Cambium Force 400 с антенной 25dBi dish 802.11ax/Wi-Fi 6

[for_sale 16]

41 минуту назад, harmer сказал:

А вайфай 10 будет заливать интернет прямо в мозг через Neuralink. Правда это фича уже тестируется в камбале. Нужно немного подождать. Тогда подлючка будет не просто бесплатной, а мегабесплатной. 

Ты понимаешь, тут как оказалось для вот этого супервайфая 6, "ну там где одна мегаточкадоступа на столбе прошивает многоэтажный дом, а к ней подключаются обычные абонские роутеры" - нет оказывается такой мелочи - как вот тех самых абонских роутеров.)))))ахаххахахааа

А еще, этот камбалист - в соседней теме расказывающий мне о то что все китайские роутеры Пожароопасное гавно "А если БП - говно, он может загореться и  спалить дом." (это цитаты великих)

, только Камбиум имееет место быть! - Советует резко взять ксяоми, который правда экспериментальный, правда на китайском, но можно же перепрошить и наслаждаться отлавливанием багов)))

 

П.С. Я вот прям вижу как всем нужны такие абоны, у которых будут дома дивные, экспериментальные роутеры, которые будут чудесно лагать, терять настройки, и.т.д. "красные" трубки у саппорта и бесконечные бесплатные выезды монтажников по надцать часов у каждого абона с попыткой оживить и настроить "удачно и стабильно" перепрошитый роутер Ксяоми,меркусисЮ итд

П.П.С. Такой веселый мужичОк)) Реально радуюсь что есть такие люди, которые умеют скрасить рабочие будни)

Відредаговано 2020-08-13 13:29:26 for_sale

[nedoinet 440]

25 минут назад, for_sale сказал:

экспериментальные роутеры, которые будут

ну а неэксперементальный типилинк ах10, на некошерном богомерзком бродкоме стоит почти соточку баков, а чуть более интересный ах50 уже 4к гривней. ото така чпуйня

[Dimkers 1 600]

2 часа назад, Alver сказал:

Возможно это  потребует для вайфай роутеров кастомных прошивок типа padavan или на базе OpenWRT. 

Японамать... А помнишь ты мне чесал что openwrt - говно

А тут глянь как повернулось)))

[twg 871]

3 hours ago, nedoinet said:

стоит почти соточку баков

Ну думаю со временем подешевеет железо с ах вифи.

Я бы че-нить потестил, поигрался. Интересно.

[nedoinet 440]

2 часа назад, Dimkers сказал:

Японамать... А помнишь ты мне чесал что openwrt - говно

А тут глянь как повернулось)))

Диссоциативное расстройство идентичности оно такое)))

22 минуты назад, twg сказал:

Ну думаю со временем подешевеет железо с ах вифи.

Я бы че-нить потестил, поигрался. Интересно.

Железо-то подешевеет, но хорошее железо всеравно будет стоить денег. пример тому обычный АС - вроде уже и не самый свежий стандарт, но нормальные железки еще стоят денег. 

потестить интересно, клиентские карты в комп/ноут даже вполне вменяемо стоят. но роутер ради теста пока жирновато покупать.

 

[foreverok 95]

Тут где то на форуме проскакивало, что воруют боксы/делители, по сути копеечное оборудование.

Уже прямо в предвкушении аналогичных сообщений с пропавшими точками доступа WiFI6 самого лучшего производителя которые будут висеть на тех же столбах )

И точно так же придется,

платить за аренду столба для установки точки доступа,

За подвес кабеля с датой до этой самой точки (тока не надо тут про mesh. если его использовать, то сразу дели минимум на 2 скорость).

За РЧР.

Не забываем про ширину канала, а то окажется, что все эти обещаемые 5 Гбит можно получить только при ширине 160MHz а то и больше в лабораторных условиях.    Так что непиздиТе.

 

Відредаговано 2020-08-13 19:07:05 foreverok

[nedoinet 440]

интересно, кто-то из некротико-лиго-инфинитей выпустит wi-fi6 девайсы в доступной цене?

