remmobile Опубликовано: June 5, 2012 at 21:15 Автор Опубликовано: June 5, 2012 at 21:15 Многие тут отписались и посмотрели, письмо-примерник так никто и не предложил, хотя на такие письма отвечали. Знакомые юристы тоже пока тормозят, но там понятно они работают не в направлении связи, пока все прочитают...
mr.Dream Опубликовано: June 5, 2012 at 21:20 Опубликовано: June 5, 2012 at 21:20 Якщо лист не рекомендований з повідомленням про одержання, то відповісти на такий не є обов'язковим, хоча є правилом хорошого тону - носить суто інформаційний характер. Принаймні часу на відповідь достатньо - головне не довше "стислих термінів")))
straus Опубликовано: June 5, 2012 at 21:37 Опубликовано: June 5, 2012 at 21:37 Уважаемый, а вы знаете что оперативно-розыскные мероприятия по днепру проходят по всей украине? Я то как раз знаю. Но ты рассуждаешь как обычный человек, который не знает как проводится ОРД. а вы обратили внимание что в письме не требуют информацию, а просят помочь и активизировать логи? Ну мало ли чего просят... единственное с чем я могу согласиться - не оговорены временные рамки (до закрытия дела, до января 2050года и т.п.) этих мероприятий. Естественно не оговорены. Ибо делается это на будущее (а не для той туфты, что написана).
straus Опубликовано: June 5, 2012 at 21:41 Опубликовано: June 5, 2012 at 21:41 Насчет печати, ее нет. Что думаете без печати липа? Нет, это не липа, это хитрость. Этот документ действительно составлен СБУшниками. А печати нет - потому что они понимают, что документ не правомерен. И если вы по доброте душевной поможете им в этом вопросе и это всплывёт, то этим документом вы сможете подтереться, за вашу отмазку не покатит. Именно вы нарушили закон, выдав данные по этой филькиной грамоте. А вот если бы стояла печать - вам бы не помогло, но их бы зацепило при разборах.
straus Опубликовано: June 5, 2012 at 21:43 Опубликовано: June 5, 2012 at 21:43 Исходящий номер есть, письмо прислали по почте. Обычной почтой, без уведомления?
straus Опубликовано: June 5, 2012 at 21:46 Опубликовано: June 5, 2012 at 21:46 Позвоните, обсудите с опером, что они хотят получить в ответ. Я тебе и так скажу. Они хотят получить полный контроль над данными по абонентам, но учитывая незаконность этого - хотят вывести себя из-под удара.
Bertoldo Опубликовано: June 6, 2012 at 05:10 Опубликовано: June 6, 2012 at 05:10 Без печати это филькина грамота. Если хотите - отправьте им назад, указав, что нет печати, исходящего номера и т.д. К сведению: на фирменных бланках печатей не ставят
Учумелые ручки Опубликовано: June 6, 2012 at 06:39 Опубликовано: June 6, 2012 at 06:39 К сведению: на фирменных бланках печатей не ставят Второй раз встречаю подобное заблуждение. Кто Вам это сказал? Или где Вы это прочитали? Можно пруф? И вообще, где определение фирменного бланка? Это бланк, типографского изготовления? Строгой отчётности? Или это просто шаблон ворда?
УмникХреновъ Опубликовано: June 6, 2012 at 07:04 Опубликовано: June 6, 2012 at 07:04 Печать ставится на письме в зависимости от его типа. Если письмо финансового характера и без печати - в сад. Письмо в этом топике без печати - в сад. Именно этот фирменный бланк - не строгой отчётности. Может это соседи балуются, а вы им сейчас все данные предоставите. На информационных письмах печать ставить не обязательно.
Учумелые ручки Опубликовано: June 6, 2012 at 08:38 Опубликовано: June 6, 2012 at 08:38 На информационных письмах печать ставить не обязательно. Спасибо, но я не об этом. Я о заблуждении что якобы фирменный бланк заменяет печать.
genway Опубликовано: June 6, 2012 at 09:53 Опубликовано: June 6, 2012 at 09:53 на фирменном бланке должна быть мокрая печать иначе фирменного в нем ровно столько как от свежеотпечатанной на принтере белеберды
P.S. Just smile Опубликовано: June 6, 2012 at 11:14 Опубликовано: June 6, 2012 at 11:14 1- На любом бланке обязана быть мокрая печать (если мы говорим об официальных гос.документах) 2- В рамкам уголовного дела милиция, прокуратура, СБУ имеют право потребовать от любого оператора когда и куда IP-адрес (конкретный) заходил. 3- В письме не просят указать куда каждый IP заходил, они лишь просят сохранять и всучии необходимости уведомить их об этом. В ЗУ "Про телекоммуникации" указано то, что оператор, провайдер должен уведомить органы о попытки противозаконных действиях. и еще, Терроризмом занимается СБУ, а не милиция и прокуратура
andryas Опубликовано: June 6, 2012 at 11:23 Опубликовано: June 6, 2012 at 11:23 P.S. Just smile, пожалуйста, пруф на п.2. Также, попутно, пруф на закон, дающий право на логгирование (отменяющий в этой части Конституцию) и на закон, обязывающий логгировать.
