Тесты Cambium 60GHz cnWave V5000/V3000/V1000 802.11ay

[Alver]

Описанние решения   здесь

Результаты тестов  V5000 - V1000  в офисе.

Трафик       между гигабитными портами RB  Mikrotik  Bandwidth Test  симплекс UDP пакетами 1500 байт

-   UDP DL  975 Mbps

 -  UDP UL 815Mbps 

 

 

Изменено 30 мая, 2021 пользователем Alver

[nedoinet]

Сами ж говорите что тесты на столе гоффно. Некротик на столе тоже так умеет и уже давнооо.

Ну интересно было бы взглянуть на дуплекс, а не симплекс. 75/25.

[KaYot]

2 часа назад, Alver сказал:

Результаты тестов  V5000 - V1000  в офисе.

Так ты патчкордом соедини, еще быстрее получится. В чем проблема на 1 метре?

[DVSGROUP]

Как насчет реального теста в дуплексе с TCP на расстоянии? Реальные кейсы?

[Бульба]

Дешевле будет патч корды использовать в офисе 

[Alver]

Все делается последовательно.

Получили продукт, настроили в офисе ,  подняли линк в офисе, протестили канал в офисе на столе.

Следующий этап , даем провайдеру  тестировать оборудование в поле. Результаты выложим.

Потом ставим  в  работающую сеть  провайдера на  коммерческий  канал   с реальным трафиком. Смотрим пару недель -месяц как стабильно работает.

Результаты выложим.

Потом пускаем оборудование в продажу.

Сейчас  переходим ко второму этапу. Все  по плану.

Изменено 30 мая, 2021 пользователем Alver

[al2tv]

2 часа назад, Alver сказал:

Все делается последовательно.

Получили продукт, настроили в офисе ,  подняли линк в офисе, протестили канал в офисе на столе.

Следующий этап , даем провайдеру  тестировать оборудование в поле. Результаты выложим.

Потом ставим  в  работающую сеть  провайдера на  коммерческий  канал   с реальным трафиком. Смотрим пару недель -месяц как стабильно работает.

Результаты выложим.

Потом пускаем оборудование в продажу.

Сейчас  переходим ко второму этапу. Все  по плану.

По Вашему мнению-как себя будет вести данное оборудование при неблагоприятных погодных условиях?Дождь,туман,снег!На какое максимальное расстояние оно сможет нормально работать  в такие моменты?

[Бульба]

Кабиум сила, не спорьте, посоветуйте конкуренту.

[nedoinet]

1 час назад, al2tv сказал:

По Вашему мнению-как себя будет вести данное оборудование при неблагоприятных погодных условиях?Дождь,туман,снег!На какое максимальное расстояние оно сможет нормально работать  в такие моменты?

Как, как. Как и положено 60ГГц. Пистарики одним словом.

[al2tv]

в нашей сети есть и  оптика , и микротики и ubnt и камбиумы! Камбиумы стоят и на линках и на раздачах!И к вашему удивлению скажу- что по сравнению с микротами и ubnt- они на порядок лучше и стабильнее себя зарекомендовали!

Естестественно -с оптикой их не сравнить! Но там где нет такой возможности пробросить  оптику и экономически нет смысла строить PON- камбиумы не плохо выручают!

У нас стоят 550 и 300-25 и даже недавно приобрели 425!  на раздачах и 1000 и 2000 и 3000L- нареканий на их работу нет!Не подумайте ,что это реклама- так для примера!

 И если бы   стал вопрос в   установке   очередной раздачи - даже не задумывались бы -установили только камбиум!

[DVSGROUP]

5 часов назад, al2tv сказал:

По Вашему мнению-как себя будет вести данное оборудование при неблагоприятных погодных условиях?Дождь,туман,снег!На какое максимальное расстояние оно сможет нормально работать  в такие моменты?

 

С точки зрения затухания, 60 ГГц одновременно и худший и лучший диапазон - у 60 ГГц одно и худших затуханий в атмосфере.

По этой же причине 60 ГГц используется в некоторых спутниковых системах для связи между самими спутниками, что позволяет избегать радиопомех с земли.

 

На самой земле это очень сильно ограничивает эффективную дальность. Причем затухание происходит именно из-за молекул кислорода (О2), который содержится в нашей атмосфере.

