Я так понимаю в крыму начались какие то зачистки?

[nordstream 1 212]

1000! 

Відредаговано 2013-06-01 23:49:29 nordstream

[pavlabor 1 914]

Может я ошибаюсь, но!... Совладельцы, которые не подключают интернет могут упереться против тех, кто интернет подключает. Ну вот скажут - не хотим дырок в стенах и проводов. И в суд побегут. Что тогда?

Жильцы должны договориться между собой? Или провайдер должен за счет тарифов (читай- абонентов в этом доме) компенсировать не клиентам? Пусть немного, пусть ради удовлетворения жлобства, но, как вариант, такое может быть?

Газовщики, электрики, водопроводчики - монополисты. Жильцы от их услуг отказаться не могут. ВсЕ и жлобы тоже. А от интернета жлобы могут.

И потом, насколько я понимаю, инженерные коммуникации дома, а именно - газовые, электрические, водопроводные сети это совместная собственность жильцов. А сети провайдера - нет.

С себя за свои сети жильцы брать не могут, с провайдера - с удовольствием.

Так же как с рекламщика за стены, мобильных операторов за антены на крыше, как с дядивасисапожника за аренду подвала. Антены, реклама и дядиваси  молоток это ведь не собственность совладельца.

Ну да, имеют электрики свои щитовые и сантехники теплопункты. Но имеют-то только ключи от помещений, но не оборудование.

Жильцы которые не подключаются к интернету не могут упираться по определению,

и тому есть ряд причин.

- по правильному никто никаких дырок сверлить не должен,

есть малоточные каналы, по заявлению клиента пров протягивает кабель и подключает клиента.

Да это не водопровод, в правильно сделаном доме, пров не должен в принципе за собой таскать бригаду бурильщиков и монтажников стояков.

На западе есть бойки для протяжки кабеля 3-6-9 метров, который в нашем градостроении нужны как стоп зайцу сигнал.

И это потребность не сегодня возникла, и не через интернет, это было всегда, телефония, коллективная ТВ антенна и требование по малоточке.

От сюда, подключение абонента к интернету процедура с родни парковке детской коляски в колясочной,

какому жлобу и сколько нужно забашлять чтобы поставить коляску в колясочную?

Никто не должен ни с кем договариваться, это вещи специально сделанные, дабы всякие дятлы с КЖСЭ икру не метали.

С какого перепугу, кто-то должен упираться?

Но на практике, у нас больных на голову хватает и жильцы договариваются.

 

Относительно собственности на водопровод и не собственности на сети.

Суд вынес по поводу того что сеть движимость?

Потому как читаем что такое недвижимость - недвижимость, это объект который нельзя переместить без возможной потери в целостности.

Кабель как затянули, через час вытянули, и по внешнему виду малоточки, нереально определить кто и когда попер кабель провайдера.

А если сеть можно разобрать за час/день, без нарушения конструкции дома, то сеть это такая же вещь как и коляска в колясочной.

Cвич провайдера, как WiFi роутер, или ноутбук жильца, - имущество, а не конструктивный элемент здания.

А раз это имущество, то коляска в колясочной, свичь, линия связи к абоненту не могут быть коллективной собственностью.

А вот стояк!

Это конструктивный элемент здания, и он ни как не может быть прова, стояк построенный провом, становится собственностью жильцов.

При демонтаже, оставляет повреждение в здании, и при перемещении элементы утрачивают свою стоимость.

 

Но опять же не вопрос,

жильцы дома, могут элементарно сделать свою разводку, поставить распределительный узел,

и централизовано подключатся к тому или иному прову.

По аналогии, инженерный системы могут передаваться в управление какому то прову, который имеет лицензию на эксплуатацию и обслуживание сети.

Такой узел на 150 абонов обойдется в пределах 75 тыс. грн.

имеет несколько гиговых входов что даст возможность предоставить одновременный доступ нескольким провам.

Не трудно посчитать что с квартиры нужно взять по 500 грн, разово.

Желаете купить собственный и поставить, или пусть пров на халяву сделает?

Нет, ну тогда каждый пров с говна пулю и лепит по мере наличия финансов, потому как организовать таких узлов 5-10,

гораздо дороже.

