Одеса, скажи?!

[VAI 59]

Насчет маркировки по оболочке.

Маркировочное устройство (принтер) не позволяет наносить краску на полиэтиленовые кабели так, чтобы она не стиралась.

 

А Вы не пробовали, прогревать кабель (спец. факелом), сразу перед нанесением лазерным принтером (знаю, что немного затратно) ?

[mr.Dream 164]

PS. Поэтому все разговоры о том, что была старая Одесса и в этом году новая - это всего лишь плод воображения некоторых лиц.

давайте сравним только что сфотографировал

[accessory 0]

И все же хотим публично услышать от производителя на счет веса коробки а именно КПВ-ВП (350) 4*2*0.50 (UTP-cat.5e) 305 метров тот который не накатушке вес коробки 2011 года и вес 2012 года если вы так убеждаете что технологию не меняли все по стандарту пожалуста дайте ответ

Расчетная масса 305 метров кабеля данной марки - 10,37 кг. Повторяю - расчетная. На практике редко удается удерживать одинаковый вес. Есть еще такое понятие как технологический допуск. Он есть как и в плюсовую сторону так и в минусовую. Так что, когда кабель был тяжелее - считайте, что завод дарил потребителю материалы Но на меди экономии нет. Жила делается либо номинального диаметра либо немного в плюсе.

 

ОПааааааа, это 100% информация, можете официально каким-то письмом с завода подтвердить, чтобы раз***ать поставщиков?

p.s. периодически кабель идет на котором маркировка не зеленоватого цвета, а белого!

А на основании чего писать официальное письмо? На основании Вашего запроса на форуме? Дайте официальный запрос - получите официальный ответ. (Это мое личное мнение, возможно Олег поправит)

Хочу заметить, что маркировка белого цвета изредка наносилась на кабели для цифровой телефонии. Они условно нормировались нами как кабели категории 3 (хотя характеристики гораздо выше) и расчитаны были на волновое сопротивление 120 Ом (а не 100 как ЛАНы). У таких кабелей в маркировке должно быть КПП-ВП (16). Возможно, к Вам попадал именно такой кабель?

 

Хотелось бы еще услышать официальную позицию по цвету маркировки кабеля КПВ-ВП. Заранее благодарен.

На кабели в оболочке из ПВХ пластиката наносится, как правило маркировка синего цвета. С недавних пор используется серый цвет. Он темный, что может сойти и за черный.

 

А Вы не пробовали, прогревать кабель (спец. факелом), сразу перед нанесением лазерным принтером (знаю, что немного затратно) ?

Сейчас на кабели наносится маркировка струйным принтером. Насчет лазерного, так на черной оболочке прожженные символы, скорей всего, будут незаметны или плохо заметны. В любом случае, данный вопрос (лазерный принтер) в настоящее время прорабатывается.

давайте сравним только что сфотографировал

Ну что Вы, как маленький, честное слово. Ведь сказано было раньше, что да, оболочка кабелей в полиэтилене была изменена с 1,0 до 0,7. И никто этого не скрывает. И сделано это было по просьбам потребителя. Не буду утверждать, что по просьбам конечного потребителя (инсталлятра). Но дистрибьюторы давно уже об этом просили.

[accessory 0]

Сьогодні розпакував бухту кпп-вп 2*2*0,50 з "нової" партії. Це просто пісєц! Не міг абоненту порахувати метраж... просто по тій причині, що текст тупо змазаний, а де не змазаний, то надрукований так, що видно тільки тонку полоску - не розрізниш.

Сфотографируйте эту маркировку, а еще лучше - верните кабель на завод через продавца. Если все так как Вы описали, то это брак, никуда от этого не денешься. Если будет бирка, мы сможем разобраться в причинах брака. Мы тоже не святые

Як у вас справи з вихідним контролем продукції?

Маркировка проверяется на 100% катушек\бухт. Но человеческий фактор ведь никто не отменял...

 

Вот на прошлой неделе получили кабель китайский Step4Net (где покупали догадаться не сложно) для внешней прокладки, жила 0.51 - всё завелось, как на старом Одескабеле: бухта 305м на 10Мбит. Замер speedtest и пинги до сервера в приложенных фото.

А "новый" Одескабель не тянет?

 

З.Ы. А какая толщина оболочки у этого китайца?

[xspirit 15]

А "новый" Одескабель не тянет?

З.Ы. А какая толщина оболочки у этого китайца?

