Проект на Сеть

[Marius 316]

И когда мои сотрудники говорят "это не наше дело получать ТУ" или "экспертиза-это дело заказчика" я начинаю жутко нервничать и помогать во всем заказчику становится самым любимым делом инженера, архитектора, геодезиста...

 

Ой ли! Покажите мне такого проектанта который будет бегать и согласовывать проект с МЧС например или газовщиками. :-)

[Ale}{ 0]

Я такой проектант. И согласовываем, берем ТУ, раньше брали АПЗ(сейчас продлеваем старые-новых не дают), и на експертизу сдаем, и потом проезжаем по всем толкаем, и даже разрешение на начало производства работ берем. А куда деваться заказчику? Свой штат толкателей держать? Или самому готовить письма и мотаться по инстанциям, а потом повторно ездить просить(аргументировано требовать), например, подключение от другой ТП(которая ближе на 800м). Так заказчик нафиг пошлет эту стройку после первого же посещения водоканала, например. Или наймет людей кот. это за него сделают. Ему деньги нужно зарабатывать тем что он умеет делать, а моим все равно потом или на согласовании трассы с инспектором пересекаться, или отвечать на замечания. Так че бы сразу все основные вопросы не порешать... и заказчику помочь, и себе денег(имидж) не заработать.

[straus 82]

правильный - там где учтены все правила и инструкции про прокладке кабеля и размешения оборудования, а не нарисованный так как уже все проложено.

и опять же - с разрисовкой по отдельным домам, где, что как.

 

хотя есть прецедент полного согласования недетального проекта...

Полный проект - это такой нехилый томик. Состоит из нескольких частей. Строительная, электрическая, слаботочная. В строительной описывается всё, что касается сверлений, креплений и прочих строительных дел. Электрическая часть описывает точку запитки, резервирование, учёт электроэнергии, разводку с указанием типов кабелей и способов прокладки, расчёт номинальных и аварийных режимов, методы защит, тип системы заземления/зануления. Слаботочная часть описывает всю сетевую инфраструктуру. В этой же части производится расчёт на помехи и электромагнитную совместимость с другими сетями, расчёт соответствия санитарным нормам.

 

И это только вкратце...

[Субчик 183]

Ой ли! Покажите мне такого проектанта который будет бегать и согласовывать проект с МЧС например или газовщиками. :-)

Когда работал в телекоми у нас проекты согласовывали, так 90% согласователей это такие как Ale}{

[NEP 217]

Я такой проектант. И согласовываем, берем ТУ, раньше брали АПЗ(сейчас продлеваем старые-новых не дают), и на експертизу сдаем, и потом проезжаем по всем толкаем, и даже разрешение на начало производства работ берем. А куда деваться заказчику? Свой штат толкателей держать? Или самому готовить письма и мотаться по инстанциям, а потом повторно ездить просить(аргументировано требовать), например, подключение от другой ТП(которая ближе на 800м). Так заказчик нафиг пошлет эту стройку после первого же посещения водоканала, например. Или наймет людей кот. это за него сделают. Ему деньги нужно зарабатывать тем что он умеет делать, а моим все равно потом или на согласовании трассы с инспектором пересекаться, или отвечать на замечания. Так че бы сразу все основные вопросы не порешать... и заказчику помочь, и себе денег(имидж) не заработать.

 

Вот, это правильный проектант!

[Ale}{ 0]

Сейчас ищем пути снижения стоимости проектов. После 10-го буду готов говорить о минимальной стоимости проектных работ типичных для "домовых" сетей. Пока, как писал выше straus, делаем "полный проект", т.е. стадия-рабочий проект со всеми вытекающими... И разбираемся как в конце-концов это все сдать в эксплуатацию... Склоняюсь к мысли что комиссию по приемке и выдачу сертификата должен выполнять исполком, как это происходит при сдаче бюджетного объекта. В общем боремся... Кстати в России без проектов, разрешений, ... работать просто нереально и все это более-менее четко урегулировано.

[jack 25]

кто-нибудь подскажет какие все-таки требования к проекту, и самое главное в каких инстанциях необходимо это дело согласовывать?

[ADminKnet 4]

Склоняюсь к мысли что комиссию по приемке и выдачу сертификата должен выполнять исполком, как это происходит при сдаче бюджетного объекта.