[cr0wn 48]

В 11.08.2020 в 15:47, Alver сказал:

Вот расчет покрытия Wi-Fi 6 для нашего примера  поселок Затока, Одесса.

10 точек  доступа Wi-FI 6

-  8  шт outdoor вариант Cambium cnPilotXirrus XV2-2   WI-Fi 6 (802.11ax) MU-MIMO 2x2.

  Пропускная способность реальная:  573Mbps  в 2.4 ГГц , в 5 ГГц -1200Mbps. Макс кол-во клиентов на каждую ТД - реально 512.

- 2 шт  outdoor вариант Cambium cnPilotXirrus XV3-8   WI-Fi 6 (802.11ax),  2.4GHz MU-MIMO 4x4, 5GHz MU-MIMO 8x8, 

Пропускная способность реальная: 1200 Mbps   в 2.4 ГГц , в 5 ГГц - 4800 Mbps.  До 1024 клиентов на точку доступа.

Покрытие рассчитано для смартфонов с сигналом  RSSI = -50dBm c учетом затухания от деревьев 5 дБ  и indoor вайфай роутеров c антеннами 5 дБи  также с сигналом RSSI -50-55 dB с учетом затухания сигнала внутри домов через кирпичные стены 5-10 дБ.

Тем самым клиентами сети могут быть смартфоны по всему поселку ( с роумингом) , а также домашние вайфай 6 роутеры ( могут быть и обычные, но с меньшей получаемой скоростью) внутри домов (частный сектор), гостиниц , кафе, баз отдыха. 

На 10 точек  доступа подаются каналы от двух секторов БС  Cambium  ePMP 3000  MU-MIMO 4x4 c общей емкостью раздачи 1200Mbps.

На площадку с БС  подается 1 Gbps аплинк  на Сambium PTP550 или Force 400 SCM с внешними антеннами 30dBi типа RD-30  от  точки выхода оптики, например, с города Черноморск ( 35 км от Затоки).

Сервис план (тариф) для всех клиентов- 100Mbps.

В прошлом году  в районе Одессы отдохнуло 5.7 миллиона человек.

Так а по деньгам что? Не видно сметы.

Кстати кроме оборудки не забудьте включить сюда операционные затраты(Заключить договор с ресом на питание и нахождение на опоре, договорняки с хозяинами отелей, кафешек)

[nedoinet 440]

54 минуты назад, foreverok сказал:

обещаемые 5 Гбит можно получить только при ширине 160MHz

кагбе не все 320МГц в конечном итоге. 2х160 как сейчас у некоторых заюзано 2х80 для 1.2Г. не зря ж выделяют 6ГГц диапазон, бо сувать это счастье некуда по частотам

Відредаговано 2020-08-13 19:17:29 nedoinet

[foreverok 95]

5 минут назад, nedoinet сказал:

кагбе не все 320МГц в конечном итоге. 2х160 как сейчас у некоторых заюзано 2х80 для 1.2Г. не зря ж выделяют 6ГГц диапазон, бо сувать это счастье некуда по частотам

Дык оно и так никуда не влазит. И выделение 6ГГц ничего особо не решит. 

 

Придется ждать новой темы, про WiFi(7,8,9...100500) который таки уж точно, окончательно и бесповоротно убьёт все кабели ) 

[nedoinet 440]

1 минуту назад, foreverok сказал:

выделение 6ГГц ничего особо не решит. 

продлит жизненный цикл камбалоподобных извращенцев)))

[Alver 335]

1 час назад, nedoinet сказал:

интересно, кто-то из некротико-лиго-инфинитей выпустит wi-fi6 девайсы в доступной цене?

Xiaomi же выпустил недавно  Redmi AX5 за типа $32.  Сейчас правда  дороже - за $50+ из-за ажиотажного спроса, но будет попозже в заявленную цену.