Тот же Mikrotik wAP 60G из заявленных "до 200 метров", нормально работает только до ~100-120 метров, а уже после 130 даже в идеальных условиях могут быть проблемы.

 

С другой стороны, из-за большого затухания достигается хорошая помехозащищенность канала, чего не может предложить 2.4 и 5 ГГц.

Канал получается одновременно и очень широким и помехозащищенным.

 

 

[al2tv]

6 минут назад, DVSGROUP сказал:

 

С точки зрения затухания, 60 ГГц одновременно и худший и лучший диапазон - у 60 ГГц одно и худших затуханий в атмосфере.

По этой же причине 60 ГГц используется в некоторых спутниковых системах для связи между самими спутниками, что позволяет избегать радиопомех с земли.

 

На самой земле это очень сильно ограничивает эффективную дальность. Причем затухание происходит именно из-за молекул кислорода (О2), который содержится в нашей атмосфере.

Тот же Mikrotik wAP 60G из заявленных "до 200 метров", нормально работает только до ~100-120 метров, а уже после 130 даже в идеальных условиях могут быть проблемы.

 

С другой стороны, из-за большого затухания достигается хорошая помехозащищенность канала, чего не может предложить 2.4 и 5 ГГц.

Канал получается одновременно и очень широким и помехозащищенным.

 

 

ну я так и думал! Хотя  в ubnt есть железка на 60 ггц- заявляют что может типа работать на 10-12 км  AF60LR.  Мало верится

[Alver]

5 часов назад, al2tv сказал:

По Вашему мнению-как себя будет вести данное оборудование при неблагоприятных погодных условиях?Дождь,туман,снег!На какое максимальное расстояние оно сможет нормально работать  в такие моменты?

 

[Alver]

При этом 45мм осадков в 1  час, это тропический ливень.  В наших широтах таких не бывает.

Например  у нас считается

Сильным» – называется дождь, если его выпадает от 15 до 49 мм за 12 часов. Осадки бывают и «очень сильными», когда их выпадает от 50 мм за 12 часов. «Сильный снег» – количество осадков от 7 до 19 мм за 12 часов.

По графику видно что в точка точка V3000- V3000 на 3.5  км можно поднять 2 GBps UL и  2 GBps DL , то есть 2 Gbps дуплекс.

При  очень сильном   ( проливном ) в нашем понимании для   наших широт  дожде дальность  для скорости 2 Гиг дуплекс  может упасть до  1.5 км.

Сambium LinkPlanner расчитывает скорость по заданным координатам точек исходя из худших для наших широт условий.

   На дальности 2 км V3000-V3000 LinkPlanner считает , что  скорость при условиях Lowest Link Availability 99.95% будет   700 Mbps   дуплекс при делении TDD UL/DL =50/50.

Даже для большого  города  2 км  это большое расстояние. В принципе для большого города 1-1.5 км это среднее растояние до ближайшего POP -   точки выхода из колодца оптики.

 

Изменено 30 мая, 2021 пользователем Alver

[Alver]

3 часа назад, al2tv сказал:

отя  в ubnt есть железка на 60 ггц- заявляют что может типа работать на 10-12 км  AF60LR.  Мало верится

Нужно просто посмотреть EIRP (Tx + КУ антенны) и все станет ясно. 

 Вот смотрю на  спецификации AF60  

КУ антенны 38 dBi

 Мощность Tx видимо типовая 15-20 dBm .  Заявляют 25 dBm ,  но непонятно это для 5 ГГц или 60 ГГц - какая то видимо суммарная Combined.

Maximum Throughput 1.8 Gbps 

Maximum Range 2+ km

Вполне вменяемые и адекватные цифры. 

A вот AF60LR заявляют Up to 12 km . Непонятно за счет чего выше энергетика. Антенна по размерам такая же как у  AF60 .

 Выше мощность  передатчика Tx ?  Там чудес не бывает.

Что удивительно, на оф.форуме есть  stories, где калькулятор  одного линка  показывает сигнал -73  dBm аж на 25 км.  Причем рисуются только сигналы и расчетная Сapacity. Встроенный Throughput  показывает 0.02 Mbps.   Причем странно, но ни у кого  кого в этих stories ( их там больше десятка ) нет   тестов канала  хотя бы синтетическим трафиком, не говоря даже про реальный живой трафик .   Муть какая то.

          Может работа  в 65-70 Ггц, где затухание радиволн меньше ?  Нет влияния молекул кислорода- специфика такая.

 Но там рост энергетики имеет эффект на частотах >71 ГГц и выше.

И  в 65-70 ГГц выигрыш ну максимум 5-10 dB. Они теоретически не дадут дальности  ни 12км, ни тем более 25 км.

В общем  будем  смотреть на практику применения.

     И главное , похоже это не TDD/TDMA PtP/PtMP  802.11ay,  a   старый асинхронный 802.11ad.

Был бы  802.11ay, то указали бы.

И Сambium 60 GHz   соответствует  ( сертифицирован ) спецификациям проекта Terragraph Facebook.

 Cambium 60 GHz посерьезней будет, чем этот UBNT 60 GHz    , но и конечно  дороже.

UBNT 60 GHz  похоже  есть очередной шлак типа Микротик 60 GHz- толком не работает, но зато дешево. 

 

 

 

Изменено 30 мая, 2021 пользователем Alver

[Alver]

Чисто для сравнения, не для продажи :)- розничные цены в Украине

60GHz cnWave V5000 Distribution Node       $1375
60GHz cnWave V1000 Client Node                 $ 285
60GHz cnWave V3000 Client Node Radio       $ 660

Лицензия на  MESH между DN                      $225

 

Изменено 30 мая, 2021 пользователем Alver

[DVSGROUP]

8 часов назад, Alver сказал:

60GHz cnWave V5000 Distribution Node       $1375

 

И чисто для сравнения

 

Mimosa A5 - 825$

Mimosa C5 - 185$

 

В USA для rural успешно применяется))

[Alver]

29 минут назад, DVSGROUP сказал:

 

И чисто для сравнения

 

Mimosa A5 - 825$

Mimosa C5 - 185$

 

В USA для rural успешно применяется))

Опять вы не понимаете о чем говорите. 

Мимоза A5 и С5 это базовая станция малтипойнт и CPE 802.11AC wave 2 в диапазоне частот 5 ГГц. Аналог этой Мимозe  5GHz 802.11 ac wave 2  Cambium ePMP 3000   MU-MIMO 4x4  и Force 300.  

Никакого отношения  это к 60 Ггц 802.11ay не имеет. У них разные задачи.

Изменено 31 мая, 2021 пользователем Alver

[DVSGROUP]

6 часов назад, Alver сказал:

Никакого отношения  это к 60 Ггц 802.11ay не имеет. У них разные задачи.

 

У них идентичная задача, но разная рабочая частота и отличия в пропускной способности.

[Alver]

17 часов назад, DVSGROUP сказал:

 

У них идентичная задача, но разная рабочая частота и отличия в пропускной способности.

Задача у оборудования 60 GHz  - это  опорная сеть  (backhaul ) с короткими  ( до 2 км)    линками  между многоквартирными  домами в городской застройке- как замена захода в   дом  по кабелю  воздушкой или  в грунте.  Раздача Access  Network  внутри дома  проводится  по кабелю LAN или радио  Wireless LAN.

Задача у оборудования 5 ГГц  ШБД ( 5 ГГц) другая - раздача ( Access  Network ) в сельской местности ( в городе не применяется)  в  частном секторе  с размещением CPE ( Customer Premise Equipment) у конечного клиента на крыше или стене частного дома .  Типовая  дальность раздачи в малтипойнт  до 5 км, хотя  в отдельных случаях  может быть 10-15 км и больше . 

 И Мимозу А5 уместно сравнивать с Cambium   ePMP 3000.

[Alver]

С появлением WiFi6/802.11ax задача ШБД  осталась та же Access Networks. Однако CPE -в  5 Ггц, 2.4 Ггц могут быть  Outdoor и Indoor  домашние wifi 6 роутеры ( которые принимают канал и раздают его в квартире/частном доме). Также  базовой станцией BS ШБД может быть   Outdoor WiFI6/802.11ax Access Point , работающий по протоколу OFDMA.