В том то и дело что новый то и не тянет! Оболочка такая же как и у наружной Одессы, правда на изгиб немного помягче.

[gazik 3]

И все же хотим публично услышать от производителя на счет веса коробки а именно КПВ-ВП (350) 4*2*0.50 (UTP-cat.5e) 305 метров тот который не накатушке вес коробки 2011 года и вес 2012 года если вы так убеждаете что технологию не меняли все по стандарту пожалуста дайте ответ

Расчетная масса 305 метров кабеля данной марки - 10,37 кг. Повторяю - расчетная. На практике редко удается удерживать одинаковый вес. Есть еще такое понятие как технологический допуск. Он есть как и в плюсовую сторону так и в минусовую.

еще раз повторюсь ранее писал 18 метров отмеряли такой же длины нового кабеля и вот разница старый 616 гр. новый 560 гр

и нах@р этот бред писать .своими глазами и вашими работниками на вашем склад филиале в городе кривом роге проверял новые коробки 4*2*0.50 сразу несколько подряд коробок все как одна 10кг ни больше не меньше написано что должна быть 11 кг на 2011 года так и есть и проверили расфасовку 2*2*0.50 500 метров 2011 года на коробке написано 10 кг она и есть 10 кг а вы щас говорите 1 кг плюс минус это у вас допуск чего то ко картона что ли.

 

честно сказать делайте что хотите раз вам дистрибьютор заказал такой кабель мы свой выбор сделали

[Володя 12]

Мне не раз приходила витая пара наружка с тросом с белой маркировкой - это подделка??

[laffytaffy 84]

Мне не раз приходила витая пара наружка с тросом с белой маркировкой - это подделка??

 

как утверждает accessory это

 

Хочу заметить, что маркировка белого цвета изредка наносилась на кабели для цифровой телефонии. Они условно нормировались нами как кабели категории 3 (хотя характеристики гораздо выше) и расчитаны были на волновое сопротивление 120 Ом (а не 100 как ЛАНы). У таких кабелей в маркировке должно быть КПП-ВП (16).

 

Так же интересно, если там заветное "(16)" Завтра проверю.

[accessory 0]

В том то и дело что новый то и не тянет!

Для чистоты эксперимента предлагаю еще измерить расстояние между мерными метками. Дело в том, что стандарты позволяют наносить маркировку с погрешностью 1%. У нас обычно в плюсе, китайцы зачастую экономят (про всех не скажу, только некоторые из тех, что попадались мне). То есть, фактическая длина может быть от 303 до 308 метров. Некоторые, особо экономные китайцы, не стесняются сделать и меньше. А на таких запредельных длинах каждый лишний метр может быть критическим.

А вообще, чтобы тест был хоть более-менее корректным, надо:

- оба кабеля проверять в одно и то же время,

- на одном и том же оборудовании,

- с одинаковыми оконечными устройствами,

- учитывая фактическую длину кабеля (с учетом погрешности мерных меток),

- предварительно выдержать оба кабеля при одной и той же температуре часа три.

Оболочка такая же как и у наружной Одессы

Блин, у какой Одессы? "старой" или "новой"?

 

еще раз повторюсь ранее писал 18 метров отмеряли такой же длины нового кабеля и вот разница старый 616 гр. новый 560 гр и нах@р этот бред писать .своими глазами и вашими работниками на вашем склад филиале в городе кривом роге проверял новые коробки 4*2*0.50 сразу несколько подряд коробок все как одна 10кг ни больше не меньше написано что должна быть 11 кг на 2011 года так и есть и проверили расфасовку 2*2*0.50 500 метров 2011 года на коробке написано 10 кг она и есть 10 кг а вы щас говорите 1 кг плюс минус это у вас допуск чего то ко картона что ли. честно сказать делайте что хотите раз вам дистрибьютор заказал такой кабель мы свой выбор сделали

 

Бред - это оценивать качество кабеля по его массе. Вы не картошку на базаре покупаете.

Допуск - это, помимо картона:

- диаметр медной жилы +/-0,005 мм;

- диаметр изолированной жилы +/-0,05 мм;

- толщина оболочки -0,1 мм (максимальная толщина не нормируется, а определяется максимальным диаметром кабеля)

Сколько это будет по массе пересчитывать не имею времени, да и желания.

Килограмм, конечно, не набежит. Грамм 300-400 - допускаю.