Minotaur Опубликовано: June 6, 2012 at 11:46 Опубликовано: June 6, 2012 at 11:46 Также, попутно, пруф на закон, обязывающий логгировать. Закон Украины "Про телекомунікації", статья 39, ч. 2. "Оператори, провайдери телекомунікацій зберігають та надають інформацію про з'єднання свого абонента у порядку, встановленому законом." С другой стороны, порядок сбора сохранения информации, технические средства для этого никак не определены ни Законами, ни позаконными актами.
P.S. Just smile Опубликовано: June 6, 2012 at 12:23 Опубликовано: June 6, 2012 at 12:23 P.S. Just smile, пожалуйста, пруф на п.2. Также, попутно, пруф на закон, дающий право на логгирование (отменяющий в этой части Конституцию) и на закон, обязывающий логгировать. Відповідно до підпункту “б” пункту 2 статті 12 Закону України від 30.06.1993 р. № 3341-XII “Про організаційно-правові основи боротьби з організованою злочинністю”
andryas Опубликовано: June 6, 2012 at 13:13 Опубликовано: June 6, 2012 at 13:13 Также, попутно, пруф на закон, обязывающий логгировать. Закон Украины "Про телекомунікації", статья 39, ч. 2. "Оператори, провайдери телекомунікацій зберігають та надають інформацію про з'єднання свого абонента у порядку, встановленому законом." Подивіться в цьому законі, що означає "з'єднання абонента". С другой стороны, порядок сбора сохранения информации, технические средства для этого никак не определены ни Законами, ни позаконными актами. Саме Законом, а не підзаконним актом. Не визначено, бо потрібно фіксувати інформацію лише про з'єднання абонента з мережею.
andryas Опубликовано: June 6, 2012 at 13:19 Опубликовано: June 6, 2012 at 13:19 P.S. Just smile, пожалуйста, пруф на п.2. Также, попутно, пруф на закон, дающий право на логгирование (отменяющий в этой части Конституцию) и на закон, обязывающий логгировать. Відповідно до підпункту “б” пункту 2 статті 12 Закону України від 30.06.1993 р. № 3341-XII “Про організаційно-правові основи боротьби з організованою злочинністю” Процитуйте сюди, будь-ласка, бо у тій версії закону, який мені знайшовся, йдеться про якісь банки.
Батон Опубликовано: June 6, 2012 at 13:56 Опубликовано: June 6, 2012 at 13:56 Закон Украины "Про телекомунікації", статья 39, ч. 2. "Оператори, провайдери телекомунікацій зберігають та надають інформацію про з'єднання свого абонента у порядку, встановленому законом." Подивіться в цьому законі, що означає "з'єднання абонента". Ну і що ж це означає? Я особисто не знайшов, ткніть носом пліз
P.S. Just smile Опубликовано: June 6, 2012 at 14:10 Опубликовано: June 6, 2012 at 14:10 andryas - Процитуйте сюди, будь-ласка, бо у тій версії закону, який мені знайшовся, йдеться про якісь банки помимо банков там еще пишут про организации разных форм властности (читайте все, а не то что вам выгодно) Розділ III ПОВНОВАЖЕННЯ СПЕЦІАЛЬНИХ ПІДРОЗДІЛІВ ПО БОРОТЬБІ З ОРГАНІЗОВАНОЮ ЗЛОЧИННІСТЮ Стаття 12. Права спеціальних підрозділів по боротьбі з організованою злочинністю органів внутрішніх справ, Служби безпеки України та їх співробітників 2. При здійсненні заходів боротьби з організованою злочинністю спеціальним підрозділам по боротьбі з організованою злочинністю органів внутрішніх справ і Служби безпеки України надаються повноваження: б) на письмову вимогу керівників відповідних спеціальних підрозділів по боротьбі з організованою злочинністю одержувати від банків, а також кредитних, митних, фінансових та інших установ, підприємств, організацій (незалежно від форм власності) інформацію і документи про операції, рахунки, вклади, внутрішні та зовнішні економічні угоди фізичних і юридичних осіб. Отримання від банків інформації, яка містить банківську таємницю, здійснюється у порядку та обсязі, встановлених Законом України "Про банки і банківську діяльність" ( <a href="http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2121-14/ed20110605" style="color: rgb(86, 116, 185); " target="_blank">2121-14 ). Документи та інформація повинні бути подані негайно, а якщо це неможливо - не пізніш як протягом 10 діб; ( Підпункт "б" пункту 2 статті 12 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2922-III ( 2922-14 ) від 10.01.2002 )
andryas Опубликовано: June 6, 2012 at 14:12 Опубликовано: June 6, 2012 at 14:12 Ну і що ж це означає? Я особисто не знайшов, ткніть носом пліз Отож, бо! Закон писався в першу чергу для телефоністів, які мають зберігати і завжди зберігають таку інформацію як з'єднання своїх абонентів. Інтернет-оператори туди потрапили "заодно". І єдине, що в силі і в праві зберегти оператор - це інформацію про присвоєння мережевих ідентифікаторів мережним інтерфейсам обладнання і дату їх присвоєння. Перелюстрацію трафіку навіть одного абонента може здійснювати лише вповноважений орган, лише в рамках розслідування кримінальної справи, але ніяк не оператор телекомунікацій. За таку "діяльність" оператор буде серёозно покараний, в силу порушення низки законів. Хто знає, можливо і задля цього був написаний такий лист, тобто з метою виявити операторів-злочинців. З'єднання абонентів Послуга, що надається абонентам телефонною станцією, що полягає у наданні можливості телефонної розмови двох (або більше) абонентів після зняття трубки і набору номера.