Также между CPE и   BS могут быть ретрансляторы ( расширяющие покрытие, -это новый элемент сети, который ранее не применялся) , работающие с BS в MESH или в режиме Client WiFi c бриджингом на CPE по WiFi.

По топологии сети эта схема схожа с  60ГГц  802.11ay c MESH, но задача у 60 Ггц линков остается прежней - опорная сеть преимущественно  в городе  для сетей ШБД/ШПД/WiFI.

      60ГГц  802.11ay  может быть использован  и в сельской  местности для подачи каналов  на BS ШБД/WiFI  в поселке. Но нужно обеспечить LOS без препятствий в зоне Френеля ( не должно быть деревьев и листвы).  При этом  Client Node  -это  Slave  бекхола,соединеный с BS ШБД/WiFI  для дальней раздачи.

    Client  Node 60ГГц ни функционально ни по цене не  предназначен для использования как терминальный CPE ШБД на крыше частного дома.

[tkapluk]

Это все хорошо, но когда интернет подешевеет то? ))

[DVSGROUP]

Есть много нюансов в WISP:

 

1) дополнительные лицензии на частоты

 

2) полная зависимость от наличия электроэнергии на опорах - либо UPS ставить, либо каждый раз страдать при пропаже питания

 

3) нестабильное питания на опорах, большие скачки на ЛЕП 0.4 - потребуется реле напряжение = доп.расходы + пропажа связи при сработке защиты

 

4) наличие наведенных напряжений и высокая уязвимость БС во время грозы

 

5) дополнительные разрешения, договора и абонплаты за подвод питания на эл. опорах

 

[Alver]

26 минут назад, DVSGROUP сказал:

Есть много нюансов в WISP:

 

1) дополнительные лицензии на частоты

 

2) полная зависимость от наличия электроэнергии на опорах - либо UPS ставить, либо каждый раз страдать при пропаже питания

 

3) нестабильное питания на опорах, большие скачки на ЛЕП 0.4 - потребуется реле напряжение = доп.расходы + пропажа связи при сработке защиты

 

4) наличие наведенных напряжений и высокая уязвимость БС во время грозы

 

5) дополнительные разрешения, договора и абонплаты за подвод питания на эл. опорах

 

В существующей схеме работы  WISP в сети BWA (ШПД)   в 5/2.4 Ггц опоры РЭС  не используются.

В схеме работы ШПД  в 5/2.4 Ггц  802.11ax/wifi6 появилась возможность подачи канала прямо  на  indoor WiFi роутер внутри дома.

В этом случае для повышения энергетики линков и прохождения сигнала внутрь дома  на улице ( примерно каждые 300-500 метров) можно ставить ретрансляторы , представляющие собой outdoor вайфай 6 точки доступа.

Их можно ставить на свои столбы, опоры  РЭС (  договариваться с РЭС ) , другие места  где можно разместить трубостойку и подать туда питание.

Дополнительных частот и лицензий для таких станций не нужно, они работают на той же частоте , что и  БС/wifi 6 Access Point и служат для них клиентом , что не подлежит регистрации в УДРЦ. Кроме того если  все станции, включая БС,  работают на частоте 2.4Ггц и размещены  на высоте до 6 метров, то по лицензии Л03 они вообще не подлежат регистрации в УДРЦ.

Outdoor ТД как правило имеют встроенную  грозозащиту, процент  выхода из строя эзернет из за наводок статики во время грозы - менее 0,5 % в год. 

В основном от грозы страдает оборудование, размещаемое высоко  на теле-радио вышках.  А CPE  на частных домах и Outdoor точки доступа на столбах  обычно от грозы не страдают.

 

49 минут назад, tkapluk сказал:

Это все хорошо, но когда интернет подешевеет то? ))

У нас  в Украине один из самых дешевых  в мире  доступ в Интернет.

Изменено 3 июня, 2021 пользователем Alver

[tkapluk]

5 минут назад, Alver сказал:

У нас  в Украине один из самых дешевых  в мире  доступ в Интернет.

Благодаря меди... 

От тебя же не раз тут было слышно, что радио дешевле чем проводной интернет (как по стоимости оборудования, так и по стоимости обслуживания)... значит должно еще дешеветь. ?