Что то я не понял какая комиссия какой сертификат ??? Делаю проекты уже не первый год. Не только себе на сеть но и другим хорошим людям.(и не только по слаботочке). Согласовывается все это в зависимости что у вас присутствует в вашей сети. Ну вот например проект района сети поселка п.г.т. xxx с использованием кабельной канализации укртелекома. Согласовали : 1) жкх (главный инженер) 2) укртелеком 3) укртелеком первичка 4)спец-связь 5) экология 6)МЧС 7) охрана труда 8) СБУ ну и + согласование собственников зданий не состоящих на балансе ЖКХ + исполком ну и т.п. При правильно оформленном и красивом проекте все эти милые люди перечисленные выше где-то с оказанием финансовой помощи , где то с хорошей бытолочкой коньячка согласовывают ваш чудо проект ).

[alex-1981 7]

Можно в догонку ответить на пост Marius http://local.com.ua/forum/topic/20699-proekt-na-set/page__view__findpost__p__154526

Недавно общался с сотрудниками ОБЭП (у нас нет стройлицензии и проекта), так вот они ссылаются на 164 ст. Админ кодекса:

Стаття 164. Порушення порядку провадження господарської

діяльності

 

Провадження господарської діяльності без державної реєстрації

як суб'єкта господарювання або без одержання ліцензії на

провадження певного виду господарської діяльності, що підлягає

ліцензуванню відповідно до закону, чи без одержання дозволу,

іншого документа дозвільного характеру, якщо його одержання

передбачене законом, -

тягне за собою накладення штрафу від двадцяти до сорока

неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією

виготовленої продукції, знарядь виробництва і сировини чи без

такої.

Мол проэкт это інший документ дозвільного характеру.

Теперь вопрос: Что им можно ответить по этому поводу? Желательно юридически грамотно, а не просто типа "послать на"

[Marius 316]

Мол проэкт это інший документ дозвільного характеру.

Теперь вопрос: Что им можно ответить по этому поводу? Желательно юридически грамотно, а не просто типа "послать на"

 

А вы попросите их пусть укажут закон или статью где написано что проект это документ разрешительного характера. Проект это техническая документация. Так что пусть укажут где написано что проект это разрешение и вы тогда предоставите им его.

 

 

p.s. Наймите хотя бы один раз юриста и пусть с ментами общается он, после этого их сразу попустит - в противном случае вас будут долбать пока сами не сдадитесь. Тем паче в вашем случае проект и на фиг не сдался ментам. У вас нет стройлицензии а значит деятельность вы вообще не можете вести - подключение юзера от квартиры до ящика в подъезде это уже строительство. И за безлицензионку до 2-х лет получить реально. Деньги в зубы и к посредникам за получением строительной лицензии, в крайнем случае ищите кто вам акт подмахнет из тех у кого есть лицензия строительная.

[alex-1981 7]

У вас нет стройлицензии а значит деятельность вы вообще не можете вести - подключение юзера от квартиры до ящика в подъезде это уже строительство. И за безлицензионку до 2-х лет получить реально. Деньги в зубы и к посредникам за получением строительной лицензии, в крайнем случае ищите кто вам акт подмахнет из тех у кого есть лицензия строительная.

Денег уже дали, они не наглели, мы тоже не жлобы если все по хорошему и если говорят дайте сколько можете

Насчет, 2-х лет - задолбаются ущерб собирать два года назад это было 300к грн, сейчас уже наверно все 600 (зависит от минимальной з/п) это уже проходили когда не было лицензии НКРЗ. Кстати в городе юристов нет нормальных, а адвокаты даже разговаривать не хотят - зажрались.

 

Сколько будет примерно стоит стройлицензия на мин. кол-во работ для сети, если оформлять самому?

[Marius 316]

Денег уже дали, они не наглели, мы тоже не жлобы если все по хорошему и если говорят дайте сколько можете

 

Начинается всегда так :-)

 

Насчет, 2-х лет - задолбаются ущерб собирать два года назад это было 300к грн, сейчас уже наверно все 600 (зависит от минимальной з/п) это уже проходили когда не было лицензии НКРЗ.

 

Вы ошибаетесь глубоко :-)

 

Кстати в городе юристов нет нормальных, а адвокаты даже разговаривать не хотят - зажрались.

Зайдите в любой банк и договоритесь с тамошним юристом - там то они точно есть, и от допподработки они не откажутся.

 

Сколько будет примерно стоит стройлицензия на мин. кол-во работ для сети, если оформлять самому?