   Причем  этот AX5  на SOC Atheros. На МТК будет еще дешевле. И работает  это китайское чудо (тестил лично) , вынужден признать,  ну очень хорошо. Обычный АС клиент на Intel (ноут)  выдает скорость на  этот домашний Wi-FI 6 роутер в режиме AC  не хуже,  чем  на продвинутый Enterprise  Access  Point   802.11ac wave2.  А клиент  wifi 6, например iPhone 11 (  тоже Intel) или  Samsung S10 ( американская версия на Qualcomm  Snapdragon 855 802.11ax) - более 800 Mbps в MIMO 2x2 в 80МГц. Покрытие в   OFDMA 802.11ax  реально в разы выше чем в 802.11n/ac.

Карта   PCIe Intel AX200 WiFi 6 802.11ax  2.4/5G MU-MIMO 2x2       стоит в США -$20.

    Wi-Fi 6 предусматривает  работу с  клиентом- IoT. Для этого сделан специальный   SOC c поддержкой OFDMA 20 MHz MIMO2x2 only.     Понятно что он очень дешевый   видимо меньше $2-3, раз монтируется  ,например, в счетчик воды или газа. То есть мы можем иметь очень  скоро клиентские устройства  CPE ( без раздачи) - скажем просто конвертеры-бриджи  wifi 6 OFDMA 20 MHz MIMO2x2 в 1  Gbps Ethernet  за очень низкую цену, где стоимость  CPE будет  определять  качественная антенна с корпусом.

 Насчет работы в   MESH и деления скорости пополам.

Ничего страшного, если 4.8 GBps  будет делиться пополам. Именно высокая пропускная способность   wi- fi 6    в MIMO   8x8  и 4x4 и возродила интерес к  MESH ,

 

Відредаговано 2020-08-13 20:21:12 Alver

[Alver 335]

1 час назад, nedoinet сказал:

кагбе не все 320МГц в конечном итоге. 2х160 как сейчас у некоторых заюзано 2х80 для 1.2Г. не зря ж выделяют 6ГГц диапазон, бо сувать это счастье некуда по частотам

 4.8 Gbps в MIMO 8x8 в 160 МГц. То есть всего 160 МГц.

На практике будет работа

- в 5 ГГц  в 40 Мгц   MIMO 8x8  - раздача 2.4 Gbps   

 - в 2.4    ГГц в 40 МГц  MIMO 4x4 -1.2  GBps

                      или в 20 МГц  MIMO 4x4 - 570 Mbps.

И это с одной AP !!!

В тестах сабж   Force 400 напомню выдал 250  Mbps   в 20 МГц  MIMO 2x2.

 

Відредаговано 2020-08-13 20:18:33 Alver

[foreverok 95]

34 минуты назад, Alver сказал:

4.8 Gbps в MIMO 8x8 в 160 МГц. То есть всего 160 МГц.

На практике будет работа

- в 5 ГГц  в 40 Мгц   MIMO 8x8  - раздача 2.4 Gbps   

 - в 2.4    ГГц в 40 МГц  MIMO 4x4 -1.2  GBps

                      или в 20 МГц  MIMO 4x4 - 570 Mbps.

Это всё будет только в теории в вашей голове. На практике, в реальных условиях эта дрочь обосрется как и раньше. 

 

30 минут назад, Alver сказал:

4.8 Gbps в MIMO 8x8 в 160 МГц. То есть всего 160 МГц.

Всего? "Дядя ты дурак?" (c)

49 минут назад, Alver сказал:

Ничего страшного, если 4.8 GBps  будет делиться пополам. Именно высокая пропускная способность   wi- fi 6    в MIMO   8x8  и 4x4 и возродила интерес к  MESH ,

 

36 минут назад, Alver сказал:

- в 5 ГГц  в 40 Мгц   MIMO 8x8  - раздача 2.4 Gbps

Ну давайте поделим, Если 20Мгц то уже  600Мбит. А если в реальных условиях, то я даже боюсь предположить сколько там получится. А если таких Mesh точек будет более 2-х? А если еще и эфир будет засран?

Боюсь, в лучшем случае вы получите мегабит 50-100 на точку.

