Кабмин выделяет деньги

[Alver 335]

1 час назад, tkapluk сказал:

там в танчиках за попугаи, когда я играл меряли именно пингом. 

 Когда проверяешь доступные сервера, то они указываются с задержкой до них, но это не RTT а какая то своя метрика.

Задержка канала под нагрузкой 700 Mbps 

[Alver 335]

2 часа назад, tkapluk сказал:

У меня на ноуте торрент клиент не добавлен в автозагрузку, + так как я с ним постоянно мотаюсь и работаю через мобильщиков стараюсь торрент не держать открытым. Образ винды (4.71 ГБ) скачан год назад, на данный момент роздано: 71.4 ГБ 

Если б торрент клиент висел постоянно, как у обычных хомяков, то роздано было бы в разы больше. ) 

Повторю, я не создавал на ноуте "торрент раздачи", оно просто изредка висит в фоне. 

 

 Юзер конечно  может настроить исходящий трафик своего торрента на любую скорость, в том числе без огрпаничений . Но исходящая скорость в момент закачки  какого то файла всегда меньше входящей скорости.

 С момента начала  широкого применения торрентов увеличился аплинк трафик и это стало проблемой для ШБД в малтипойнт, например на UBNT AirMAX  работающего  на  802.11n  10 летней давности. Также из -за массового использования торрентов   увеличалась пакетная нагрузка  в каналах связи из -за уменьшения  среднего размера пакетов, что стало повсеместной проблемой для граничных роутеров и ШБД  типа UBNT/ Mikrotik.   И кстати, Минцифры, полагая, что радиоканал больше 200М не пропустит, были недалеки от истины, потому что это так и есть из-за ограченнной пакетной производительности старых ШБД стандартов 802.11n -  практический  потолок на реальном трафике ( не в тестах) 150М и 802.11 ac ( UBNT, Mikrotik)  c   потолком пропускной способности на реальном трафике  220М .  Но  это есть ошибка ( люди недостаточно  вникли в тему),  потому что уже давно  есть ШБД  802.11ac wave2 (Cambium и Mimosa ) c  потолком ( из за ппс)  реальной пропускной способности  500М и Wi-Fi 6/802.11ax (Cambium ) c отсутствием ограничений по ппс с   потолком пропускной способности одинаково что в тестах, что на реальном трафике 1 Gbps. Wi-Fi6E /802.11ax ( Cambium)   ожидаем  ( сейчас тестим)- 2 Gbps.

     И сейчас время массового применения торрентов  ушло, большинство хомяков больше не качают файлы видео , а смотрят видео/ТВ онлайн- и это в основном трафик Download на загрузку.

   Поэтому соотношение трафика DL/UL = 10/1  -это просто средняя статиcтика трафика в типовых  поселках с преимущественно индивидуальными ( не корпоративными ) юзерами- хомячками. Просто нужно посмотреть на загрузку свича доступа/ граничного ротуера  в поселок  и  убедиться в том, что ассиметричность трафика DL/UL  имеет место быть и она примерно такая, что я сказал выше. При этом , для оптического канала, работающего в Full duplex  - этот факт  не  важен, а вот для радиоканала, работающего в Time Division Duplex, это имеет значение.

Відредаговано 2021-09-12 12:30:29 Alver

[Dimkers 1 600]

4 часа назад, Alver сказал:

Если эти 20 поселков связаны в между собой в топологии  типа звезда- то работает  100%  радио, если последовательно - точка-точка  90% оптика, 10% радио. 

А если бы у бабушки был .уй - она бы была дедушкой.

[tkapluk 908]

48 минут назад, Alver сказал:

Задержка канала под нагрузкой 700 Mbps 

30% от "пинга" до танкового сервера в Рашке из Киева )) 

 

[Alver 335]

4 минуты назад, tkapluk сказал:

30% от "пинга" до танкового сервера в Рашке из Киева )) 

 

Это ничего не значит. Главное - задержка для игры в танчики должна быть RTT ping  *** мс ( что то  около 150 танкистких попугаев).   Задержка для VoIP  должна быть менее 150 мс RTT ping.

ЩБД этим требования удовлетворяет. 