Но прикол в том, что жильцы, в большинстве своем таким жлобством не страдают,

этот непомерный труд, взвалил на себя КЖСЭ.

 

Теперь вопрос, берем КЖСЭ, допустим они реализовали эту идею,

собрали деньги с жильцов, потом собрали деньги с провов, за подключение,

а потом каждый месяц, будут собирать 5-10 грн с жильца и по 600-1000 грн с прова, ну типа абон плата.

Примером может служить абон плата за домофон.

Когда председатель жилищного коператива говорит,

- я не понял за что платить каждый месяц, ну собрали бабулеты в начале, ну смонтировали они мне систему домофона, все досвидос,

сгорит какаято срань, раз в год, соберем 200 грн и поменяем. Это такая же ерунда, как пригласил бы я отремонтировать подъезд и мне ремонтеры бы потом по пятерке в месяц выствавляли бы абонку.

 

Проще сказать, люди не готовы платить абонку за ремонт подъезда.

А контор которые нам впаривают не нужные вещи, больше грязи.

И не исключено что завтра появится новое КЖСЭ, которое будет натирать дверные ручки до блеска, за 5 грн с жильца,

потом на уровне горсовета Киева примет решение что денег не хватает нужно абонку увеличить,

более того ручки нужно поменять на позолоченные за 200$ с жильца,

кто не согласен потянут в суд, и будут трясти перед судьей решением номер 22333/34556.

И юристы КЖСЭ, будут причмокивать языком, делать умное лицо, тыкать пальцем в потолок и говорить "закон есть закон",

прокуратуру понятно, отошьют на йух,

Монтян объявят конотопской ведьмой и через собственную церквушку придадут анафеме.

 

А не пройдет тема с ручками, поставят счетчики на дождевую воду, опять же за счет жильцов.

Остап Бендер знал 400 «сравнительно честных способов отъёма денег» у населения.

Відредаговано 2013-06-02 10:58:48 pavlabor

[Belomor 79]

конечно бред, но повеселили:-)

[Перекоп 6]

Соломахи нет, а сети есть! Угадайте чьи? Угадайте по чьему высокому позволению? Есть ли проект и давались ли техусловия вообще?

 

 

 

[mortall_combat 0]

Соломахи нет, а сети есть! Угадайте чьи? Угадайте по чьему высокому позволению? Есть ли проект и давались ли техусловия вообще?

 

 

 

 

F

 

 

А где вообще написано что это собственность  соломахи?? если не ошибаюсь в Армянке еще 3 действующих интернет провайдера. Тем более после ремонта крыш, состояние коммуникаций осталось не в лучшем состоянии так как квалификация так называемых работников, оставляет желать лучшего, понабрали не понятно кого и не понятно от куда, чуть ли   не каждый день новый работники, удивляюсь как они вообще эту кровлю закончили. 

[Перекоп 6]

Вы не поняли. Это не соломахины сети. Это сети оставшихся провайдеров. У Соломахи на крышах сетей не было. А это сети АИСа и других. Но как заявляет власть у них есть проекты и типа все у них по закону. Вот так должны выглядеть сети установленные по всем правилам армянского горсовета.

[pavlabor 1 914]

Вы мне не хамите, у меня брат киллер! © В. И. Ленин.

[zachott 961]

Постпубертатный Вы наш, бОльшей ахинеи, чем тут понаписали Вы, я не встречал со времен создания сего форума. Да, был тут до Вас знатный демагог и софист под ником NEP, но Вы явно его переплюнули. Неудивительно, ведь Дима не еврей, в отличие от Вас, и тем более не юрист. Он, конечно, жестко хамил, но, по крайней мере, такой ахинеи как у Вас его софистика не допускала.

Сильно озабоченный пубертатностью Вы наш, бОльшей ахинеи насчет моей предполагаемой Вами национальности я не видел на данном форуме с момента моего на нем присутствия. Возможно, что я не так давно на нем присутствую и ранее Вы тут ещё бОльшую х**ню постили. ))

 

ЗЫ. Холодинский начал узаконивать свою деятельность с написания обращения в НКРСИ о внесении в реестр. Начало положено - так держать. Непонятно только для чего нужно было тянуть резину до такого конкретного "пендаля под сраку"?

Відредаговано 2013-06-05 07:50:22 zachott

[zachott 961]

почитал товарища zachott

прям жуть какая в этом Симферопале происходит, монтажники с крыш падают,другие в розетку пальцы суют. Вы там палку то не перегибайте в своих рассказках. А то как то обидно становится за того персонажа у которого не получилось вас с козырька уронить

А Вы часом не тот персонаж что хотел меня уронить, но сам с козырька упал? Как здоровье то Ваше?)))

А насчет падения и поражения электротоком - так тут не надо особых усилий, чтобы об этом знать: Симферополь город маленький и тут "шила в мешке не утаить". Тем более что эти случаи - это трагедия для родственников погибших, которым я искренне сочувствую. И поэтому считаю (ИМХО), что не должно работать в телекомотрасли Симферополя предприятие, руководство которого не может организовать нормальное соблюдение техники безопасности по причине чего гибнут люди. Молодые и способные. Андрей (Нури) Ищенко был один из пионеров (в хорошем смысле слова) развития телекоммуникаций в Симферополе. И во многом благодаря именно ему Аванет в начале 2000-х был одним из самых успешных провайдеров Симферополя.

Відредаговано 2013-06-05 10:43:41 zachott

[zachott 961]

нехочуха, on 28 Май 2013 - 08:50, said:

2 sanyadnepr

Харьков родил КП ,которое режет сети провайдеров, уже давно. Это КП - дубина в руках власти. Печально что эта дубина работает по команде, а не по закону. Во всяком случае деятельность харьковского КП мало связана с законом.

Аналогичные КП рождаются как грибы после дождя по всей стране. И Симферополь не исключение.

Было бы странно на месте Зачета ждать от улья провайдеров в лице этого форума ложку меда - насыпали перца под хвост не моргнув глазом.

Любое знание или умение может быть использовано как во благо ,так и во вред.

Мне лично очень жаль что Зачет ,будучи не глупым юристом ( это я отмечаю объективности ради), использует свои знания во вред провайдингу Симферополя.

Но коль так - пусть не обижается на резкие слова в свой адрес.

Да я и не обижаюсь - за свою проф.деятельность встречал и не такое. И объективности же ради скажу, что есть тут на форуме и правильные замечания в мой адрес. Особенно в части не совсем четкого использования определенных терминов, в частности технических. Будем учитывать, повышать уровень осведомленности в части технических моментов.

С другой стороны есть непонятные ситуации с попыткой выяснить мою национальную принадлежность. Данный выпад считаю быдлячеством - это я Вам, г-н харвест. Чтобы закрыть тему национальности: насколько мне известно (3-4 поколения) в роду не было никого кроме русских (по матери) и украинцев (по отцу). За сим тему моей национальности считаю закрытой.

 

Я абсолютно не ждал от данного форума "ложку меда" и поэтому сознательно постил тут достаточно провокационные вещи относительно провайдинга в Симферополе. И буду продолжать постить.

Насчет "как во благо, так и во вред" - так это как смотреть на ситуацию. Благодаря моим усилиям (разработка и принятие на сессии горсовета Порядка размещения телекомсетей в г. Симферополе) провайдеры уже целый год имеют реальную возможность получать нормальные ТУ на строительство телекомсетей в городе. И ситуация с выдачей ТУ максимально прозрачна и максимально ускорена: при разрешенных 10 днях на выдачу ТУ, их выдают максимум на 3-й день с момента поступления заявки. Причем выдают и в долг, без получения предоплаты, хотя это и является определенным нарушением.

Те, кто хочет строить в Симферополе нормальные телекомсети, уже целый год спокойно делают проекты, строят сети и т.п. а те кто по прежнему хочет работать через *опу, находят приключения на эту часть тела. ИМХО. Это справедливо.

 

Сегодня имеем в Симферополе другую проблему: нелегальные провайдеры начинают стремительно терять абонентов и идут на крайние меры - вырезают целые микрорайоны у легальных провайдеров, оставляя на месте записки с якобы "требованиями КП "И-С" и телефонами предприятия. Таким образом они надеются вбить клин между КП "И-С" и провайдерами, с которыми заключен договор о мониторинге сетей. Наивные.))) У КП "И-С" с провайдерами существует четкая, неоднократно проверенная в реале система взаимодействия по так называемым "спорным вопросам". Поэтому КП "И-С" никогда не вырезает маркированные сети (даже если в данным провайдером нет договора на мониторинг) без предварительного общения с провайдером. Даже по немаркированным сетям всегда идет предварительный обзвон (с передачей официальных телефонограмм) всех провайдеров, чьи сети предположительно могут находится в данном месте.

[zachott 961]

На форуме не гаишники при удобном случае, заехать и без суда и следствия спросить.

И что это было? Вы угрожать изволите? Хм, смешно ей Богу...

[Гайджин 574]

 

На форуме не гаишники при удобном случае, заехать и без суда и следствия спросить.

И что это было? Вы угрожать изволите? Хм, смешно ей Богу...

А чего Вы так засуетились? - смысл то был в ином.

[zachott 961]

Беломор, зачет вон застрелился из УЗО на 10кА, ты тоже не отставай, а то опоздаешь.

ГЫ, только после Вас.))

Просто захотелось посмотреть сколько говнопостинга Вы тут навалите в мое недельное молчание. Я в Вас не ошибся - навалили.))

[zachott 961]

 

 

 

 

На форуме не гаишники при удобном случае, заехать и без суда и следствия спросить.

И что это было? Вы угрожать изволите? Хм, смешно ей Богу...

 

 

А чего Вы так засуетились? - смысл то был в ином.

 

 

Ответить после недельного молчания - это по Вашему засуетится? Однако ...)))

[Гайджин 574]

 

 

 

На форуме не гаишники при удобном случае, заехать и без суда и следствия спросить.

И что это было? Вы угрожать изволите? Хм, смешно ей Богу...

А чего Вы так засуетились? - смысл то был в ином.

Ответить после недельного молчания - это по Вашему засуетится? Однако ...)))

Ответить на то, на что можно было не отвечать, при этом не поняв даже сути - да, по моему это засуетиться.

[zachott 961]

А не было бы КЖСЭ, пров бы решал вопрос с старшим дома, подъезда и ключики были бы у старшего.

 

А ставится на место такой пров следующим образом,

нанимается бригада, с бензорезом, болгаркой, вырезается нах все оте засовы,

потом ремонтируется подъезд и выставляется счет прову, с требованием без суда и следствия оплатить расходы,

в течении 24 часов, в противном случае, следующая бригада вырежет его оборудование.

 

Заметь, это решение принимает старший подъезда, как уполномоченное лицо от жильцов.

А с какого Фуя некий "старший дома" будет принимать от моего имени такое решение по моему дому?

Или в данном случае Вы, г-н, павлабор забиыли на свой тезис о необходимости нотариального удостоверения договора управления? 

Удобная позиция: хочу - говорю о нотариальном договоре управления, а не хочу - так "старший дома" (который чудесным образом трансформируется в "старшего подъезда") может решение за всех принимать. 

ЗЫ. В очередной раз убеждаюсь: послушай павлабора - и сделай наоборот!

Відредаговано 2013-06-05 09:24:38 zachott

[zachott 961]

 

 

 

 

На форуме не гаишники при удобном случае, заехать и без суда и следствия спросить.

И что это было? Вы угрожать изволите? Хм, смешно ей Богу...

А чего Вы так засуетились? - смысл то был в ином.

Ответить после недельного молчания - это по Вашему засуетится? Однако ...)))

Ответить на то, на что можно было не отвечать, при этом не поняв даже сути - да, по моему это засуетиться.

Да по ходу это Вы засуетились, ответив на то, на что можно было не отвечать и то, что вам даже не адресовалось.))) Не суетитесь - не полезно для здоровья.

Відредаговано 2013-06-05 09:25:27 zachott

[нехочуха 2 143]

2 Зачетт

Очень даже замечательно что был взят некий тайм-аут в дискуссии. Лично у меня ни претензий,ни дифирамбов в сторону Крыма и Симферополя нет. Равно как и к Вам лично. Вы хороший юрист, Вы приносите реальную пользу своими консультациями на форумах и за это Вам мерси.  И хотелось бы убрать прения по поводу конкретно Симферополя дабы не переходить на личности в конечном итоге ...а без этого никак не получиццо...увы.

Если крымчане молчат - значит либо им пофиг,либо все устраивает,либо бздят. Так или иначе- это их выбор и его тоже нужно уважать.

В конечном счете  иметь собеседника, который аргументировано и последовательно возражает и дразнит - полезно и прикольно.

Если где-то насрал в душу- приношу свои извинения.

От Вашего с Беломором присутствия здесь больше пользы чем вреда. И что самое главное- форум только выигрывает от  наличия Вас и Беломора.

Опреснить форум  нехочиццо - сворачиваю свои эмоции и перехожу в здоровой полемике.

[zachott 961]

2 Зачетт

Очень даже замечательно что был взят некий тайм-аут в дискуссии. Лично у меня ни претензий,ни дифирамбов в сторону Крыма и Симферополя нет. Равно как и к Вам лично. Вы хороший юрист, Вы приносите реальную пользу своими консультациями на форумах и за это Вам мерси.  И хотелось бы убрать прения по поводу конкретно Симферополя дабы не переходить на личности в конечном итоге ...а без этого никак не получиццо...увы.

Если крымчане молчат - значит либо им пофиг,либо все устраивает,либо бздят. Так или иначе- это их выбор и его тоже нужно уважать.

В конечном счете  иметь собеседника, который аргументировано и последовательно возражает и дразнит - полезно и прикольно.

Если где-то насрал в душу- приношу свои извинения.

От Вашего с Беломором присутствия здесь больше пользы чем вреда. И что самое главное- форум только выигрывает от  наличия Вас и Беломора.

Опреснить форум  нехочиццо - сворачиваю свои эмоции и перехожу в здоровой полемике.

Извинения приняты. Взаимно приношу свои извинения, если где-то перегибал/ошибался в личностных оценках. Не со зла, а в пылу эмоций.

 

Всегда приятнее и полезнее иметь аргументированного оппонента, чем "стрелять в вату".

 

ЗЫ. Ну а польза и вред - понятия оценочные. Не даром говорят: за одного битого двух небитых дают.

[Гайджин 574]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

На форуме не гаишники при удобном случае, заехать и без суда и следствия спросить.

 

И что это было? Вы угрожать изволите? Хм, смешно ей Богу...

А чего Вы так засуетились? - смысл то был в ином.

Ответить после недельного молчания - это по Вашему засуетится? Однако ...)))

Ответить на то, на что можно было не отвечать, при этом не поняв даже сути - да, по моему это засуетиться.

Да по ходу это Вы засуетились, ответив на то, на что можно было не отвечать и то, что вам даже не адресовалось.))) Не суетитесь - не полезно для здоровья.

О, еще один "псевдодоктор"... Відредаговано 2013-06-05 09:52:59 Гайджин

[zachott 961]

О, еще один "псевдодоктор"...

Ок, пусть за Вами остается последнее слово.

Ну а желать другому здоровья могут не только доктора.

[Гайджин 574]

Пусть... - Будьте здоровы.

[zachott 961]

Пусть... - Будьте здоровы.

Спасибо, взаимно.

[Belomor 79]

А чего Вы так засуетились? - смысл то был в ином.

Ну если бы не напугались, то и не реагировали бы. А так...

Ну если так, то Вам самое время бежать и нанимать себе бодигарда и покупать кевларовую фуфайку и титановое ведерко на голову. Потому, что если исходить из того что "холодинский способен на это", то с вероятностью 99% после вашей тут писанины он Вас уже заказал.

Ответить на то, на что можно было не отвечать, при этом не поняв даже сути - да, по моему это засуетиться.

Вас постоянно что-то беспокоит? У Вас постоянно возникают необъяснимое чувство страха,волнения и преследования? Ночью Вы просыпаетесь в холодном поту?

Это просто БАДУН! Просто постарайтесь не злоупотреблять спиртным.

[Гайджин 574]

Третий "псевдодоктор".

 

P.s. Они спускаются со стен, а значит где то рядом у них гнездо.

Відредаговано 2013-06-05 13:53:16 Гайджин