоспособным. 

4 минуты назад, pavlabor сказал:

Угадай, кто куда ездит на заработки?

Явно не туда где и работы то нет. 

[andryas 1 059]

По темі - усі реверанси урядів з курсом валют різко припиняться в той момент, коли ціни та зарплати зобов'язати вказувати у твердій валюті (з видачею в гривні по курсу).

Наразі в Україні усі маніпуляції з курсом - інструменти наживи одних та пограбування інших.

Відредаговано 2020-07-06 11:35:17 andryas

[twg 871]

2 hours ago, pavlabor said:

И таксист который работает в каждой стране, не жирует, потому что даже получая 3000 долларов в Люксембурге, это оказывается для стоимости жизни, практически такая же зарплата как и в Бобруйске 3000 грн.

Борисыч, ну не так все линейно. Если например в Германиии зп выше, продукты выше, но не в 10 раз. Пусть в 2 раза дороже продукты питания, но зарплаты почти в 6 раз больше. Это же арифметика. Бенз также дороже, но не 10 раз, в полтора.

Комуналка. Дорогая. Но, что чел получает за нее? Там тоже есть дешевая коммуналка в таких же ебенях, как и тут. Но за дорогую комуналку пипл имеет порядок и красоты. Тротуары, плиточку, цветочки и пропылесосенную территорию. Я плачу за воду 50 грн/куб. Поляки платят 70-80 грн куб. Ебануться какая разница, да? )))

 

По этому я не согласен, что уровень жизни что там, что тут одинаков. При повышении спроса цены стремятся вверх, но также стимулируется кокуренция, которая опустит цены вниз. И тут ключевую роль играет стабильность валюты. Ибо у нас это все нивелируется именно курсом гривны, постоянными догонялочками цен курса.

 

Если портудиться, взять цифры например Польши и Украины минималки например, цен на продукты и коммуналки, уверен, что в остатке у поляка останется больше денег в кармане, чем у нашего работяги. А это и есть тот потенциальный спрос, которого не хватает в Украине из-за низкой платежеспособности граждан.

[twg 871]

13 minutes ago, andryas said:

Наразі в Україні усі маніпуляції з курсом - інструменти наживи одних та пограбування інших.

Вот это да. 100%.

Пока у НБУ получается держать курс. Не взирая на мировой кризис и на то, что МВФ дал бабла. Как было при порохе, новая порция бабла от МВФ выливалась в новый скачек бакса, хотя должно было бы быть по идее наоборот. И это было как раз то, о чем Вы говорите. Ктото нажился нехило и за пару месяцев преумножил свое состояние не вставая с кресла.

Надеюсь на дальнейшее удержание. Иначе эти фантики никому не нужны в принципе и просто лишний гемор в расчетах.

[tkapluk 908]

44 минуты назад, twg сказал:

При повышении спроса цены стремятся вверх

вниз, вверх только при дефиците. 

 

1 час назад, andryas сказал:

коли ціни та зарплати зобов'язати вказувати у твердій валюті

Який тоді сенс у нац валюті? 

[ISK 259]

6 минут назад, tkapluk сказал:

Який тоді сенс у нац валюті?

Бо банки та валютні міняли теж їстоньки хочуть...

[andryas 1 059]

24 минуты назад, tkapluk сказал:

Який тоді сенс у нац валюті? 

 

Вона має приносити позитив населенню країни а не бути інструментом його пограбування.

 

У нас від нац. валюти профіт має хто завгодно, тільки не населення.

[pavlabor 1 950]

40 минут назад, tkapluk сказав:

Який тоді сенс у нац валюті?  

Ніякого.

Нацвалюта потрібна дрібним диктаторам, які хочуть мати власний друкарський верстат, щоб якщо дурість уже виливається явно в дефіцит бюджету, натиснути на педальку.

І тут, сукабля... Смолій, тиця палкою в колісо лісапета, а президент не лох!

 

ps

Всі інші, це стандартна обв'язка до кожного бізнесу.