 

[linkar 59]

6 часов назад, Alver сказал:

Пример того, что современное радиооборудование ( на базе вайфай нового стандарта Wi-Fi 6/802.11ax) пропускает  реальный коммерческий трафик, в данном случае  на линке в поселок на дальности  12км  со скоростью  max Download 720Mbps+  Upload 50 Mbps. 

Пример того, что небольшой поселок уже подходит к планке современного радиооборудования (с) Это еще 21-й год, впереди рост числа девайсов * рост числа абонентов * рост диагоналей = рост объемов трафика. Кинул радиолинк, зашел в село, тем временем протянул волокно, переставил радиолинк на другое село, зашел, еще потянул волокно. Это, кстати, тема - если есть лишние деньги на оборудование и лицензии.

[Alver 335]

55 минут назад, linkar сказал:

Пример того, что небольшой поселок уже подходит к планке современного радиооборудования (с) Это еще 21-й год, впереди рост числа девайсов * рост числа абонентов * рост диагоналей = рост объемов трафика. Кинул радиолинк, зашел в село, тем временем протянул волокно, переставил радиолинк на другое село, зашел, еще потянул волокно. Это, кстати, тема - если есть лишние деньги на оборудование и лицензии.

Как то не вписывается наличие отсутствия денег на оборудование и лицензии в вашу схему. Лицензия покупается один раз на 5 лет и на всю область, а оборудование  в вашей схеме просто переставляется с место на место ,ничего докупать не надо. И главное непонятно зачем в посёлок заводить оптику ,если с трафиком справляется радио которое каждые 10 лет в 50-100 раз увеличивает свою пропускную способность.

Відредаговано 2021-09-12 13:59:27 Alver

[Dimkers 1 600]

5 часов назад, Alver сказал:

радио которое каждые 10 лет в 50-100 раз увеличивает свою пропускную способност

Дацте мне той же травы.

[otchem 92]

В 12.09.2021 в 16:57, Alver сказал:

радио которое каждые 10 лет в 50-100 раз увеличивает свою пропускную способность

да да, реальные абоненты радио прям ощущают, теперь не 2мб\с а целых 5мб\с

[Alver 335]

10 часов назад, otchem сказал:

да да, реальные абоненты радио прям ощущают, теперь не 2мб\с а целых 5мб\с

 У вас ( ваших знакомых)  видимо говносеть  на UBNT/Mikrotik с технологиями радиодоступа десятилетней давности, откуда вы, очевидно, и черпаете свои извращенные познания в области ШБД.

Применяйте  современное радиооборудование и будет у вас 1+гиг и в раздаче   и в точка-точка с сервисом  100М на абонента.

 

Відредаговано 2021-09-14 05:00:58 Alver

[otchem 92]

2 часа назад, Alver сказал:

 У вас ( ваших знакомых)  видимо говносеть  на UBNT/Mikrotik с технологиями радиодоступа десятилетней давности, откуда вы, очевидно, и черпаете свои извращенные познания в области ШБД.

Применяйте  современное радиооборудование и будет у вас 1+гиг и в раздаче   и в точка-точка с сервисом  100М на абонента.

 

Ваши расчеты на листочке, то что в реале происходит я вам описал, не согласны, бегайте меняйте им на своего чудодейственного кабана, чтобы у них была не "видимо говносеть  на UBNT/Mikrotik с технологиями радиодоступа десятилетней давности".

[Alver 335]

54 минуты назад, otchem сказал:

Ваши расчеты на листочке, то что в реале происходит я вам описал, не согласны, бегайте меняйте им на своего чудодейственного кабана, чтобы у них была не "видимо говносеть  на UBNT/Mikrotik с технологиями радиодоступа десятилетней давности".

  В реале вот что имеем  в работе на смартфон wifi 6 на  местности с  Cambium Outdoor Access Point XV2-2T0 WiFi6/802.11ax MIMO 2x2, omni antenna 9 dBi, установленным на дорожных столбах. 

 

 

 

 

Відредаговано 2021-09-14 08:14:39 Alver

[Alver 335]

И это скорость на подвижного   wifi 6 клиента -смартфон с антенной 2 дБи.