 

[foreverok 95]

1 час назад, Alver сказал:

менно высокая пропускная способность   wi- fi 6    в MIMO   8x8  и 4x4 и возродила интерес к  MESH

Надейся что не возродится. Иначе вообще перспектив никакик для этого вашего WiFi.

[foreverok 95]

Давайте уже про WiFi7 802.11be )

"В мае 2019 года подгруппа BE (TGbe) рабочей группы 802.11 комитета по стандартизации локальных и городских сетей начала работу над новым дополнением к стандарту Wi-Fi, которое увеличит номинальную пропускную способность более, чем до 40 Гбит/с в одном частотном канале «типичного» для Wi-Fi диапазона <= 7 ГГц. Хотя во многих документах фигурирует «максимальная пропускная способность не менее 30 Гбит/с», новый протокол физического уровня будет обеспечивать номинальную скорость свыше 40 Гбит/с." 

[nedoinet 440]

8 часов назад, Alver сказал:

Карта   PCIe Intel AX200 WiFi 6 802.11ax  2.4/5G MU-MIMO 2x2       стоит в США -$20

вот тут даже спорить не буду, кусок этого счастья для ноутбука в форм-факторе mini pci-e, что подразумевает франкенштейна с интегрированым китайцами переходником m.2 ->mini pci уже в Украине стоит 21 бакс.

И таки интересен девайс с замахом на провайдерность. по типу sxt, nanostation, nanobeam с направленной антенной и наружным исполнением. и конечно же занедорого)

Відредаговано 2020-08-14 04:24:11 nedoinet

[Alver 335]

8 часов назад, foreverok сказал:

На практике, в реальных условиях эта дрочь обосрется как и раньше. 

 

    Есть  Cambiuum  cnMedusa PMP 450m MU-MIMO 14x14.  Выдает  1 Gbps в 40 МГц.

Уже года 3-4  в коммерческой эскcплуатации. Один провайдер  EOLO  ( 160 тыс абонов) в   Италии  имеет саму высокую ( по оценке Netflix)   среднюю загрузку трафиком клиентов среди всех провайдеров в Италии, включая кабельных по оптике и ПОН,

 Так что  MU-MIMO работает,  это доказано на практике,  и это есть ключевая фича 5G.

[Alver 335]

8 часов назад, foreverok сказал:

Ну давайте поделим, Если 20Мгц то уже  600Мбит. А если в реальных условиях, то я даже боюсь предположить сколько там получится. А если таких Mesh точек будет более 2-х? А если еще и эфир будет засран?

Боюсь, в лучшем случае вы получите мегабит 50-100 на точку.

 

Арифметику забыл ?  4.8 поделить на 2 = 2.4Mbps.

Mesh    делится на два  на каждом уровне иерархии дерева MESH.   Но практике, думаю что будет на один корневой Мастер   Mesh  max  3-4 Mesh client в малтипойнт.  То есть делится на прием и передачу  только скорость Мастер ТД.

Но  в моей схеме подача данных на ТД провайдера происходит  не через  MESH, а    Fixed BWA ePMP 3000 MU-MIMO4x4. Хотя возможны комбинированные варианты, нужно исследовать вопрос.  ПОНоводы  вообще могут подать дату на ТД  на опоре РЭС кабелем.  А к клиенты -вайфай роутеры соединяются по MESH c  ТД провайдера. Клиенты ничего далее не ретранслируют поэтому деления на 2 нет. 

[Alver 335]

1 час назад, nedoinet сказал:

 

И таки интересен девайс с замахом на провайдерность. по типу sxt, nanostation, nanobeam с направленной антенной и наружным исполнением. и конечно же занедорого)

Вангую, что такие будут по цене $30-50.

Вы сами, пока нет готового решения из коробки,  можете вынуть плату Qualcomm-Atheros IPQ6000  из Xiaomi Redmi AX5 (когда он будет за $32)  и вставить  в  корпус с антенной  например SXT5/2.   Самосборы возвращаются!.

Там правда PoE нет, но вопрос решаем. 

7 часов назад, foreverok сказал:

Давайте уже про WiFi7 802.11be )

"В мае 2019 года подгруппа BE (TGbe) рабочей группы 802.11 комитета по стандартизации локальных и городских сетей начала работу над новым дополнением к стандарту Wi-Fi, которое увеличит номинальную пропускную способность более, чем до 40 Гбит/с в одном частотном канале «типичного» для Wi-Fi диапазона <= 7 ГГц. Хотя во многих документах фигурирует «максимальная пропускная способность не менее 30 Гбит/с», новый протокол физического уровня будет обеспечивать номинальную скорость свыше 40 Гбит/с." 

Значит это придет через 5-7 лет.

[Alver 335]

Чтобы сделать апробацию схемы подключения   outdoor AP - >MESH-> indoor Wi-Fi router,    то есть на практике  оценить как все работает ,  можно не ждать фирменных решений из коробки от того же Камбиум или др. Оценить покрытие, сигналы, скорость на одного клиента  и др. можно и на имеющихся на рынке китайцах на фирменных платах.

Берете плату IPQ8074 Qualcomm-Atheros  из того же дешманского  Xiaomi AX3600 и вставляете например для  испытаний  работы 2.4ГГц OFDMA MIMO 2x2    в антенный бокс https://rozetka.com.ua/41561128/p41561128/characteristics/  с усилением 20 дБи, или  Antex Petra BroadBand MIMO 2x2 UniBox  https://www.4g.kiev.ua/3g-4g-antennas/panelnye-antenny/antex-petra-broadband-mimo-2x2-unibox.

Есть вообще чудище 36 дБи  https://za5aya.com/3g4g-antenna-mega-mimo-36-db/p1306  Не понимаю как такое КУ возможно, очевидно врут , но испытать можно.

Если там есть 36  dBi, То EIRP AP c Tx =25dBm   будет 61  dBm, Расчетная дальность при оптической видимости ( без затухания от деревьев) на  indoor  вайфай роутер, установленный внутри кирпичного дома клиента -10 км !!!

 Реально через   огороды, деревья, сараи, заборы  - 3 км.

Если же использовать обычный антенный бокс с типовым сектором 15 дБи, то 300+ метров пробьет   в   NLOS без оптической видимости  и  дополнительном затухании на трассе до  10 дБ , скажем  сквозь садовый участок с дерьвьями  с  сигналом, достаточным для поддержки максимальной скорости.

Но это есть расчеты - концептуальная модель, так сказать. Но испытать нужно,  получить   так называемый  Proof Of Concept .

Для этого, например,  любой заинтересованный ПОНовод берет и ставит  на опоры РЭС  три таких ТД  вдоль  улицы поселка с  частный сектором  протяженностью скажем 1 км  ( на каждый десятый столб) . Дату на ТД подает ПОНом .

Потом вместо того чтобы бросать дропы с муфт в дома ( с каждого третьего столба) выдает   домовладениям  по индор роутеру за $30   и  подключает  дома вдоль этой улицы   по радио к ближайшем точкам доступа на опорах РЭС.

Когда будет понятно как все  работает, можно  дальше оптимизировать схему, ставить чаще или реже ТД по столбам, ставить ТД не на столбы, высвобождать опоры от подвеса  кабеля и заменять  фрагменты ПОНа подключением      по радио  MESH  или  fixed  BWA. 

Так же можно  изучить   другие маркетинговые вопросы. 

Это могут сделать только провайдеры. Это будем делать и мы в партнерстве с провайдерами.

        Но наша задача в рамках общей концепции уже  -это разработка технических требований и подбор оборудования для провайдерских и клиентских точек доступа для реализации апробированной  и принятой    провайдерами эффективной схемы построения сети. 

    И мы это сделаем, вместе с провайдерами  ШБД и ШПД, включая  ПОН ( сильно бить  их не будем  :),   а будем партнерами  против нашего общего конкурента - провайдеров мобильной связи 4G/5G, которые когда к нам  придут, то нас не пощадят  :). Но у нас есть время подготовиться к их приходу на 5G  (       он тоже у нас  будет фрагментарно, но немного другой) и дать  им достойный отпор.

