Янукович подписал "упрощенку"

[pavlabor 1,939]

Простой пример.

Есть автобус, который катается по маршруту Киев-Полтава.

Владелец автобуса заключил договор с автостанцией.

Автостанция:

- рекламирует наличие маршрута,

- обеспечивает справку,

- продает билеты, то есть собирает наличман,

- разруливает проблемы с доставкой пассажира если вдруг автобус не выехал на рейс,

при этом не имеет лицензии на перевозки

Владелец автобуса,

- имеет лицензию,

- прикупил маршрут,

- тупо возит пассажиров и не парится массой организационных вопросов по работе с пассажирами.

 

Если ближе к сетевикам, то не нужно путать обслуживание сети и обслуживание абонентов.

[laffytaffy 84]

Простой пример.

Есть автобус, который катается по маршруту Киев-Полтава.

Владелец автобуса заключил договор с автостанцией.

Автостанция:

- рекламирует наличие маршрута,

- обеспечивает справку,

- продает билеты, то есть собирает наличман,

- разруливает проблемы с доставкой пассажира если вдруг автобус не выехал на рейс,

при этом не имеет лицензии на перевозки

Владелец автобуса,

- имеет лицензию,

- прикупил маршрут,

- тупо возит пассажиров и не парится массой организационных вопросов по работе с пассажирами.

 

Если ближе к сетевикам, то не нужно путать обслуживание сети и обслуживание абонентов.

 

Ну так правильно, уже какую страницу пытаемся найти компромисс. На примере, что вы привели (хороший пример).

Владелец автобуса - оператор (имеет лицензию).

Автостанция - провайдер (лицензия не нужна).

Но в отличие от примера с автобусом, автостанция может работать на едином, это законом разрешается, а провайдер - нет, пять же по закону новому.

Если не прав поправьте

[laffytaffy 84]

Все правильно, но ООО покупает канал с НДС, електрика с НДС, и еще некоторые услуги с НДС.

 

И насчет того, что остальные деньги ООО перечисляет предпринимателю то тут есть одно НО незнаю как оно называется, както так "схема снижения налогообложения" хоть и законная но может заинтересовать налоговую милицию. И у них тоже на счет етого есть свои рычаги воздействия. Ненадо забывать об этом.

 

А так реальная. Только нужно узнать на счет услуг обслуживания абонентов, что это такое. Какбы этот вид деятельности не приравняли к услугам связи, тогда "опа".

 

Вместо обслуживания абонентов может быть такое как дилер, в обязаности которого входит: поиск клиентов, заключение договора, сопровождение, консультации, диспетчиризация, и т.д.. За что предприниматель получает свою мзду: "разову винагороду", % от абонплаты....

А также предприниматель может предоставлять услуги ИТ консультации, обслуживание офисной техники..... Чтобы меньше вызывало сомнений часть работников принять на ООО, а часть работников на предпринимателя. Соответственно з/п выплачивается, налоги также и соответственно меньше притензий.

 

Вот именно, эта "схема", при желании, легко выявляется. Видно невооруженным глазом.

[pavlabor 1,939]

Ну так правильно, уже какую страницу пытаемся найти компромисс. На примере, что вы привели (хороший пример).

Владелец автобуса - оператор (имеет лицензию).

Автостанция - провайдер (лицензия не нужна).

Но в отличие от примера с автобусом, автостанция может работать на едином, это законом разрешается, а провайдер - нет, пять же по закону новому.

Если не прав поправьте

 

Автостанция не предоставляет услуги по перевозке пассажиров.

Смотрите в законодательстве ваучеры.

Юристы, рассматривают продажу билетов, не как услугу перевозки,

а как заключение договора на перевозку.

Перевозка осуществляется водителем автобуса, и погашение ваучера есть факт надрыва билета, компостирование и собственно сама услуга перевозки.

[pavlabor 1,939]

Вот именно, эта "схема", при желании, легко выявляется. Видно невооруженным глазом.

 

Что выявляется и видно невооружённым глазом?

Конкретно статья закона.

То что кому то кажется, это его проблемы.

Максимум проблем, это оперировать термином "пов’язані особи",

но он в законе не запрещен, регулируется разницей в цене не более 20% от средних цен на рынке.

[_Maks_ 27]

Мне добрые люди подсказали что есть Борец за права Предпринимателей.

она есть связь между бизнесом и законодателями

Продан Оксана Петровна

 

Вот что Оксана ответила:

Зв’язок та пошта були вилучені з проекту ще на етапі підготовки проекту в Уряді. Ми розміщували проект на своєму сайті Фортеці, його розміщували на інших сайтах, але зауважень до цього положення не надходило зовсім. Якщо це потрібно, можна буде ініціювати зміни в разі не підписання закону Президентом (сподіваюсь, такого не станеться) або при підготовці чергових змін до Податкового кодексу.

 

Никто из сетевиков ничего даже не заикнулся что им будет плохо. После подписание все заметушились.

 

 

Также сообщила:

22 листопада 2011 року під головуванням Міністра фінансів України Ф.Ярошенка відбулось засідання, на якому Міністр фінансів усім присутнім представникам бізнес-об'єднань повідомив, що Закон, яким прийнято спрощену систему, це лише один їх крок назустріч малому бізнесу, що він особисто готовий розглядати пропозиції підприємців, які надійдуть на його електронну адресу Ministr_MFU(собкака)minfin.gov.ua та на адресу Міністерства infomf(собкака)minfin.gov.ua .

 

 

 

Но не все потеряно. Пишем ей и министру письма про то что нам теперь будет оч тяжело развиваться, т.к большие расходы + теперь оч большие налоги. То что лицухи прийдется переоформлять если переходить на ООО.

В общем все что писал выше pavlabor

 

 

Так кому писать:

Продан Оксана Петровна 050-570-97-53 prodanop(собкака)ukr.net

 

office(собкака)prodan.net.ua

http://fortetsya.org.ua/

http://prodan.net.ua/

 

Міністр фінансів України Ф.Ярошенко

ministr_MFU(собкака)minfin.gov.ua

 

Міністерство фінансів

infomf(собкака)minfin.gov.ua .

 

Вот пример что написали мы:

Здравствуйте, Оксана! Работаю на едином налоге. На сегодняшний день ставка 86 грн. +ЕСВ. Арендую у оператора связи телекоммуникационное оборудование и сети. Таким образом, являюсь провайдером телекоммуникаций. Работаю в частном секторе и одно-двухэтажных малоквартирных домах. При запрете работы не едином налоге (діяльність з надання послуг пошти та зв'язку; підкласс 64.20.0 КВЕД)невозможна работа в частном секторе из-за больших эксплуатационных расходов. Т.о., необходимо повышать стоимость услуг, или прекращать работу в малом бизнесе, и ждать, когда крупные поставщики услуг, местные или зарубежные обратят внимание на частный сектор, а не будут «стричь купоны» в многоэтажных домах. При этом потребители услуг требуют удешевления этих услуг до уровня крупных операторов. Я вынужден это делать, поскольку платежеспособность населения очень низкая. Мне не понятно, почему эта деятельность попала под запрет упрощенной системы налогообложения. Это цель государства или досадная ошибка?

[_Maks_ 27]

Вот еще один пример письма :

 

И это письмо можно на локал - Добрий день! У прийнятому законопроекті втановлено, що наряду з діяльністю по видобутку корисних копалин та дорогоцінних металів, спрощена система не поширюється на: є) діяльність з надання послуг пошти та зв'язку; зв'язок - ( підкласс 64.20.0 КВЕД) - включає в себе телекомунікаційні послуги, а по-простому - це кабельне телебачення, послуги Інтернет. В малих та середніх населених пунктах ці послуги надаються представниками малого та середнього бізнесу. Заборона працювати на спрощеній системі оподаткування неминуче призведе до подорожчання цих послуг для населення та, безсумнівно, до повного знищення суб'єктів малого та середнього бізнесу у сфері кабельного телебачення та Інтернет-послуг, до витіснення вітчизняного виробника з мультимедійного простору України великими іноземними інвесторами. Чому так трапилось, що саме цей вид діяльності потрапив під заборону спрощеної системи? Це комусь вигідно, чи це помилка? Та чи є ще надія на те, що ця прикра помилка може бути виправлена?! Та як це зробити? Щиро дякую за відповідь.

