Договір з міською радою

[Перекоп 6]

Картинка прикольная, только нс ней крайность. Столько кабелей на домах не ви ит нигде. Хотя, повторюсь, какие-то определенные правила должны быть.

Но опять-же, такое впечатление, что городская власть и коммунальщики, считающие себя хозяевами жилых домов, уже сделали в них все что можно, дома стоят как новые и только эти страшные проволоки угрожают домам разрушением и портят внеший вид. Вы все знаете, в каком состоянии сейчас эти дома находятся.

Зайдите в любой подьезд и увидите - по стенам висят сопли и бороды телекомовской лапши, из электрощитков торчат кишки старой (новой, временной, постоянрой, дополнительной- варианты) проводки, силовые линии питания всякого рода мастерских, магазинчиков из подвалов и цоколей тянутся до распредщитков по газовым трубам и т.д.

Попробуйте в горгазе, телекоме или рэсе навести порядок в их имуществе, ответ будет - Нет денег! Потребуйте от ЖЭКов перекрыть крыши и побелить стены (про инженерное оборудование уже молчу), ответ будет - Нет денег!

А у провайдеров, значит, они есть?

 

Порядка нужно добиваться, но от всех одинаково, по понятным и общим правилам для всех.

Но главное, чтобы забрать у чиновника право решать кому можно работать на рынке услуг провайдеров, а кому нельзя и забрать возможность менять правила игры во время самой игры.

[alex_o 1 194]

Просто к тому что навести - порядок в кабельном хоз-ве. Но не методом "Дать проложить один кабель одному оператору а дальше выпрашивайте у него волокна как хотите". Или тем более не так как у нас в городе - ЗАПРЕТИТЬ вешать коммуникации на столбах (загнать всех в канализацию УТ (ПТ)). А отрегулировать эту процедуру! Тем более что эта самая канализация не везде и присутствует-то.

Уважаемый, а чем отличается загон всех в одну канализацию от загона всех в один кабель на опорах? Правила доступа к ККЭ отрегулированы по самое нехочу, куда уж больше. И чем они Вас так не устраивают? Тем, что канашка принадлежит монополисту? Ну так Вы предлагаете то же самое, только висящий кабель будет принадлежать монополисту. Ибо ОБСЛУЖИВАТЬ кабель должно будет ОДНО юрлицо, а никак не весь колхоз кому когда и как вздумается. По-другому еще ни у кого в мире почему-то не получилось. Ибо анархия == бардак == безответственность == безнаказанность.

А потом, эстет Вы наш, Вы когда-нибудь видели кабель 96 для подвеса? Вы хоть его массу на пролете 35 метров представляете? А если оно еще и мокрым снегом облипнет и обледенением обрастет - кто будет отвечать за пострадавших людей и оплачивать работы по восстановлению опор?

 

Вы предлагаете заменить шило на мыло. И, к тому же, Ваше предложение никак не решает проблему взаимоотношения с властями, поэтому Вы не в том топике пишите.

[Sergek 123]

Ну вот собственно и регулирование.

См вложение.

Додаток до Р_шення Проект Постанови та Правил.doc

[pavlabor 1 914]

Ну вот собственно и регулирование.

См вложение.

 

С каждой редакцией мы все ближе и ближе к истине

Наконец то господин Яцук, обнаружил - (в тому числі на праві спільної власності)

 

Пришли к выводу что достаточно одного платежа, а не устраивать поборы.

 

Решили демонтировать лишнее, целый раздел добавился.

 

Типа упростили официальную регистрацию сетки, согласно статті 39 Закону України “Про регулювання містобудівної діяльності”,

жаль только что сам закон, не регулирует строительство БРМ.

 

А тут, немного шедевр

7.3. Експлуатація БРМ, не прийнятих в експлуатацію, забороняється.

От пока КС не построит мир сеть во всем мире, то не может предоставлять услуги!

 

В общем, осталось осознать что БРМ не является объектом градостроительства,

и половина правил коту под хвост.

А когда поймут что глупо собственнику брать с себя деньги, то и одноразовый платеж пойдет боком.

 

Вообщем работают, ждем следующую редакцию.

 

 

Прикольно наблюдать тенденцию развития правил,

начинали с того что даже расказывали где сверлить "отвір навскрізь",

сейчас уже описывают только отношения,

наступит момент когда прийдут к истине - даный вопрос не регулируется государством!

[zachott 961]

Кстати, Вам привет от бывших сотрудников обанкроченного ГПУ ЖКХ Армянска, где Вы в свое время работали начальником, и жителей города. Мы все видим во что превратили жилой фонд горе-хозяйственники, которые сейчас продают дырки в стенах, а за другие дырки режут провайдеров.

 

Гы, что за бред? Вы где такую херню раскопали? )))

Вы отвечаете за свои слова или Вы баллабол?

 

А про банду - это в прокуратуру пишите и в милицию, а не здесь на форуме сопли на кулак наматывайте.

[zachott 961]

PPS: Можете ставить минусы и жалобы - я не против. Просто высказал своё видение и "фи" по этому поводу ...

Если хотите, не конкретно зачёту, точнее не ему как личности и спечиалисту своего дела, а скорее его цели ...

А ещё скорее всего той цели которую перед ним поставили ... Я так думаю ...

 

Жалобу я влепил на нецезурщину, обращенную лично ко мне и админ форума со мной был согласен, хотя "молчу" и мне влепил, чтобы раньше жмакал кнопку "жалоба", а не ждал, пока оскорбления начнутся.

минусы не ставлю никому, как впрочем и плюсы ставлю очень редко - когда реально дельное и исчерпывающее предложение поступает. (например Ваше в топике о пробивке пластикового стояка).

[zachott 961]

зачет вы мало были в европе там в принципе не могут запретить что то, к воздушкам это то же относится. То что их там нет или мало, говорит о том, что как это не банально там СЛАБО развит ВЫСОКОСКОРостной доступ к сети интернет.

И те медные сети что были заложены их пока устраивают. но и не в этом дело там просто в принципе нет такого колличества провайдеров!!!

Действительно мало: Болгария, Германия, Словакия, Швейцария, Австрия - больше пока не удалось. Нигде не видел воздушек витой пары в центре города и переброски оптики с крыши на крышу дома. В Германии (Штудгарте) знакомые почти 7 лет снимают квартиру в многоквартирном многоэтажном частном "доходном" доме. Там полиция штрафует хозяина дома даже если жилец самостоятельно розетку отремонтирует (проверено на личном опыте в 2010 году - штраф 57 евро), а не то что провайдеру разрешит кабель кинуть по воздуху в окно.

Для информации: в этом доме 8 провайдеров, и 4 поставщика электроэнергии. И чтобы поменять провайдера, как и поставщика электроэнергии, нужно не более 2-х часов. При этом для получателя услуг всё выражается в случае с интернетом 15 минутным изменением настроек на компьютере, а в случае с электроэнергией 10 минутным перепрограммированием эл. счетчика.

 

Что касаемо доступа в дома.

Это в какой то момент вообще станет не парафией комунальщиков, а будет регулироваться регулятором.

http://proit.com.ua/.../18/221738.html

Национальная комиссия по вопросам связи и информатизации повторно одобрила проект постановления Кабмина «Об утверждении Правил доступа операторов, провайдеров телекоммуникаций к жилому фонду всех форм собственности для организации и проведения соответствующих строительных, монтажных работ для обеспечения доступа потребителей к сети интернет ». Об этом говорится в сообщении регулятора, передает «proIT».

Документ был разработан во исполнение поручения Президента Украины относительно определения правил доступа операторов и провайдеров телекоммуникаций к жилому фонду всех форм собственности для организации и проведения соответствующих строительных, монтажных работ для обеспечения доступа потребителей к сети Интернет и получения других телекоммуникационных услуг.

 

Как только его подпишет минюст, он вступает в силу

 

Я участник рабочей группы, которая дорабатывала эти самые правила и дважды был в Киеве на их доработке летом этого года. НКРС учло 4 предложения, внесенные Симферополем по итогам разработки и применения нашего городского решения.

 

Что касательно Минюста. Там регистрируются решения органов центральной власти, а не постановы Кабмина. Постанова Кабмина, которой должны быть приняты эти Правила доступа, в Минюсте не регистрируются...

[zachott 961]

Смысл этого мероприятия? Или вы спросили людей? Провели референдум?

Что людям нужнее - свободный, нормальный, безперебойный доступ к информации, или что-бы провода не мешали смотреть на бигморды вождей?

 

А если пройдет референдум, на котором большинство населения будет за то, чтобы убрать провода со стен и крыш, а ящики из подъездов, Провайдеры согласятся это сделать?

Да хрен там , не согласятся никогда, потому что им плевать на мнение людей...

[Учумелые ручки 705]

1. Если я прямым текстом где-то обратился "не по адресу" - приношу публичные извинения, сорвалось. Постараюсь исправится.

2. Глядеть и "видеть" воздушки надо уметь - это професиональное. То что Вы их не видели - не означает что их нет

И опять-таки, разные вещи: старые города (пямятниках архитектуры), новостройки в которых вся инфраструктура предусмотренна, и наша постсоветская реальность.

3. Давайте и проведём, только "чур" в референдуме будут участвовать только заинтересованные стороны, потребители услуг связи, а не 80-ти летние бабушки которые против всего на свете... И ещё условие - потребителю перед проведением референдума будет обьяснено что это в конечном итоге будет стоить потребителю: как в денежном выражении - удорожание абонплаты, так и в сервисе - возрастание времени реакции на проблемы со стороны оператора - в основном за счёт времени потраченого на согласование доступа, и бумажную волокиту.

 

PS: Равнять Европейский сервис - при наших ценах и доходах, и разном уровне жизни и воспитанности - моветон.

Відредаговано 2012-10-23 06:50:49 Учумелые ручки

[zachott 961]

2. Глядеть и "видеть" воздушки надо уметь - это професиональное. То что Вы их не видели - не означает что их нет

И опять-таки, разные вещи: старые города (пямятниках архитектуры), новостройки в которых вся инфраструктура предусмотренна, и наша постсоветская реальность.

3. Давайте и проведём, только "чур" в референдуме будут участвовать только заинтересованные стороны, потребители услуг связи, а не 80-ти летние бабушки которые против всего на свете... И ещё условие - потребителю перед проведением референдума будет обьяснено что это в конечном итоге будет стоить потребителю: как в денежном выражении - удорожание абонплаты, так и в сервисе - возрастание времени реакции на проблемы со стороны оператора - в основном за счёт времени потраченого на согласование доступа, и бумажную волокиту.

 

PS: Равнять Европейский сервис - при наших ценах и доходах, и разном уровне жизни и воспитанности - моветон.

 

Я однозначно менее профессионален в технических вопросах, чем Вы. Тут даже спорить глупо. Но все же видеть воздушки я могу и умею, ибо как уже писал, почти 5 лет фактически руководил конторой, которая строила локальные сети в Симферополе. А опыт - его не пропьешь.))

 

Я бы согласился по поводу неучастия бабушек, но извините, они так же как и все другие (и, что греха таить, даже лучше чем другие) платят за содержание и обслуживание многоквартирных домов, в которых живут. Они такие же совладельцы помещений общего пользования, ка и потребители услуг интернет. И не учитывать их мнение - это несправедливо. Получается:там где нам удобно - мнение совладельцев общих помещений учитываем, а там где неудобно - мнение не учитываем. Хороший подход!)))

[Учумелые ручки 705]

Я бы согласился по поводу неучастия бабушек, но извините, ... Хороший подход!)))

Знаете, деюре - в чём-то Вы и правы, но дефакто - большинство "бабушек" просто не в состоянии уже адекватно оценивать сложившуюся реальность ...

 

PS:

Тут я радикально настроен. Вплоть до введения по всей стране возростного и юридического ценза на участие в выборах.

Скажем возрастной: от 25 до 55.

Все кто моложе - ещё не всё понимают - юношеский максимализм.

Кто постарше - скажем так, что-бы никого не обидеть, - слишком инертны, и не восприимчивы к новому, а также слабо (медленно) реагируют на быстро меняющиеся условия...

Юридический:

- отбывающие в местах лишения ... - объяснять нужно?

- социально зависимые: беженцы, живущие на пособия, и т.д. - слишком велик риск давления на них ...

- военнослужащие срочной службы - по тем-же причинам давления ...

- я бы ещё включил и работников бюджетной сферы - но тут меня многие не поддержат ... а зря …

....

 

В общем, была-бы моя воля, - ограничил-бы право участвовать в жизни страны только теми гражданами, которые реально работают и, грубо говоря, платят налоги.

А то получается что в нашей стране правят бал "бабушки" за кило гречки взятого из моего кармана.

[zachott 961]

Я бы согласился по поводу неучастия бабушек, но извините, ... Хороший подход!)))

Знаете, деюре - в чём-то Вы и правы, но дефакто - большинство "бабушек" просто не в состоянии уже адекватно оценивать сложившуюся реальность ...

 

PS:

Тут я радикально настроен. Вплоть до введения по всей стране возростного и юридического ценза на участие в выборах.

Скажем возрастной: от 25 до 55.

Все кто моложе - ещё не всё понимают - юношеский максимализм.

Кто постарше - скажем так, что-бы никого не обидеть, - слишком инертны, и не восприимчивы к новому, а также слабо (медленно) реагируют на быстро меняющиеся условия...

Юридический:

- отбывающие в местах лишения ... - объяснять нужно?

- социально зависимые: беженцы, живущие на пособия, и т.д. - слишком велик риск давления на них ...

- военнослужащие срочной службы - по тем-же причинам давления ...

- я бы ещё включил и работников бюджетной сферы - но тут меня многие не поддержат ... а зря …

....

 

В общем, была-бы моя воля, - ограничил-бы право участвовать в жизни страны только теми гражданами, которые реально работают и, грубо говоря, платят налоги.

А то получается что в нашей стране правят бал "бабушки" за кило гречки взятого из моего кармана.

Насчет "кому голосовать" во многом с Вами согласен. Но развивать эту тему в этой ветке не стану - будет флуд.

[aklex 152]

Если делать референдум - то конечно надо учитывать мнение всех. Только почему, Вы думаете что в большинстве люди захотят убрать воздушки? В большинстве людям побоку есть они или нет. Качество жизни от этого не сильно страдает, т.к. есть много других насущных вопросов. А если они будут знать, что если убрать воздушки то цена интернета у них увеличится в 1,5 - 2 раза с ухудшением качества обслуживания, то это еще вопрос что лучше. Также возможно у них будут перерыты дворы и детские площадки, т.к. нужно будет проводить там канализацию.

 

А если вы сравниваете Европу, то сравнивайте в комплексе. За такой подход платят сами люди. У них соответствующая квартплата, средняя цена интернета 20евро на более низких скоростях. Возможно вы заметили, что в Европе сейчас начинается хаос. Они уже не могут поддерживать, такое качество жизни. И дальше будет только хуже.

 

При этом в Украине благодаря текущей ситуации цена интернета намного ниже чем в Европе, и в России, динамика развития намного быстрее.

 

В любом случае, регулирование приведет к увеличению цены.

[zachott 961]

Если делать референдум - то конечно надо учитывать мнение всех. Только почему, Вы думаете что в большинстве люди захотят убрать воздушки? В большинстве людям побоку есть они или нет.

 

Давайте возьмем статистику:

В Симферополе реально многоквартирных многоэтажных домов около 3к (по факту более 6 к, но я не беру 2-18 квартирные дома, которые по закону тоже многоквартирные). Так вот чуть более чем за год моей работы в КП "И-С" жалобы на провайдеров поступили от жильцов более чем 700 домов! Т.е. почти четверть домов уже пожаловалось! В среднем за неделю поступает до 10 жалоб с 2-3 новых адресов. Сейчас поток немного поутих, но тем не менее размер проблемы впечатляющий.

Анализ показал, что почти половина жалоб содержит жалобы на воздушки: стучит по подоконникам, мешает спать ночью, не нравится висящее перед окнами, по воздушке вода затекает в подъезд, на крышу, на чердак и т.п.

[pavlabor 1 914]

Если делать референдум - то конечно надо учитывать мнение всех. Только почему, Вы думаете что в большинстве люди захотят убрать воздушки? В большинстве людям побоку есть они или нет.

 

Давайте возьмем статистику:

В Симферополе реально многоквартирных многоэтажных домов около 3к (по факту более 6 к, но я не беру 2-18 квартирные дома, которые по закону тоже многоквартирные). Так вот чуть более чем за год моей работы в КП "И-С" жалобы на провайдеров поступили от жильцов более чем 700 домов! Т.е. почти четверть домов уже пожаловалось! В среднем за неделю поступает до 10 жалоб с 2-3 новых адресов. Сейчас поток немного поутих, но тем не менее размер проблемы впечатляющий.

Анализ показал, что почти половина жалоб содержит жалобы на воздушки: стучит по подоконникам, мешает спать ночью, не нравится висящее перед окнами, по воздушке вода затекает в подъезд, на крышу, на чердак и т.п.

 

Совет! Статистика будет выглядеть внушительней, если 700, помножить на 100 квартир, получаем 70 тысяч жильцов Симферополя, просто обожествляют КП "И-С"!

 

Но может произойти прокол, например если послать проверить О/у СГСБЭП Армянского ГО ГУ МВД Украины в АР Крым лейтенанта милиции П.С.Алексашкина, то может оказаться, что все жалобы написаны под диктовку дядьки, или который два часа лазил по крыше, потом дал килограмм гречки и попросил подписать какую то бумажку.

 

Потому что статистика зачет, это сильная штука, и ее можно элементарно проверить по количеству жалоб в других регионах Украины.

[pavlabor 1 914]

.

[aklex 152]

Зачем же вы все в кучу смешали то? Какая у вас статистика жалоб по воздушкам между домами? Вы ведь именно их хотите убрать под землю.

 

Кабеля проведенные в окно клиенту и кабеля между домами Вы в одно понятие вкладываете?

Во-первых их назначение разное. Одни - это магистрали провайдеров, а вторые это конечные кабеля пользователей.

 

Кстати во многих случаях, пользователи сами хотят подключится только через окно, вплоть до отказа подключаться.

И в вашей статистике вина провайдера только на половину. Вторая половина - это воля жильца на такое подключение, который своим согласием понимает, что его кабель будет мешать соседям.

Так что здесь обычный спор двух соседей.

[zachott 961]

Если делать референдум - то конечно надо учитывать мнение всех. Только почему, Вы думаете что в большинстве люди захотят убрать воздушки? В большинстве людям побоку есть они или нет.

 

Давайте возьмем статистику:

В Симферополе реально многоквартирных многоэтажных домов около 3к (по факту более 6 к, но я не беру 2-18 квартирные дома, которые по закону тоже многоквартирные). Так вот чуть более чем за год моей работы в КП "И-С" жалобы на провайдеров поступили от жильцов более чем 700 домов! Т.е. почти четверть домов уже пожаловалось! В среднем за неделю поступает до 10 жалоб с 2-3 новых адресов. Сейчас поток немного поутих, но тем не менее размер проблемы впечатляющий.

Анализ показал, что почти половина жалоб содержит жалобы на воздушки: стучит по подоконникам, мешает спать ночью, не нравится висящее перед окнами, по воздушке вода затекает в подъезд, на крышу, на чердак и т.п.

 

Совет! Статистика будет выглядеть внушительней, если 700, помножить на 100 квартир, получаем 70 тысяч жильцов Симферополя, просто обожествляют КП "И-С"!

 

Но может произойти прокол, например если послать проверить О/у СГСБЭП Армянского ГО ГУ МВД Украины в АР Крым лейтенанта милиции П.С.Алексашкина, то может оказаться, что все жалобы написаны под диктовку дядьки, или который два часа лазил по крыше, потом дал килограмм гречки и попросил подписать какую то бумажку.

 

Потому что статистика зачет, это сильная штука, и ее можно элементарно проверить по количеству жалоб в других регионах Украины.

 

Проверить статистику по Симферополю в других регионах Украины? Да это просто новое слово в статистической науке!)))

 

Совет: Ваши советы давайте тем, кто в них нуждается.)))

[zachott 961]

Зачем же вы все в кучу смешали то? Какая у вас статистика жалоб по воздушкам между домами? Вы ведь именно их хотите убрать под землю.

 

Кабеля проведенные в окно клиенту и кабеля между домами Вы в одно понятие вкладываете?

Во-первых их назначение разное. Одни - это магистрали провайдеров, а вторые это конечные кабеля пользователей.

 

Кстати во многих случаях, пользователи сами хотят подключится только через окно, вплоть до отказа подключатся.

И в вашей статистике вина провайдера только на половину. Вторая половина - это воля жильца на такое подключение, который своим согласием понимает, что его кабель будет мешать соседям.

Так что здесь обычный спор двух соседей.

 

Жильцу абсолютно похрен, какой кабель ему стучит по подоконнику или висит у него перед окном: магистральный или абонентская проводка. Так же ему все равно, затекает вода к нему в подъезд по оптоволокну или по витухе. Жилец хочет, чтобы ничего этого у него не было и ему ничего не мешало. Или не так?

Вот у меня перед окном ничего не висит - всё обрезал. Точнее подошел к жильцам нижних этажей, объяснил им ситуацию, что стучит по окну и мешает. И они спокойно нагнули провайдера, который переделал через подъезд с выходом из подъезда на фасад с последующим вводом под окно. Единственное возмущение соседей была направлено в адрес провайдера и звучала она примерно так: "Чтож они , *уки, сразу не сказали, что можно так сделать и не сделали нормально!"

А Вы говорите проблемы между жильцами...

[pavlabor 1 914]

Если делать референдум - то конечно надо учитывать мнение всех. Только почему, Вы думаете что в большинстве люди захотят убрать воздушки? В большинстве людям побоку есть они или нет.

 

Давайте возьмем статистику:

В Симферополе реально многоквартирных многоэтажных домов около 3к (по факту более 6 к, но я не беру 2-18 квартирные дома, которые по закону тоже многоквартирные). Так вот чуть более чем за год моей работы в КП "И-С" жалобы на провайдеров поступили от жильцов более чем 700 домов! Т.е. почти четверть домов уже пожаловалось! В среднем за неделю поступает до 10 жалоб с 2-3 новых адресов. Сейчас поток немного поутих, но тем не менее размер проблемы впечатляющий.

Анализ показал, что почти половина жалоб содержит жалобы на воздушки: стучит по подоконникам, мешает спать ночью, не нравится висящее перед окнами, по воздушке вода затекает в подъезд, на крышу, на чердак и т.п.

 

Совет! Статистика будет выглядеть внушительней, если 700, помножить на 100 квартир, получаем 70 тысяч жильцов Симферополя, просто обожествляют КП "И-С"!

 

Но может произойти прокол, например если послать проверить О/у СГСБЭП Армянского ГО ГУ МВД Украины в АР Крым лейтенанта милиции П.С.Алексашкина, то может оказаться, что все жалобы написаны под диктовку дядьки, или который два часа лазил по крыше, потом дал килограмм гречки и попросил подписать какую то бумажку.

 

Потому что статистика зачет, это сильная штука, и ее можно элементарно проверить по количеству жалоб в других регионах Украины.

 

Проверить статистику по Симферополю в других регионах Украины? Да это просто новое слово в статистической науке!)))

 

Совет: Ваши советы давайте тем, что в них нуждается.)))

 

Слово не новое, прото ты новый человек в статистике, чтобы прям, отак сразу, понять силу статистики.

http://news2.ru/story/332622/

 

А с советами, уж больно ты кому то тут нужен, чтобы тратить время на советы.

[zachott 961]

 

Проверить статистику по Симферополю в других регионах Украины? Да это просто новое слово в статистической науке!)))

 

Совет: Ваши советы давайте тем, что в них нуждается.)))

 

Слово не новое, прото ты новый человек в статистике, чтобы прям, отак сразу, понять силу статистики.

http://news2.ru/story/332622/

 

А с советами, уж больно ты кому то тут нужен, чтобы тратить время на советы.

 

http://news2.ru/story/332622/

 

 

Ну-ну, всезнайка Вы наша, и "старый человек в статистике". И на старуху бывает проруха (с) народ)))

Вот и оставьте свои советы при себе, если я Вам не нужен.)))

 

И "Ты"кайте тоже не мне, а жене и детям.)))

[RAS_Net 3]

Вы не перепутали ТУ (технические условия) с ТН (техническими нормами), или прочими санитарными нормами строительными нормами и т.п.??

ТУ это условия по которым владелец или эксплуатирующая организация готова "пустить" или добавить к уже предназначенному по проекту объекту дополнительные функции (связные коммуникации и т.п.) т.е.поясню подробнее

на примере:

Если при проектировании новых домов в проекте предусматривали кабель каналы для коммуникаций типа электро-щитовых

в которых были каналы и отделы, отдельно для электропроводки электросчетчиков и отдельно для телефонии и телевизионного кабеля. мачты для коллективных антенн, радио и т.п. то - это одно! В данном случае балансодержатель

просто ведя учет кабелей, занятости каналов и т.п. выдает ТУ на диаметр и к-во кабелей которое можно уложить там.

или в случае если кабель-каналы уже заняты или мало места, то в ТУ пишутся мероприятия для обеспечения укладки доп кабелей. например заменить 20 кабелей диаметром 8мм в сумме на один кабель N-пар чтобы всем хватило места и т.п.

Или например забит кабель канал где-то, то провайдеру желающему получить доступ к кабель-каналу необходимо провести прочистку оного и т.д. и т.п. что не так? Не хотят чистить - тогда это невозможность выполнить ТУ и таким желающим при его не выполнении может быть отказано. Сверлить же свои собственные дырки в лестничных площадках и перекрытиях это - нарушить проект! Т.е. такое даже жек или балансодержатель не может согласовать и разрешить НИКОМУ! Только архитектор!

При согласовании в архитектуре они требуют РАЗРЕШЕНИЯ ВСЕХ ЖИЛЬЦОВ (собственников) о том что они не против таких изменений в прокте здания! Так что ТУ это всего лишь согласующий документ который выдает ЭКСПЛУАТИРУЮЩАЯ по договору с собственниками организация (т.е. ЖЭК это заложено в его аббревиатуре). Не выполение согласующего документа может рассматриваться как НАРУШЕНИЕ эксплуатационных норм! (т.е. отказом на проведение работ). Что не так?????

В домах где кабель-каналов вообще не предусмотрено - ОДНОЗНАЧНО только через архитектуру! О чем вы тут вообще спорите. Какой доступ? Куда? Только к существующим каналам коммуникаций! Какие дырки? Это НАРУШЕНИЕ!

И НИКАКОЙ владелец не имеет права эксплуатировать здание НЕ по проекту! Тоже касается и кабель канализации в городе. Если я владелец канализации в которой по проекту должны лежать кабели связи то это вовсе не значит что я могу там прокладывать высоковольтные кабели. или газ или нефть и т.п. )) Суть вопроса уловили?

[Alex_E 852]

Действительно мало: Болгария, Германия, Словакия, Швейцария, Австрия - больше пока не удалось. Нигде не видел воздушек витой пары в центре города и переброски оптики с крыши на крышу дома.

 

Я участник рабочей группы, которая дорабатывала эти самые правила и дважды был в Киеве на их доработке летом этого года. НКРС учло 4 предложения, внесенные Симферополем по итогам разработки и применения нашего городского решения.

 

Согласен в гермаии швейцарии и австрии такого нет, да там и инету то нормального нет, хотя для меня лично теже 5 мбит вполне хватает.

А вот за словакию и болгарию не есть факт, да и регулируется это по другому.

Пошукайте я как то писал статьи об этих странах и их регуляторах.

О рабочей группе, значит мы все время видим друг друга)))

[RAS_Net 3]

Уважаемый, а чем отличается загон всех в одну канализацию от загона всех в один кабель на опорах?

Отличается тем - что размер канализации не резиновый. А проверить "монополиста" на правильную выдачу им ТУ не так просто (не в его интересах). А многим расширить канализацию в случае указания в ТУ того что - нет места и это нужно сделать - это уже извините не те затраты (что денежные что проектные {новую канаху проложить это ж "стройка века" будет}) нежели перевесить подвесной кабель большего размера за свой счет! Нет?

 

Правила доступа к ККЭ отрегулированы по самое нехочу, куда уж больше. И чем они Вас так не устраивают? Тем, что канашка принадлежит монополисту? Ну так Вы предлагаете то же самое, только висящий кабель будет принадлежать монополисту. Ибо ОБСЛУЖИВАТЬ кабель должно будет ОДНО юрлицо, а никак не весь колхоз кому когда и как вздумается.

Ну, во первых, этим лицом может стать Ассоциация провайдеров города например ну или что-то в этом роде а не "монополист". Во вторых я выше описал что одно дело наростить волокно в подвесе а другое дело построить новую канаху. И кстати в случаях где канализации нет и не висит чей-то кабель вообще проблем не вижу запрещать подвес. А у нас это сделано!

 

По-другому еще ни у кого в мире почему-то не получилось. Ибо анархия == бардак == безответственность == безнаказанность.

А потом, эстет Вы наш, Вы когда-нибудь видели кабель 96 для подвеса? Вы хоть его массу на пролете 35 метров представляете? А если оно еще и мокрым снегом облипнет и обледенением обрастет - кто будет отвечать за пострадавших людей и оплачивать работы по восстановлению опор?

Вот потому что Вы такого кабеля не видели потому и все проблемы! (Тупо первое что нашел в Интернете. там правда в таблице опечатка в графе вес. {не на кг/м а на кг/км} так что не нужно сразу тыкать туда носом ok? там выше пределы массы описаны верно)

 

Вы предлагаете заменить шило на мыло. И, к тому же, Ваше предложение никак не решает проблему взаимоотношения с властями, поэтому Вы не в том топике пишите.

Не-не-не... не путайте тут карты. Тут пытаются разобраться кто в данном случае ВЛАСТЬ!? Жек или тот же ваш монополист любимый или всетаки Горсовет, исполком суд и т.п. И почему какие-то действия по упорядочиванию кабель-хозяйства предпринимаются совсем другими органами! и незаконно! прикрываясь при этом бумагами ВЛАСТИ и трактуя их по своему. Юридически не грамотно!

[RAS_Net 3]

Вот у меня перед окном ничего не висит - всё обрезал. Точнее подошел к жильцам нижних этажей, объяснил им ситуацию, что стучит по окну и мешает. И они спокойно нагнули провайдера,

Вот и не путайте. Захотел - обрезал! и отрезать по решению суда.

Исполнительная власть в присутствии понятых обрезает (причем не важно кто это будет выполнять. наемная организация или электрик жэка), составляют АКТ и т.п. НО! До этого должен быть СУД! В присутствии того кто повесил (если незаконно)

и т.п. И я думаю когда такой товарисч узнает сколько будет стоить ему то что ему это снимут пойдет и снимет все - сам!

И все будет в порядке! И вполне законно! А вы тут спорите о чем-то....

 

который переделал через подъезд с выходом из подъезда на фасад с последующим вводом под окно. Единственное возмущение соседей была направлено в адрес провайдера и звучала она примерно так: "Чтож они , *уки, сразу не сказали, что можно так сделать и не сделали нормально!"

А Вы говорите проблемы между жильцами...

Вот-вот.. Провайдера с "лапшой" на улице (если жильцы адекватные) люди сами сменят на нормального. Даже для тех

кто в отказ идет проводить кабель из подъезда а хочет только через окно с улицы всегда можно найти альтернативу или

вменяемое объяснение почему этого делать не нужно. Благо примеров можно привести достаточно. Если хотеть тратить время на работу с клиентом. Объяснять уговаривать и т.п. А этого МНОГИЕ делать либо НЕ могут либо НЕ хотят просто.