Что там пишут на коробке, я не задавался вопросом. Но, следуя математике, если масса будет 10,37 - напишут 10, если масса 10,56 - напишут 11. Хотя, если признаться честно, каждую коробку никто не взвешивает. Да и масса на коробке пишется как справочные данные. В основном для перевозчиков и таможни.

То, что Вам кажется ухудшением (уменьшение массы) для кого-то является явным преимуществом. Если, при всех одинаковых прочих условиях, снизилась масса изделия - это только плюс.

Основная масса наших покупателей добивается, чтобы без ухудшения качества, вес и габариты кабеля были поменьше. Этот фактор также не последний при участии в тендерах.

Вы свой выбор сделали - поздравляю. У нас тоже есть право на выбор.

 

Мне не раз приходила витая пара наружка с тросом с белой маркировкой - это подделка??

Припоминаю, что одно время делали кабель наружку с маркировкой серого цвета. Возможно, на черном полиэтилене она казалось белой. Вот только не помню, делали ли так тросовые кабели. На какой таре Вы получали такой кабель, пластмассовая/фанерная катушка, бухта?

 

Так же интересно, если там заветное "(16)" Завтра проверю.

Сфотографируйте лучше маркировку А еще лучше - ярлык. Тогда мы сможем более достоверно сказать наш ли это кабель.

[fynjy_79 28]

диалог получается по типу "сам дурак", вместо того чтобы искать решение проблемы занимаемся перекладываем "с угла в угол" предлагаю по присылать вам куски кабеля для сравнения и восстановления необходимых параметров. как вам такой вариант?

[xspirit 15]

Сегодня проверили новую бухту OK-NET, с черной маркировкой (партия от 2012/07), так вот с ним проблем нет (в отличии от партии 2012/06).

 

Получается что "некондиция" это проделки торгашей.

Тест 305 метров OK-NET, линк в 10Мбит без проблем завелся

 

 

 

Впрочем как и на китайце Step4Net

 

 

Фото кабеля 2011 года, 2012/06 и 2012/07 (по порядку)

 

 

Фото внешней изоляции

 

 

И напоследок сопротивление кабеля на 305М:

OK-NET

Step4Net

 

 

Выводы делайте сами. Но китай составляет не плохую конкуренцию OK-Net'у, за меньшую цену наружный кабель с не хужыми характеристиками!

[accessory 0]

диалог получается по типу "сам дурак", вместо того чтобы искать решение проблемы занимаемся перекладываем "с угла в угол" предлагаю по присылать вам куски кабеля для сравнения и восстановления необходимых параметров. как вам такой вариант?

 

Диалога нет вообще.

Есть высказывания типа "развод", "бред", "стало хуже".

Обьективной оценки я пока не видел.

 

Изменилась толщина оболочки на кабеле в полиэтилене? Да, мы сделали это умышленно, по требованию потребителей. Было 1.0, стало 0.7 мм. Уже было указано, что, если в заказе будет указано 1.0 - мы готовы выпускать такой кабель.

 

Изменилась масса кабеля? Возможно. Но покажите мне документ, или обьективное требование, согласно которым "масса кабеля должна быть не менее...". Как я уже указывал, масса дается в качестве справочного материала.

 

Единственная обоснованная (но пока не подтвержденная) претензия - размазанная маркировка. Если это соответствует действительности, то это брак. Мы готовы принять меры, я уже сказал об этом.

 

Мы качество своего кабеля контролируем постоянно. Измерительное оборудование у нас не изменилось и нормы не снижены.

Поэтому проблемы я пока не обнаружил.

 

З.Ы. Твердый знак на форуме не печатается, это у всех так или только у меня глюк?

[_WesT_ 1 016]

Отличный фотоотчет

[laffytaffy 84]

Так же интересно, если там заветное "(16)" Завтра проверю.

Сфотографируйте лучше маркировку А еще лучше - ярлык. Тогда мы сможем более достоверно сказать наш ли это кабель.

 

фотоаппарата не было под рукой, снимал телефоном

 

 

 

 

 

 

Ярлычок к сожалению не найду, так как это остатки кабеля....

 

Ваши комментарии???

 

p.s. Кстати, кабель 06/2012 ...

[accessory 0]

xspirit, На "Фото внешней изоляции" Вы указали: Брак или развод барыг. "Брак" только в толщине оболочки или еще в чем-то?