P.S. Just smile Опубликовано: June 6, 2012 at 14:12 Опубликовано: June 6, 2012 at 14:12 andryas - Процитуйте сюди, будь-ласка, бо у тій версії закону, який мені знайшовся, йдеться про якісь банки 2. При здійсненні заходів боротьби з організованою злочинністю спеціальним підрозділам по боротьбі з організованою злочинністю органів внутрішніх справ і Служби безпеки України надаються повноваження: б) на письмову вимогу керівників відповідних спеціальних підрозділів по боротьбі з організованою злочинністю одержувати від банків, а також кредитних, митних, фінансових та інших установ, підприємств, організацій (незалежно від форм власності) інформацію
andryas Опубликовано: June 6, 2012 at 14:15 Опубликовано: June 6, 2012 at 14:15 помимо банков там еще пишут про организации разных форм властности (читайте все, а не то что вам выгодно) Розділ III ПОВНОВАЖЕННЯ СПЕЦІАЛЬНИХ ПІДРОЗДІЛІВ ПО БОРОТЬБІ З ОРГАНІЗОВАНОЮ ЗЛОЧИННІСТЮ 2922-14 ) від 10.01.2002 ) б) на письмову вимогу керівників відповідних спеціальних підрозділів по боротьбі з організованою злочинністю одержувати від банків, а також кредитних, митних, фінансових та інших установ, підприємств, організацій (незалежно від форм власності) інформацію і документи про операції, рахунки, вклади, внутрішні та зовнішні економічні угоди фізичних і юридичних осіб. Отримання від банків інформації, яка містить банківську таємницю, здійснюється у порядку та обсязі, встановлених Законом України "Про банки і банківську діяльність" ( 2121-14 ). Документи та інформація повинні бути подані негайно, а якщо це неможливо - не пізніш як протягом 10 діб; ( Підпункт "б" пункту 2 статті 12 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2922-III ( 2922-14 ) від 10.01.2002 ) Щось не знаходжу нічого конкретного.... Де тут про інформаційні ресурси Інтернет? Крім того, оператори у своїй діяльності, керуються ЗУ "Про Телекомунікації", і їх обовязки там чітко прописані.
P.S. Just smile Опубликовано: June 6, 2012 at 14:33 Опубликовано: June 6, 2012 at 14:33 помимо банков там еще пишут про организации разных форм властности (читайте все, а не то что вам выгодно) Розділ III ПОВНОВАЖЕННЯ СПЕЦІАЛЬНИХ ПІДРОЗДІЛІВ ПО БОРОТЬБІ З ОРГАНІЗОВАНОЮ ЗЛОЧИННІСТЮ 2922-14 ) від 10.01.2002 ) б) на письмову вимогу керівників відповідних спеціальних підрозділів по боротьбі з організованою злочинністю одержувати від банків, а також кредитних, митних, фінансових та інших установ, підприємств, організацій (незалежно від форм власності) інформацію і документи про операції, рахунки, вклади, внутрішні та зовнішні економічні угоди фізичних і юридичних осіб. Отримання від банків інформації, яка містить банківську таємницю, здійснюється у порядку та обсязі, встановлених Законом України "Про банки і банківську діяльність" ( 2121-14 ). Документи та інформація повинні бути подані негайно, а якщо це неможливо - не пізніш як протягом 10 діб; ( Підпункт "б" пункту 2 статті 12 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2922-III ( 2922-14 ) від 10.01.2002 ) Щось не знаходжу нічого конкретного.... Де тут про інформаційні ресурси Інтернет? Крім того, оператори у своїй діяльності, керуються ЗУ "Про Телекомунікації", і їх обовязки там чітко прописані. НУ........ тогда консультируйтесь у юристов)))) --- нет времени Вам расписывать, что да как ---- этим я зарабатываю свой хлеб )) но, если уж очень интересно, то готов в личку писать, за небольшое вознаграждение
andryas Опубликовано: June 6, 2012 at 14:35 Опубликовано: June 6, 2012 at 14:35 но, если уж очень интересно, то готов в личку писать, за небольшое вознаграждение Нет уж, клиентов поищите на другом форуме
P.S. Just smile Опубликовано: June 6, 2012 at 14:36 Опубликовано: June 6, 2012 at 14:36 andryas - Крім того, оператори у своїй діяльності, керуються ЗУ "Про Телекомунікації", і їх обовязки там чітко прописані. К Вам когда с налоговой приходят, Вы их нах====== посылаете и говорите:"я керуюсь ЗУ "Про Телекомунікації" ?!
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас