Кабмин выделяет деньги

[Alver 336]

  В 09.09.2021 в 19:31, nonetwork сказав:

Сам столб(Железобетон) + установка = 800 долляров

Expand  

Опоры и столбы бывают разные, для разных целей. Для размещения оборудования весом  1 кг побойдут самые простые  опоры освещения для вкапывания, например, стальная  оцинкованная ( против коррозии) круглая опора высотой 6 метров  Europoles KLM 60/60/3 (Польша ) по цене 7тыс гр. Установка - 3 тыс грн. Итого за 350 USD можно поставить столб для размещения оборудования вайфай. 

Для покрытия сервисом  поселка в 3 кв км (3x1)  км нужно до 15-20 столбов.

Подвод питания 56В, 220В также решается, недорого и недолго. Есть нормы, требования, граничные сроки и стандартные расценки примерно одинаковые для всех облэнерго.

Больше времени ( несколько месяцев) могут  занять  бумажки для законной установки. Но скоро будет принят закон для упрощения процедуры получения разрешений на  установку мачт/опор мобильной и фиксированной беспроводной  связи.

Відредаговано 2021-09-09 23:19:05 Alver

[otchem 92]

  В 09.09.2021 в 23:02, Alver сказав:

Опоры и столбы бывают разные, для разных целей. Для размещения оборудования весом  1 кг побойдут самые простые  опоры освещения для вкапывания, например, стальная  оцинкованная ( против коррозии) круглая опора высотой 6 метров  Europoles KLM 60/60/3 (Польша ) по цене 7тыс гр. Установка - 3 тыс грн. Итого за 350 USD можно поставить столб для размещения оборудования вайфай. 

Для покрытия сервисом  поселка в 3 кв км (3x1)  км нужно до 15-20 столбов.

Подвод питания 56В, 220В также решается, недорого и недолго. Есть нормы, требования, граничные сроки и стандартные расценки примерно одинаковые для всех облэнерго.

Больше времени ( несколько месяцев) могут  занять  бумажки для законной установки. Но скоро будет принят закон для упрощения процедуры получения разрешений на  установку мачт/опор мобильной и фиксированной беспроводной  связи.

Expand  

тоесть стоимость одной опоры под точку доступа будет ровняться стоимости аренды опор под пон по всему селу несколько лет, очевидная выгода 

[Alver 336]

  В 10.09.2021 в 04:53, otchem сказав:

тоесть стоимость одной опоры под точку доступа будет ровняться стоимости аренды опор под пон по всему селу несколько лет, очевидная выгода 

Expand  

 Столбы для  WiFi  доступа ставят каждые 300-600 метров, в зависимости от условий LOS/NLOS.

А опоры РЭС-каждые 30 метров. Стоимость аренды опор для подвеса кабеля может доходить до 20% от чистой прибыли ( доход  минус эксплуатационные затраты , кроме аренды опор) провайдера. Готовы  постоянно годами платить 20% от своих доходов облам?  Причем как бы в перспективе не упрощали доступ к опорам, арендная плата уменьшаться не будет, она привязана по закону к минимальной  з/п  и будет только расти. 

При этом для ШБД 802.11ax столбы нужны только в качестве рентрансляторов  в локации  с жестким  NLOS. Их может быть гораздо меньше, чем для сплошного покрытия поселка  сервисом доступа    - Fixed WiFi6 , а также для  Outdoor  Hotspot  Wi-Fi 6- доступа для индивидуальных ( смартфоны) подвижных клиентов, что   актуально, например, для курортных поселков с высокой  плотностью  потребляющих услугу  юзеров .

Відредаговано 2021-09-10 05:39:32 Alver

[ISK 259]

  В 10.09.2021 в 05:22, Alver сказав:

Стоимость аренды опор для подвеса кабеля может доходить до 20% от чистой прибыли ( доход  минус эксплуатационные затраты , кроме аренды опор) провайдера. Готовы  постоянно годами платить 20% от своих доходов облам?  Причем как бы в перспективе не упрощали доступ к опорам, арендная плата уменьшаться не будет, она привязана по закону к минимальной  з/п  и будет только расти. 