По толщине. Как я указывал выше, она тоже может варьироваться в пределах допусков. Номинальная толщина (для ПВХ) - 0,6 мм. Минимальный допуск 0,1. То есть, минимальная толщина составляет 0,5 мм. Максимальный допуск не нормируется, а ограничивается максимальным диаметром кабеля. Делать всегда все одинаково ведь не получится. Даже у измерительного инструмента и техники есть допустимые погрешности. Если оболочка была толще - считайте Вам дали товар "с походом"

фотоаппарата не было под рукой, снимал телефоном

Ярлычок к сожалению не найду, так как это остатки кабеля....

Ваши комментарии???

p.s. Кстати, кабель 06/2012 ...

Похож на наш Вроде как маркировка не белая, а серая. Это вполне возможно. Когда большое количество заказов и основное оборудование не справляется, мы задействуем альтернативное. В данном случае оболочка (и маркировка) наносились на другой линии. Все остальное осталось неизменным (в пределах допусков)

 

Просьба к кому-либо, у кого есть китайский "внешний" кабель, который упоминался выше.

Снимите с него кусок оболочки и подожгите (просто спичкой или зажигалкой). Когда начнет гореть - уберите зажигалку и проверьте, продолжает гореть или тухнет. Спасибо заранее.

[laffytaffy 84]

фотоаппарата не было под рукой, снимал телефоном

Ярлычок к сожалению не найду, так как это остатки кабеля....

Ваши комментарии???

p.s. Кстати, кабель 06/2012 ...

Похож на наш Вроде как маркировка не белая, а серая. Это вполне возможно. Когда большое количество заказов и основное оборудование не справляется, мы задействуем альтернативное. В данном случае оболочка (и маркировка) наносились на другой линии. Все остальное осталось неизменным (в пределах допусков)

 

Хм... ВЫ тогда уже все "варианты" озвучьте. Сначала вы говорили, что "НЕ МОЖЕТ БЫТЬ", потом, что "ДЛЯ ЦИФРОВОЙ ТЕЛЕФОНИИ", теперь уже "ЕСЛИ НЕ СПРАВЛЯЕМСЯ ТО МОЖЕТ И СЕРЫМ НАНОСИЛИ". Согласитесь, похоже на оправдание...

[xspirit 15]

xspirit, На "Фото внешней изоляции" Вы указали: Брак или развод барыг. "Брак" только в толщине оболочки или еще в чем-то?

По толщине. Как я указывал выше, она тоже может варьироваться в пределах допусков. Номинальная толщина (для ПВХ) - 0,6 мм. Минимальный допуск 0,1. То есть, минимальная толщина составляет 0,5 мм. Максимальный допуск не нормируется, а ограничивается максимальным диаметром кабеля. Делать всегда все одинаково ведь не получится. Даже у измерительного инструмента и техники есть допустимые погрешности. Если оболочка была толще - считайте Вам дали товар "с походом"

 

Просьба к кому-либо, у кого есть китайский "внешний" кабель, который упоминался выше.

Снимите с него кусок оболочки и подожгите (просто спичкой или зажигалкой). Когда начнет гореть - уберите зажигалку и проверьте, продолжает гореть или тухнет. Спасибо заранее.

 

Под "браком" имеется ввиду что линк не поднимался на нем даже на 170 метров. По изоляции вопросов не было, +,- хрен с ним!

 

Китайская наружка продолжает гореть когда убираеш зажигалку.....

Одесса тоже продолжает гореть (наружка без троса, на деревянной катушке), ПВХ(та которая внутренняя тухнет)

[interjet 177]

xspirit - скинь в лс где кабель брал. Ok-net вы и вправду блондинки, тут абсолютно все сказали что кабель уже не тот, что раньше был и я к этому мнению присоединяюсь, а вы какими то мифическими заказчиками прикрываетесь, что оболочку тоньше попросили. Тут половина локальщиков Украины пасется, но почему то НИКТО в вашу защиту не пошел, где эти просящие? Вы и дальше держите ту политику что сейчас и успех вам гарантирован. Мля облить себя гуаном умышленно из за оболочки как минимум глупо, из-за 0,3мм пластмассы выхватили мнений на 9 страниц, да и уверен что и на заказах 0,3мм скажется. Сэкономили ёпт.

[accessory 0]

Хм... ВЫ тогда уже все "варианты" озвучьте. Сначала вы говорили, что "НЕ МОЖЕТ БЫТЬ", потом, что "ДЛЯ ЦИФРОВОЙ ТЕЛЕФОНИИ", теперь уже "ЕСЛИ НЕ СПРАВЛЯЕМСЯ ТО МОЖЕТ И СЕРЫМ НАНОСИЛИ". Согласитесь, похоже на оправдание...