А какая дальность и скорость на стационарного клиента с антенной indoor КУ  6 дБи, outdoor КУ 16 дБи?

   Видите скрин выше почти гигабитной скорости  Cambium ePMP Force 400 ( на базе WiFi 6 )  точка-точка на 12 км ? Так вот раздача ePMP4000 в малтипойнт на стационарного клиента  за счет MIMO 4x4 в два раза больше 2 Gbps - на 3-5 км.

Ваши реалии - это пионерская говносеть в мухосрансе на UBNT/Mikrotik 10 летней давности  c   сервисом на стационарного клиента  2-3 MBps.   На опыт работы именно таких старых сетей ШБД, похоже, полагались Минцифры, когда готовили Технические требования по  данной программе. На такие сети ориентироваться не надо. Технический прогресс ушел далеко вперед.

 

 

 

Відредаговано 2021-09-14 08:43:20 Alver

[Alver 335]

ЗЫ

Насчет покрытия доступом дорог.

Никто даже в США не покрывает станциями Mobile 5G автомобильные и железные дороги. Потому что нет нужной для БС Mobile 5G плотности абонентов, нерентабельно это.

А вот вайфай 6  сервисом 100+Mbps на клиента с роумингом по всей протяженности дороги, вот это -работает.

 А наши  чиновники прицепились к мобильщикам, типа давайте покрывайте сервисом 4G/5G  железные дороги.  Даже у США попросили (вот недавно ) кредиты  на строительство дорогостоящих  вышек мобильной связи вдоль железных дорог для базовых станций 4G/5G, которые никогда не окупятся и   за которые  ( за вышки ) нужно  будет платить из бюджета.   А подавать дату на БС наверное хотят  по оптике ( хотя мобильщики этого в таких местах обычно не делают, -только релейки и ШБД).  Наверное опять будут субвенции из госбюджета.    

Відредаговано 2021-09-14 08:39:32 Alver

[tkapluk 908]

2 часа назад, Alver сказал:

В реале вот что имеем

Ничего кроме дрочива на американские картинки ) 

Реальность она тут и сейчас, а не где-то там и хрен пойми когда. Количество теж же смартфонов с вифи6 у нас ничтожно мало. 

[Alver 335]

59 минут назад, tkapluk сказал:

Ничего кроме дрочива на американские картинки ) 

Реальность она тут и сейчас, а не где-то там и хрен пойми когда. Количество теж же смартфонов с вифи6 у нас ничтожно мало. 

Вот мои личные тесты ( публиковал в профильной теме)  Outdoor  AP Wi-Fi 6 на клиента  смартфон с WiFi 6 на удалении 150 метров

В моих тестах скорость DL на удалении 150м получилась выше, чем в американских тестах. Потому что у меня использовалась секторная 45 град  антенна 16 дБи, а в американских тестах - всенаправаленная антенна 9 дБи.

Если использовать точку доступа Сambium Outdoor XV2-2T1 c секторной антенной 120 град, с КУ 14 дБи, то на дальности 150 метров скорость на смартфон  будет порядка 400+ Mbps.

При этом если точки доступа ставить  на дорожные столбы ( по две на столб)  каждые 300 метров, то   удаление смартфона от ближайшей ТД не будет превышать 150 метров и скорость  доступа для подвижного   клиента с wifi 6 вдоль всей трассы  будет, можете себе вообразить,  400-900 Mbps !!!.

  А если ставить вдоль дороги ТД с направленой  антенной (сектор  30 град)  с усилением 19 дби, то скорость доступа будет не менее 600-900Mbps вдоль всей трассы. Нормальная скорость, скажем вдоль  трассы ( жд или автомобильной) Киев-Львов, Киев-Одесса? Mobile 5G возможно даст вдоль всей трассы такую же скорость доступа на частотах 3,5 Ггц, но обойдется в сотни раз дороже.

   Есть  ли в этой теме  место оптике и PON? Нет конечно, но я не удивлюсь , если  кто то из чиновников, в силу своей  некомпетентности, головотяпства  или/и  заангажированости  не попробует притянуть  это в тему  за уши.

Вот тест с той же ТД на клиента на старый  смартфон 802.11ас на дальности 80 метров.