Expand  

Я Вас умоляю, не смешите мои тапочки! В Киеве одно дело, в курортных местах ладно, тоже. Но! Но, посмотрите ка Вы на периферию... Везде все со всеми договариваются и не парятся!

А да, в добавочку: если 2 - 3 пионэра захотят у себя ШБД замутить, даже на тех же камбайнах, естесственно, без согласованного разброса по частотам (пионэры же), что будет по итогу? Помехи на базовой частоте? Абузы от аборигенов? ОК! Весело!

Я к чему, что оптика таки лишена вышеназванных проблем. Это так, на минуточку, из практики... Ну а если у Вас другое мнение - аргументируйте! Я с удовольствием прочитаю. Ну а если нет, то... ССЗБ!

[Alver 336]

  В 10.09.2021 в 07:54, ISK сказав:

Вас умоляю, не смешите мои тапочки! В Киеве одно дело, в курортных местах ладно, тоже. Но! Но, посмотрите ка Вы на периферию... Везде все со всеми договариваются и не парятся!

Expand  

Сегодня типа договорился, завтра сменился начальник, поменялись  условия, и ... плати или уходи.

[Alver 336]

  В 10.09.2021 в 07:54, ISK сказав:

А да, в добавочку: если 2 - 3 пионэра захотят у себя ШБД замутить, даже на тех же камбайнах, естесственно, без согласованного разброса по частотам (пионэры же), что будет по итогу? Помехи на базовой частоте?

Expand  

ЭМС между соседскими ТД   обеспечивает  subchanelization (Resource Unit Allocation) )    OFDMA и   BSS coloring  802.11ax. 

  В 10.09.2021 в 07:54, ISK сказав:

Я к чему, что оптика таки лишена вышеназванных проблем. Это так, на минуточку, из практики.

Expand  

У оптики другие и гораздо более серьезные проблемы.

[Alver 336]

  В 10.09.2021 в 07:54, ISK сказав:

аргументируйте!

Expand  

Та я это и делаю. Чужите опоры используете?  ТУ соответcтвуете?  Договора на подвес заключили? Аренду опор оплачиваете?

Или партизаните ? Типа договариваетесь и не паритесь:)?. Тогда ждите  в любой момент проблем.

Відредаговано 2021-09-10 10:22:13 Alver

[tkapluk 912]

Срач один в один как с электромобилями. ) 

Вот-вот и авто с ДВС вымрут, и так уже лет 8-10...

Так и с вафлей, все ждут когда уже те кабеля вымрут, а они все никак... 

[Alver 336]

  В 10.09.2021 в 11:32, tkapluk сказав:

Срач один в один как с электромобилями. ) 

Вот-вот и авто с ДВС вымрут, и так уже лет 8-10...

Так и с вафлей, все ждут когда уже те кабеля вымрут, а они все никак... 

Expand  

Это не аргумент . Кто будет спорить что с приходом  Mobile 5G в посёлок  PON там станет неконкурентным ( мягко сказать). А вайвай 6 это Fixed 5G на частотах вайфай и стоит как обычный вайфай 

[otchem 92]

  В 10.09.2021 в 12:15, Alver сказав:

Это не аргумент . Кто будет спорить что с приходом  Mobile 5G в посёлок  PON там станет неконкурентным ( мягко сказать). А вайвай 6 это Fixed 5G на частотах вайфай и стоит как обычный вайфай 

Expand  

В поселок, 5G а вы дед юморист.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

[otchem 92]

  В 10.09.2021 в 11:32, tkapluk сказав:

Срач один в один как с электромобилями. ) 

Вот-вот и авто с ДВС вымрут, и так уже лет 8-10...

Так и с вафлей, все ждут когда уже те кабеля вымрут, а они все никак... 

Expand  

Потому что ничего в мире не происходит просто так, двс не вымрут ещё очень долго как бы бахнутые на голову экологи не верищали, это тупо дешевле, и как оказывается это даже экологичнее.
Экологичнее по той причине что 80% энергии мы получаем от сжигания угля, газа, а потом этой энергии ещё предстоит пройти большой путь до этого самого дофига экологичного электромобиля, где по дороге потеряется ещё не малый процент. А как там дела обстоят с утилизацией аккумуляторов ? Да там ваще мрак, их тупо сжигают, про производство уже молчу.

Так и в нашей теме, просто так сам по себе пон не вымрет, только когда радио все свои недостатки закроет вот тогда народ и подумает о прееходе, а у провайдера ещё больше требований, увы радио пока не хочет в 10гб\с даже гигос то не всегда может, а требования пользователей растет, им ща подавай гигос, и процент таких абонентов в последние время только растет. 

[tkapluk 912]

  В 10.09.2021 в 12:15, Alver сказав:

Это не аргумент . Кто будет спорить что с приходом  Mobile 5G в посёлок  PON там станет неконкурентным ( мягко сказать). А вайвай 6 это Fixed 5G на частотах вайфай и стоит как обычный вайфай 

Expand  

Я ж только за. Но ни 5ж, ни массовый переход на электричке нашим поселкам не светит в ближайшее время. 

[twg 871]

  В 10.09.2021 в 12:30, otchem сказав:

это даже экологичнее.

Expand  

Дело не в экологии. Миром правят те, у кого нефть и газ. Если нефть умножить на ноль, произойдет перераспределение сил и у тех, у кого нет нефти и газа, появляется шанс на доминирование или хотя бы независимость. Вот и хайпует старужка эуропа на климате и экологии, развивает свои альтернативные источники, пытаясь переломить ситуацию, в которой нефть правит миром.

[otchem 92]

  В 10.09.2021 в 14:44, twg сказав:

Дело не в экологии. Миром правят те, у кого нефть и газ. Если нефть умножить на ноль, произойдет перераспределение сил и у тех, у кого нет нефти и газа, появляется шанс на доминирование или хотя бы независимость. Вот и хайпует старужка эуропа на климате и экологии, развивает свои альтернативные источники, пытаясь переломить ситуацию, в которой нефть правит миром.

Expand  

нефть в любом случаи будет править миром, из нефти не только бензин да дизель делают, европа просто пытается выжить, тем что хоть бы с колесами останется если ей перекроют нефть

[superb 54]

Ребята, хоть кто-то выигрывал эти тендера? Я в 8 лотах участвовал. Телеком всегда на 3-м завершающем этапе ставит цену на 1 грн ниже и всегда выигрывает. Всегда система последнего ставит Укртелеком. Это явно не совпадение, разные лоты, даже разные ОТГ, не важно .Что за бред, нахрен такое нужно? 

[NETOS 136]

  В 10.09.2021 в 18:39, superb сказав:

Ребята, хоть кто-то выигрывал эти тендера? Я в 8 лотах участвовал. Телеком всегда на 3-м завершающем этапе ставит цену на 1 грн ниже и всегда выигрывает. Всегда система последнего ставит Укртелеком. Это явно не совпадение, разные лоты, даже разные ОТГ, не важно .Что за бред, нахрен такое нужно? 

Expand  

покажи лоты?

[tkapluk 912]

  В 10.09.2021 в 18:39, superb сказав:

Ребята, хоть кто-то выигрывал эти тендера? Я в 8 лотах участвовал. Телеком всегда на 3-м завершающем этапе ставит цену на 1 грн ниже и всегда выигрывает. Всегда система последнего ставит Укртелеком. Это явно не совпадение, разные лоты, даже разные ОТГ, не важно .Что за бред, нахрен такое нужно? 

Expand  

Система ставит в порядке убывания ценового предложение. 

[ISK 259]

  В 10.09.2021 в 10:21, Alver сказав:

Чужите опоры используете?  ТУ соответcтвуете?  Договора на подвес заключили? Аренду опор оплачиваете?

Или партизаните ? Типа договариваетесь и не паритесь:)?

Expand  

Не-а, не угадали! И не то, и не другое и не третье! Кабель-каналы, как бы существуют и повсеместно, вполне себе легально используются, да...

[Alver 336]

  В 11.09.2021 в 00:53, ISK сказав:

как бы существуют и повсеместно

Expand  

В селе ?

[ISK 259]

  В 11.09.2021 в 05:32, Alver сказав:

В селе ?

Expand  

Представьте себе да! Внезапно!

 

Совместный подвес? Не - не слышали...

[twg 871]

  В 10.09.2021 в 18:39, superb сказав:

Ребята, хоть кто-то выигрывал эти тендера?

Expand  

Мы выиграли пока 1 тендер с 4-мя лотами. Но ещё договора не подписаны, ожидание оскаржень типа того. УТК не участвовал в этом тендере.

Если верить диаграмме, которую показывала МинЦифра, то УТК не в лидерах пока по выигранным тендерам. По моему на третьем месте. Посмотрим по итогу, но уже в принципе можно говорить, что это все замучено не для/под УТК. А если учеть тот факт, что УТК и сам роняет цены на торгах ниже плинтуса, то это очевидно.

  В 10.09.2021 в 18:39, superb сказав:

Всегда система последнего ставит Укртелеком.

Expand  

Последним делает ход тот, кто на старте подал самое выгодное предложение. Т.е. вы по лоту предложили 10 грн, конкурент 9, утк 8. Следовательно утк будет последним делать ставку и ес-но выиграет. По этому тендер выигрывает тот, кто на старте угадал с цифрой, чтобы быть ниже всех.

[twg 871]

  В 10.09.2021 в 15:11, otchem сказав:

нефть в любом случаи будет править миром

Expand  

нефть правит миром, пока есть объемы добычи и сбыта, высокий спрос и соответственно цена. Хоть чтото из этого перманентно выпадает - нефть не правит миром. Потому что выручка и прибыль рухнет.

[otchem 92]

  В 11.09.2021 в 08:36, twg сказав:

нефть правит миром, пока есть объемы добычи и сбыта, высокий спрос и соответственно цена. Хоть чтото из этого перманентно выпадает - нефть не правит миром. Потому что выручка и прибыль рухнет.

Expand  

ну так она всегда будет оставаться актуальной, пластик из чего ща состоит всё вообще, это продукт нефти

[tkapluk 912]

  В 10.09.2021 в 15:11, otchem сказав:

нефть в любом случаи будет править миром, из нефти не только бензин да дизель делают, европа просто пытается выжить, тем что хоть бы с колесами останется если ей перекроют нефть

Expand  

Та в Европе тех электромобилей как кот наплакал. Ну может там в каой-то Норвегии куда я еще не доехал... В центральной Европе периодически встречаются. 

А так Мотнулся по кругу через Балканский полуостров, маршрут 5 тыс км, а я электричек видел столько, что можно посчитать на пальцах одной руки. )) 

На автобане Венгрии видел теслу, в Хорватии видел Фольц ид3, и потом аж в Македонии еще один Фольц. Проехавши насквозь Черногорию, Албанию, Сербию ни одного электромобиля замечено не было )) 

Даже вот жигулей пачками видел, особенно Нивы... 

[twg 871]

  В 11.09.2021 в 13:21, otchem сказав:

так она всегда будет оставаться актуальной

Expand  

Так я ж и не отрицаю. Но если убрать топливо, которое потребляет Евросоюз хотябы, то спрос на нее просядет ИМХО сильно. Ясно, что это задача не одного года, но они планомерно гнут свою линию и эту жабу постепенно сварят в конце концов. ))

  В 11.09.2021 в 15:04, tkapluk сказав:

Та в Европе тех электромобилей как кот наплакал.

Expand  

Ну на чистом хайпе выехать не получилось, будут жать законами. Уже фольц объявил об отказе от двс. Правда может потом и передумать.. ))