Вопрос стоял о маркировке белого цвета, на что был ответ, что белой не было. Серая была. Кабель для цифровой телефонии имеет другое назначение и к вам, локальщикам, не должен был попасть. Хотя, я уверен, что 10 Мб он тоже с успехом потянет. Насчет 100 не уверен. Я не занимаюсь производством кабеля. Я занимаюсь новыми разработками. В свое время была отработана технология наложения оболочки и нанесения маркировки (серого цвета) на альтернативном оборудовании. Производство, в случае необходимости, использует эту технологию. Меня при этом в известность не ставят да мне это и не надо .

 

Под "браком" имеется ввиду что линк не поднимался на нем даже на 170 метров…

На тех же самых 10 Мбит раньше не работало на 170 метров, а теперь работает на 305? Не верю

Китайская наружка продолжает гореть когда убираеш зажигалку.....

Одесса тоже продолжает гореть (наружка без троса, на деревянной катушке), ПВХ(та которая внутренняя тухнет)

Спасибо. Оболочка "наружки" должна гореть - это нормально. Полиэтилен горит

 

Ok-net вы и вправду блондинки,

Спасибо за «комплимент».

тут абсолютно все сказали что кабель уже не тот, что раньше был

И тут же появился более-менее толковый отчет, говорящий о том, что кабель, произведенный, всего на неделю позже – уже «тот»

а вы какими то мифическими заказчиками прикрываетесь, что оболочку тоньше попросили. Тут половина локальщиков Украины пасется

Вы, наверно не поверите, но помимо локальщиков, есть еще и инсталляторы СКС, есть еще дистрибьюторы, которые хотят купить подешевле. Есть также заказчики из России, Казахстана и других стран.

 

но почему то НИКТО в вашу защиту не пошел

Полистайте тему, Вы будете удивлены, что есть и инакомыслящие

Вы и дальше держите ту политику что сейчас и успех вам гарантирован. Мля облить себя гуаном умышленно из за оболочки как минимум глупо, из-за 0,3мм пластмассы выхватили мнений на 9 страниц, да и уверен что и на заказах 0,3мм скажется. Сэкономили ёпт.

No comments

[xspirit 15]

На тех же самых 10 Мбит раньше не работало на 170 метров, а теперь работает на 305? Не верю

Мля...... ну не работало же, не знаю чья вина, вашего ОТК, барыг, подделка, хз. То что кабель 2012/07 работает отлично, как "старая добрая" Одесса - это да, этого никто не отрицает!

[accessory 0]

Мля...... ну не работало же, не знаю чья вина, вашего ОТК, барыг, подделка, хз. То что кабель 2012/07 работает отлично, как "старая добрая" Одесса - это да, этого никто не отрицает!

Честно говоря, я не представляю, что нужно было сделать с кабелем, чтобы была такая разница. Ну разве что жилу оборвать или пару закоротить. Вы, кстати, при тестировании жилы прозванивали? А, еще можно в воду погрузить.

 

Мы как-то с Олегом делали краш-тест нашего кабеля (обычного, в ПВХ оболочки). Уж как мы только не изголялись: гнули, вязали узлы, крутили во всех направлениях (по шагу скрутки и против него), ставили на кабель ножку стула и садились на этот стул. Я уж всего и не упомню. После каждого действия делали замеры полевым тестером, всего 12 измерений. К последнему измерению просто запасы характеристик кабеля (переходное затухание на ближнем конце NEXT) снизились до нормы. В начале теста запас был 8 или 9 дБ.

[FonOdinus 92]

На улице потеплело, начали появляться "полтергейсты" на "новой одессе" КППт-ВП 4х2. Был линк 160м, по краям ТПлинки 108, работало великолепно, 65к без потерь. Неожиданно пропало, линк есть, трафика нет. 10Мбит работает, 100 ни в какую. Замена пар, свитчей ни к чему не приводит.

 

В другом месте, таже ситуация, только на 140м.

[mr.Dream 164]

Хто розшифрує - пришлю ящик "Опілля"

і як абонентам рахувати метраж?!!

І це не витертий за руками/покрівлею кабель, а щойно вимотаний з барабана...

Хто брав ULAN Outdor двопарку - відпишіть пару слів в приват.

[mr.Dream 164]

Відмотавши 50м...

[gazik 3]

Відмотавши 50м...

а можешь коробку сфотографировать особенно там где бирка