 

По поводу того, что у нас еще мало смартфонов с wifi 6, отмечу следующий факт.

Старые смартфоны WiFi 5  хорошо работают с новыми ТД WiFi 6, причем в разы лучше, чем со своими родными  старыми WiFi 5 точками доступа. Почему так, долго объснять, читайте профильные темы.

Это все уже есть реально и у нас в Украине. Люди начали ставить коммерческие сети.  Со временем в профильных темах будем публиковать success story,

Відредаговано 2021-09-14 11:11:37 Alver

[tkapluk 908]

25 минут назад, Alver сказал:

можете себе вообразить,  400-900 Mbps !!!.

Вообразить могу, увидеть нет. Я живу не в тестовой среде. )

[Dimkers 1 600]

33 минуты назад, tkapluk сказал:

Ничего кроме дрочива на американские картинки ) 

Почему же. camarillo ca internet providers дает забавные результаты....

Самые ТОП - DSL\Fiber\satellite.  Намека не WiFi нет.... странно. Наврное скорость гавно. Заходимк прову Фронтир, выбираем локацию CA. Иииии.... Наверное увидим там WiFi 6 Супер мимо 2х в рот жевэ??? Неа:

[Alver 335]

5 минут назад, Dimkers сказал:

Почему же. camarillo ca internet providers дает забавные результаты....

Самые ТОП - DSL\Fiber\satellite.  Намека не WiFi нет.... странно. Наврное скорость гавно. Заходимк прову Фронтир, выбираем локацию CA. Иииии.... Наверное увидим там WiFi 6 Супер мимо 2х в рот жевэ??? Неа:

 

 

Первые точки доступа WiFI 6 в outdoor  исполнении появилсь только несколько месяцев назад.  Но они быстро займут на рынке  доступа подобающее им достойное  место. Долго ждать не придется ни в Калифорнии, ни в Украине .

Відредаговано 2021-09-14 11:16:16 Alver

[ss25 3]

осталось вдоль дороги электричество провести или на каждый столб панель солнечную и акб кг под 40

[otchem 92]

2 часа назад, ss25 сказал:

осталось вдоль дороги электричество провести или на каждый столб панель солнечную и акб кг под 40

а столбы то платные оказывается и сново мы возвращаемся на пон

[Alver 335]

 Если вдоль  автомобильной дороги стоят столбы , то это ЛЭП и электричество там есть.  И есть разница между  подвесом кабеля на столбы каждые 30 метров и  ТД на столбы каждые 300-600  метров.

А что касается жд, то столбы  вдоль путей находятся в   собственности УЗ  и в доступе  Интернет в поездах УЗ   должна быть заинтересована ( теоретически, если там навести порядок )   больше всех . И УЗ  может   ( также теоретически) оказывать услугу вайфай доступа в Интернет как один из  сервисов в поездах. При этом для УЗ  это  может    быть комплиментарной  услугой.  Основой услугой там может быть ( и так рано или поздно будет)  Outdoor IoT. Это онлайн контроль состояния  и управление оборудованием    жд  путей и оборудования подвижных составов  в  движении. И очевидно, что в этих задачах ПОНу  нет места.  

     И не  нужно принуждать или привлекать государственными субвенциями это делать на 4G/5G мобильных операторов , которым сейчас   и в ближайшей перспективе инвестиции в эту тему  невыгодны и неинтересны.

Відредаговано 2021-09-14 21:42:08 Alver

[tkapluk 908]

16 минут назад, Alver сказал:

Если вдоль  автомобильной дороги стоят столбы , то это ЛЭП и электричество там есть. 

Которое конечно же тебе дадут бесплатно )) 

[Alver 335]

2 часа назад, tkapluk сказал:

Которое конечно же тебе дадут бесплатно )) 

   Цена электричества для ТД - 30 Ватт  (как лампочки)  - мизер.  Стоимость  подвода этого электричества  - вполне доступная.

Відредаговано 2021-09-14 20:32:11 Alver

[NETOS 129]

12 часов назад, Alver сказал:

Если вдоль  автомобильной дороги стоят столбы

А если не стоят? Щас вот прикинул трассу между несколькими близлежащими городами, опоры есть только по населенному пункту.