 

тысяч 15 гривной и до года срок.

[][-RaY 387]

Апну тему, все таки как выглядит "АКТ готовності об'єкта до експлуатації" для сети? Может кто пояснит или скинет образец 100% правильного, а то не хочется пройти еще раз все круги ада, что бы проставить все согласование на "не ту" бумажку. Спасибо

[jack 25]

[-RaY' timestamp=1287145770' post='180640]

Апну тему, все таки как выглядит "АКТ готовності об'єкта до експлуатації" для сети? Может кто пояснит или скинет образец 100% правильного, а то не хочется пройти еще раз все круги ада, что бы проставить все согласование на "не ту" бумажку. Спасибо

 

а разве согласования в инстанциях не на титуле проэкта рисуются?

[КУЗНЕЦ 12]

У вас нет стройлицензии а значит деятельность вы вообще не можете вести - подключение юзера от квартиры до ящика в подъезде это уже строительство. И за безлицензионку до 2-х лет получить реально. Деньги в зубы и к посредникам за получением строительной лицензии, в крайнем случае ищите кто вам акт подмахнет из тех у кого есть лицензия строительная.

Денег уже дали, они не наглели, мы тоже не жлобы если все по хорошему и если говорят дайте сколько можете

Насчет, 2-х лет - задолбаются ущерб собирать два года назад это было 300к грн, сейчас уже наверно все 600 (зависит от минимальной з/п) это уже проходили когда не было лицензии НКРЗ. Кстати в городе юристов нет нормальных, а адвокаты даже разговаривать не хотят - зажрались.

 

Сколько будет примерно стоит стройлицензия на мин. кол-во работ для сети, если оформлять самому?

 

Лицензию на ведение строительной деятельности физическому лицу - предпринимателю не дадут!!! Оформлять юридическое лицо смысла нет... Оформляйте договор с юридическим лицом, имеющим строительную лицензию на монтаж как магистральный линий, так и витой к абоненту

[КУЗНЕЦ 12]

[-RaY' timestamp=1287145770' post='180640]

Апну тему, все таки как выглядит "АКТ готовності об'єкта до експлуатації" для сети? Может кто пояснит или скинет образец 100% правильного, а то не хочется пройти еще раз все круги ада, что бы проставить все согласование на "не ту" бумажку. Спасибо

Моё почтение уважаемый!!!

Смотри Постанову Кабінету Міністрів України від 8 жовтня 2008 року № 923 " Про Порядок прийняття в експлуатацію закінчених будівництвом об’єктів" - в результате получаешь сертификат соответствия и акт готовности объекта к експлуатации. Формы все есть в постанове.

 

НО!!!

перед этим нужно иметь проект, что прошёл государственную експертизу и исполнительную документацию на монтаж от организации, имеющей строительную лицензию по определённым кодам деятельности...!!!

Если что стучи в личку!! и в аське у тебя я есть...

[petrovi4 178]

Сколько на этом форуме за проэкт разговоров советов итд, а выложить тем у кого он есть впадлу чтоли?

[AK - 47 16]

Просто, наверное он у всех присутствует =).

[jack 25]

ничего в нем особенного нет! условно можно разделить на 3 части:

1) описание сети, что по ней бегать будет, каким образом

2) каким образом это все будет вешаться, крепиться, в общем устанавливаться, какие форм-факторы и т.д.

3) карта района, или микрорайона, с нанесенными объектами(кабеля, выносы, и т.д.)

[laffytaffy 84]

 

p.s. Наймите хотя бы один раз юриста и пусть с ментами общается он, после этого их сразу попустит - в противном случае вас будут долбать пока сами не сдадитесь. Тем паче в вашем случае проект и на фиг не сдался ментам. У вас нет стройлицензии а значит деятельность вы вообще не можете вести - подключение юзера от квартиры до ящика в подъезде это уже строительство. И за безлицензионку до 2-х лет получить реально. Деньги в зубы и к посредникам за получением строительной лицензии, в крайнем случае ищите кто вам акт подмахнет из тех у кого есть лицензия строительная.

 

 

хм... везде разводят... оформляем лицензию "здійснення діяльності у сфері телекомунікацій" естественно по строительству самой сети договариваемся с организацией имеющие лицензию, так вот, как раз уточнял, что они тянут магистрали, а мы уже подключаем абонентов, нужна ли нам лицензия строительная только на то, что мы подключаем абонентов, подрядчик говорит - нет, типа если кабель не пересекает дорогу и не идет с одной опоры на другую, а непосредственно с опоры к абоненту, то для этого не нужна строительная лицензия, а хватит лиц. на тех. обслуживание...