Відредаговано 2020-07-06 13:18:16 pavlabor

[twg 871]

41 minutes ago, tkapluk said:

вниз, вверх только при дефиците. 

Повышенный спрос, в результате недостаочное предложение (спрос превышает предложение) = дефицит. Пример - маски и антисептики во время эпидемии. Имбирь. )))

Відредаговано 2020-07-06 13:19:19 twg

[andryas 1 059]

27 минут назад, twg сказал:

Повышенный спрос, в результате недостаочное предложение

 

Це перший етап, потім підключаються виробники / поставщики і ситуація поміняється кардинально.

[twg 871]

20 minutes ago, andryas said:

Це перший етап, потім підключаються виробники / поставщики і ситуація поміняється кардинально.

так я о том же уже пару страниц. )) Согласен.

[tkapluk 908]

1 час назад, twg сказал:

так я о том же уже пару страниц. )) Согласен.

С поправкой, что производители/поставщики будут забугорные, а нашим просто пиз...ц но зато с с мин зп как в Люксембурге. ))

[twg 871]

56 minutes ago, tkapluk said:

С поправкой, что производители/поставщики будут забугорные, а нашим просто пиз...ц но зато с с мин зп как в Люксембурге. ))

А интересно, почему забугорным производителям выгодно произодить ченить, потом тарабанить его за три пизды сюда, платить пошлины, перевозчикам, а нашим не выгодно производить товары на месте? )))) При том. что зп у них уже выше. ) Чет не сходится тут. Может наши привыкли рубить капусту по быстрому? Может все хотят пол года и отбиться, а рабьотать и инвестировать не хотят? Может по этому? ))) И кто кому дохтор? ))

 

Відредаговано 2020-07-06 16:42:47 twg

[tkapluk 908]

3 часа назад, twg сказал:

Может наши привыкли рубить капусту по быстрому? Может все хотят пол года и отбиться, а рабьотать и инвестировать не хотят?

Не все так однобоко, причин много, и упомянутый мизерный объем производства, и массовая коррупция, и цена доллара тут взятого в кредит, и народ жаждущий шары и ворующий все, что плохо лежит, и отсутствие патриотизма, и т.д. И нет в этом списке покупательной способности )) 

[nordstream 1 246]

14 часов назад, twg сказал:

А интересно, почему забугорным производителям выгодно произодить ченить, потом тарабанить его за три пизды сюда, платить пошлины, перевозчикам, а нашим не выгодно производить товары на месте? )))) При том. что зп у них уже выше. ) Чет не сходится тут. Может наши привыкли рубить капусту по быстрому? Может все хотят пол года и отбиться, а рабьотать и инвестировать не хотят? Может по этому? ))) И кто кому дохтор? ))

 

 

Захотел тут человек выпускать карандаши в Украине (еще в 2005-м, аккурат после первого Майдана) - все материалы местные (графит, краски, дерево).Купил оборудование - часть украинское, часть итальянское. Всё готово к запуску. Только вот для выпуска карандашей нужно дерево мягких пород - лучше всего кедр, но за отсутствием его в Украине вполне можно заменить карпатской сосной. Попытался чел получить разрешение на вырубку сосны с последующей посадкой молодняка на вырубленных участках. И...............

Результат сказать или сами догадаетесь?

 

А результат такой - все что задумывал он запустить тут он вывез и запустил в Чехии. И там сейчас штампует карандаши из той же украинской карпатской сосны купленной на бирже в Таборе. Как туда сосна попадает никто не знает (точнее все знают но молчат). И платит там зарплату 50-60 местным аборигенам работающим у него на заводе (кроме карандашей там еще куча канцелярщины производится), платит там налоги и пр. ништяки с производства там.  А потом те карандаши и канцелярщину продает в Украину, Прибалтику, Грузию, ЕС. Вот уже давненько думает как такое же замутить в Канаде, сейчас туда уже пару раз летал и вроде как договорился там уже и собирается строится там. Вот и спрашивается кто кому доктор?