[LENS 105]

Я написал письма на эти адреса:

 

Міністр фінансів України Ф.Ярошенко

ministr_MFU(собкака)minfin.gov.ua

 

Міністерство фінансів

infomf(собкака)minfin.gov.ua

 

prodanop(собкака)ukr.net

 

Я готов писать любые письма, бумажные и другие.

Не хочу просто принять это новшество в законопроекте. Если соберемся, то могу поехать отдавать письмо от нас и так далее.

 

Давайте попробуем хотя бы! Будь что будет, зато мы пытаемся, а не просто соглашаемся со всем как стадо

[alex_o 1,194]

Вот что Оксана ответила:

Зв’язок та пошта були вилучені з проекту ще на етапі підготовки проекту в Уряді. Ми розміщували проект на своєму сайті Фортеці, його розміщували на інших сайтах, але зауважень до цього положення не надходило зовсім.

 

Никто из сетевиков ничего даже не заикнулся что им будет плохо. После подписание все заметушились.

О чем это говорит? Если не хочется быть СТАДОМ, то надо для начала не быть тупой коровой. Надо интересоваться политической жизнью в стране и вовремя принимать в ней участие, а не забивать на это болт.

[qso 44]

Налоговая: Переносить убытки "на потом" нельзя

 

Предприятиям разрешат вносить убытки в отчетность

 

кому-то может быть будет интересно

[aklex 152]

Раньше побаивались, что интернет в КВЕДах забыли прописать.

 

Теперь можно успокоится - мы все там есть и очень даже подробно расписано.

 

http://kved.ukrstat.gov.ua/KVED2010/61/KVED10_61_10.html

[pavlabor 1,939]

Класс!

http://kved.ukrstat....ED10_61_90.html

Входят только технические услуги!

 

Менеджмент, посредничество, сопутствующие услуги не указаны.

Не найду торговлю стартовыми пакетами и карточками пополнения.

 

Не понял, это КВЕД-2005 и КВЕД-2010?

[NiTr0 584]

Вот именно, эта "схема", при желании, легко выявляется. Видно невооруженным глазом.

ЧП оказывает услуги консультирования клиентов (техсаппорт), навскидку - КВЭД 62.02, настройки/поддержки оборудования/серверов и т.п. (62.03), + ЧП можно нагрузить разработкой ПО (биллинг и т.п. ведь требует доработок, не? а колл-центр на астериске? а система тикетов? а интерактивная карта сети? а еще что-то? задач найдется, под списание средств, достаточно); заключается договор подряда... Все какбы в рамках закона. Если цены на среднерыночном уровне - никто не прикопается. А перечень услуг, отдаваемых ООО на аутсорс - может быть весьма широк, в крайнем случае можно еще несколько серверов завести, просто "на обслуживание", если доход слишком большой будет.

При этом - подписывать акты и т.п., все по закону, да и ЧП должен иметь соответствующих наемных работников (опять же, чтобы не выглядело фиктивным заказом).

[ankos 19]

Вот именно, эта "схема", при желании, легко выявляется. Видно невооруженным глазом.

ЧП оказывает услуги консультирования клиентов (техсаппорт), навскидку - КВЭД 62.02, настройки/поддержки оборудования/серверов и т.п. (62.03), + ЧП можно нагрузить разработкой ПО (биллинг и т.п. ведь требует доработок, не? а колл-центр на астериске? а система тикетов? а интерактивная карта сети? а еще что-то? задач найдется, под списание средств, достаточно); заключается договор подряда... Все какбы в рамках закона. Если цены на среднерыночном уровне - никто не прикопается. А перечень услуг, отдаваемых ООО на аутсорс - может быть весьма широк, в крайнем случае можно еще несколько серверов завести, просто "на обслуживание", если доход слишком большой будет.