 

так ли это? а то что-то я уже начинаю сомневаться...

[КУЗНЕЦ 12]

 

p.s. Наймите хотя бы один раз юриста и пусть с ментами общается он, после этого их сразу попустит - в противном случае вас будут долбать пока сами не сдадитесь. Тем паче в вашем случае проект и на фиг не сдался ментам. У вас нет стройлицензии а значит деятельность вы вообще не можете вести - подключение юзера от квартиры до ящика в подъезде это уже строительство. И за безлицензионку до 2-х лет получить реально. Деньги в зубы и к посредникам за получением строительной лицензии, в крайнем случае ищите кто вам акт подмахнет из тех у кого есть лицензия строительная.

 

 

хм... везде разводят... оформляем лицензию "здійснення діяльності у сфері телекомунікацій" естественно по строительству самой сети договариваемся с организацией имеющие лицензию, так вот, как раз уточнял, что они тянут магистрали, а мы уже подключаем абонентов, нужна ли нам лицензия строительная только на то, что мы подключаем абонентов, подрядчик говорит - нет, типа если кабель не пересекает дорогу и не идет с одной опоры на другую, а непосредственно с опоры к абоненту, то для этого не нужна строительная лицензия, а хватит лиц. на тех. обслуживание...

 

так ли это? а то что-то я уже начинаю сомневаться...

И правильно сомневаешься!!! На прокладку "слаботочных линий связи" согласно лицензионных условий строительная лицензия необходима!!! Строительная лицензия выдаётся не просто на "ВСЁ" - а по видам деятельности. Есть такой вид деятельности - монтаж "слаботочных линий связи внутри помещений" - код могу уточнить - и на форуме эта тема светилась. Организации что монтируют сеть внутри офисов на подряде естественно имеют строительную лицензию по соответственным кодам.

ЗЫ - может я не прав - но то что говорят твои подрядчики должно быть подтверждено буквой "ЗАКОНА" - пусть покажут где написано что для прокладки витухи до клиента лицензия не нужна!!! Если действительно так - поделись пожалуйста информацией - думаю всем, в том числе и мне будет интересно!!!

 

ЗЫ - "здійснення діяльності у сфері телекомунікацій" - такой лицензии не существует - уточни как называется и почитай лицензионные условия. Может быть это лицензия на "эксплуатацию и техническое обслуживание телекоммуникационных сетей"???

[flexz 66]

ткните где расписано какие лицензия надо для полной легализации сети.

 

1. Лицензия на техническое обслуживание и эксплуатацию телекоммуникационных сетей

2. Лицензия на использование радиочастотного ресурса Украины

3. ЧП

4. Строительная лицензия

 

К примеру у меня частный сектор(Wi-fi + Оптика)монтаж по столбам.

то так всё разбросанно что аж голова идёт кругом,давайте в каком то разделе соберем всё в кучу,про частоты конечно на форуме много описано а дальше лес.

[laffytaffy 84]

 

ЗЫ - "здійснення діяльності у сфері телекомунікацій" - такой лицензии не существует - уточни как называется и почитай лицензионные условия. Может быть это лицензия на "эксплуатацию и техническое обслуживание телекоммуникационных сетей"???

 

естественно я имел ввиду "эксплуатацию и техническое обслуживание телекоммуникационных сетей" просто скопипастил с заявы на лицензию...

 

Есть такой вид деятельности - монтаж "слаботочных линий связи внутри помещений" - код могу уточнить - и на форуме эта тема светилась.

 

будь добр, думаю всем будет интересно...

[Дмитро 320]

Страна идиотов и дибилов.Если ,например, есть лицензия на обслуживание телекоммуникац. сетей а подключать абонентов не имеешь права, тогда нах@ра вообще эта лицензия? И штат инженеров и техников?

[laffytaffy 84]

Страна идиотов и дибилов.Если ,например, есть лицензия на обслуживание телекоммуникац. сетей а подключать абонентов не имеешь права, тогда нах@ра вообще эта лицензия? И штат инженеров и техников?

 

 

вот в том же русле мне подрядчики и ответили, что типа подключение это и есть обслуживание, а магистрали - это строительство...

 

как на самом деле - хз...