 

Відредаговано 2020-08-14 10:46:44 Alver

[CoUL 30]

Все, красиво написано. А от як бути з живленням кожної точки? Крім того його ще треба зарезервувати, заземлили. Я взагалі мовчу про техумови, проект і т.д. Всі переваги, м'яко кажучи стають не такі радісні коли в реальності спробуєш дати живлення на новий об'єкт...

[twg 871]

На НП в 5к душ нужно будет около 30-ти или 40-ка БС как минимум. Цена БС? $500? $15к - $20k.Дозволы, птк и т.д.... За эти деньги все закатывается в пон и это железобетон. )) хочешь гиг, хочешь 10 гиг. и т.д.

ИМХО. ))

[Alver 335]

17 часов назад, twg сказал:

На НП в 5к душ нужно будет около 30-ти или 40-ка БС как минимум. Цена БС? $500? $15к - $20k.Дозволы, птк и т.д.... За эти деньги все закатывается в пон и это железобетон. )) хочешь гиг, хочешь 10 гиг. и т.д.

ИМХО. ))

 

          ПТК, дозвил стоит примерно 3-4 тыс грн за выезд УДРЦ, причем за один выезд можно пройти  ПТК нескольких точек, в нашем случае не менее 10 за день.   Услуга за "групповое"  ПТК  считается с понижающим коэффициентов за точку доступа  , так что на сумму ПТК 1т грн за точку доступа можно рассчитывать. ЭМС стоит 700 грн в год за точку доступа.  Это все недорого.

     . Мы будем добиваться   решения НКРЗ, чтобы   точки доступа вайфай, размещенные на высоте до 10 метров,с мощностью  до 20  dBm  и антенной до 9 дБи не подлежали регистрации и мониторингу УДРЦ. Кстати , в соседней стране это есть. На данный момент уже есть  условия лицензирования частот Л3 ( принято год назад) , при котором  обеспечение ЭМС для точки доступа( .БС) не требуется. 

      Но главное не в этом. 

Если у вас 5K абонов ( домохозйств) ,  то они приносят доход порядка 1 млн. грн в месяц. Это окупает инвестиции в вайфай сеть очень быстро.

        Инвестиции в ПОН гораздо выше. Для 5K абонов  понадобится  только 700т -1  млн метров  кабеля-дропов  порядка 3-5 млн грн - в 10 раз больше чем стоимость всех точек доступа. А 5тыс приличных онушек скажем по $20-30 =  $100-150 т - еще 3-4 млн грн.

Но главное- эксплуатационные расходы.

Для 5K абонов на  ПОН потребуется задействовать  3-5 тыс опор РЭС , а это 0,5-1 млн  гривен арендной платы - до 1.2 млн и выше  постоянных  расходов в год.

У вайфай сети  также есть  арендная плата за размещение точек доступа, питание, мониторинг УДРЦ, плата за частоы. Но это мизерные и несущественные для этого бизнеса расходы.

Вообще для любого бизнеса нужен бизнес план, где считаются все плановые  расходы и доходы. Нужен он и для сетей ПОН и вайфай.

У вайфай он гораздо более  привлекательный с точки зрения необходимых инвестиций и доходности,  а также капитализации ( стоимость основных фондов и др.).  Приличная БУ точка доступа, например, типа Камбиум   -товар ликвидный и стоит денег.  Кабель, срезанный со столбов ,муфты  и др. - ничего не стоят.  Основная ценность сети - ее абоненты. Если у ПОН проблемы с владельцем опор, где висит кабель, и кабель срезают, то абоны уйдут все и сразу.

У вайфай все по другому. Не договорился с владельцем опор,  перенес ТД  на рядом  стоящий магазин, контору, сарай, трубу котельной, фасад или крышу жилого дома, любое место, где можно договориться. Клиенты никуда не уходят и остаются в сети.

   

Відредаговано 2020-08-15 06:13:59 Alver

[harmer 98]

Одна муха пытается переубедить целый улей пчёл, что г..но слаще мёда.

Відредаговано 2020-08-15 12:59:39 harmer