При этом - подписывать акты и т.п., все по закону, да и ЧП должен иметь соответствующих наемных работников (опять же, чтобы не выглядело фиктивным заказом).

Правильно: работники, оренда офиса, телефон, интернет, расходники.... и т.д. и т.п.

И этим предпринимателем может быть даже жена, но она сидит в дома а работники все делают.

Edited 2011-12-08 16:03:45 by ankos

[Nemezis 2]

Консультироался с аудитором/бухгалтером.

Для маленьких сетей с оборотом до 300 тыс в год. Этот вариант идеален и 100% законен. Для более крупных - не очень подходит из-за НДС =/ Для них наиболее законный с 2-мя договорами (2-мя платежками). Тоже 100% законный, но не для всех подходит из-за неудобства 2-х платежек. Для меня он подходит 100%

[ooo 0]

Такс, вернемся к вопросу продажи карточек пополнения.

ООО предоставляет услуги связи по публичному договору.

ООО генерирует коды для карт пополнения.

ООО продает эти коды ЧП.

ЧП разрабатывает и создает на основе кодов физические карты пополнения.

ЧП ищет клиентов и продает им карты.

ЧП покупает коды оптом и несет расходы на создание и реализацию карт.

Поэтому ЧП продает карты значительно дороже стоимости кодов.

тобишь ЧП купил код за 10 грн и продал за 100 грн

-----------------

 

Чем плоха эта схема? в данной схеме ЧП висит на второй группе.

[_WesT_ 1,016]

Схема плоха наличием карточек

[Oleg Doneck 94]

Схема плоха наличием карточек

а чем плохо наличие карточек?

[ruslan.r 22]

в таком случае как будут классифицировать те же игровухи и интернет кафе?

также интересует данный вопрос. Может кто-то знает на него ответ?

P.S.в налоговой ничего вразумительного не сказали...

[ooo 0]

Схема плоха наличием карточек

 

?

вроде все мобильщики + куча кабельщиков, спутниковщиков используют карточки?

чем они так плохи?

[_WesT_ 1,016]

Схема плоха наличием карточек

 

?

вроде все мобильщики + куча кабельщиков, спутниковщиков используют карточки?

чем они так плохи?

 

Своей сущностью. Когда все клиенты пополняют счета через терминалы и инет, а ты им предлагаешь покупать карточки... фуфло выходит. Удобства намного меньше.

[Sergek 123]

Александр не скажи... Есть люди которые пополняют счет только карточками, а есть те которые только через кассу банка...

С карточками больше гимора чем с терминалами это да. Но тут вопрос стоит в другом ключе как наи...ть судьбу...

[aklex 152]

Схема плоха наличием карточек

 

?

вроде все мобильщики + куча кабельщиков, спутниковщиков используют карточки?

чем они так плохи?

 

Своей сущностью. Когда все клиенты пополняют счета через терминалы и инет, а ты им предлагаешь покупать карточки... фуфло выходит. Удобства намного меньше.

А че в терминале нельзя продавать карточки? Всего то название поменять. Вместо пополнения счета напишите, покупка кода карточки на сумму ХХ грн.

 

Так как связь с терминалами осуществляете вы сами, то передать на экран монитора и сумму и код можете сами.

[inco 20]

Так как связь с терминалами осуществляете вы сами, то передать на экран монитора и сумму и код можете сами.

У моих знакоміх так реализовано.

Абон пришел к терминалу, внес ЛВ, ему КОД.

Абон с кодом домой, в браузер, там заглушка и кнопка пополнить, ввел код и жизнь в интернете продолжаеться!

[napTu 4]

нужен договор с терминальщиками на дробление платежа на две части, одну на ООО, вторую на ЧП,

соответственно два чека,

соответственно больший процент терминальщикам,

соответственно два договора с абонентом