adeep 212 Опубліковано: 2012-10-18 11:00:40 Share Опубліковано: 2012-10-18 11:00:40 А какие сооружения предназначены для оказания услуг в сфере телекоммуникаций? и каким документом они определяются таковыми? Как быть с сооружениями которые несут основное предназначение не относящееся к телекому, но могут использоваться для целей телекома? Были ли акты приема на баланс данных сооружений? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zachott 961 Опубліковано: 2012-10-18 11:25:30 Share Опубліковано: 2012-10-18 11:25:30 А какие сооружения предназначены для оказания услуг в сфере телекоммуникаций? и каким документом они определяются таковыми? Как быть с сооружениями которые несут основное предназначение не относящееся к телекому, но могут использоваться для целей телекома? Были ли акты приема на баланс данных сооружений? К сооружениям для оказания услуг в сфере телекоммуникаций относятся опоры, башни, мачты, ККЭ, кабельные каналы, кабельные вводы, кабельные переходы и т.д. Именно о них идет речь в данном пункте, о чем я и говорил ранее в переписке с пвб. В Симфере пару сотен бесхозных опор, несколько мачт, которые никто не хочет брать себе, пару десятков км ККЭ бесхозяйной, почти 3к кабельных вводов в здания и куча ещё чего по мелочевке. Всё это разбросано по разным "закоулкам" и никогда вместе ранее в одном предприятии не собиралось. Их целевое назначение определяется их технической документацией. С сооружениями, целевое предназначение которых не телеком вопрос сложный. С одной точки зрения если целевое назначение другое то телеком идет в сад. Но с другой стороны таким способом проблему не решишь, а только усугубишь. Здесь единого рецепта нет и каждый случай надо рассматривать индивидуально. В тех.документации некоторых объектов присутствуют конструкции, или их отдельные элементы, предназначенные для телекома и там их можно выделить в отдельные объекты и взять на обслуживание. В других случаях таких элементов нет и их необходимо достраивать и вносить изменения в тех. документацию. Акты приема на баланс. Чтобы принять на баланс, например, бесхозяйные сооружения в сфере телекоммуникаций (а большинство именно такие) существует определенная процедура, которая длится не менее года. (ст.335 ГКУ) А решение принято только 31.05.12 и вступило в силу 15.06.12. Тут бежать поперед батьки в пекло нельзя. С другой стороны по многим сооружениях нет должной тех. документации и её надо изготавливать, а стоит это недешево. Например чтобы изготовить тех. документацию на принятие на баланс одной опоры надо в пределах 700 грн. По ККЭ - примерно до 5к грн за километр. Так что работа ведется, но чтобы всё было "по закону" надо и время, и деньги. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zachott 961 Опубліковано: 2012-10-18 11:34:27 Share Опубліковано: 2012-10-18 11:34:27 Я считаю что ЖЭК - обслуживает дом, а не управляет им. ЖЭК обслуживающая организация, потому балансодержательство для ЖЭКа - это рудимент прошлого времени. Правильно, тогда как это корелируется с правом выдавать какие-либо разрешительные документы? Ну вот кто Вам сказал что ТУ - это разрешительный документ? Где Вы это взяли? Перечень разрешительных документов установлен вот этим Законом Украины. Нет там ТУ и в помине. Разработка ТУ - это услуга, что Вам подтвердит любой более менее квалифицированный юрист и бухгалтер. ЖЭК получает деньги за обслуживание дома с лиц, которые пользуются данным домом. Пров пользуется домом, потому он тоже платит деньги за пользование домом, поскольку за работниками прова убирают подъезды, вывозят мусор, белят стены, замазывают дырки, перекрывают крыши и т.п. Так здесь никто и не спорит, ну по крайней мере я. Только вот в чём дело - жильцы уже заплатили своей квартплатой и прочая, за уборку, ремонт и т.д. (так бы оно ремонтировалось и убиралось как говорится) Так чем так провинился рядовой !нормальный! провайдер что его нагибают повторно оплачивать услуги уже оказанные другим лицам? Знаете как это называется? Продать что-то одно - двум покупателям одновременно. В просторечье - мошенничество. Попробую пояснить. Есть определенные нормы: на вывоз мусора на одно лицо, на износ несущих конструкций и их текущий ремонт, на уборку помещений общего пользования с указанием их периодичности, на освещение вспомогательных помещений в доме и т.д. По этим нормам рассчитываются тарифы на эти услуги для населения. В теории, по этим тарифам ЖЭКу платят все жильцы дома и собственники нежилых помещений в доме (на практике многие не платят). Вы пользуетесь услугами провайдера, я не пользуюсь. Вот объясните мне, почему я тогда должен оплачивать за сотрудников этого провайдера уборку мусора, который они после себя оставляют, заделку дырок в стенах, побелку стен, испачканных ногами при лазании на чердак без лестницы и т.д.? Давайте я не буду оплачивать вывоз мусора, а буду ходить и выбрасывать его в контейнер соседей - они то его вывоз все равно уже оплатили, зачем я должен второй раз оплачивать?! Вы считаете такой расклад нормальным? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zachott 961 Опубліковано: 2012-10-18 11:56:55 Share Опубліковано: 2012-10-18 11:56:55 Однако установка антенн сотовой связи на крышах домов вызывает возмущение со стороны их жителей из-за возможного негативного влияния радиоволн на состояние их здоровья и является существенным нарушением прав и интересов граждан. В связи с этим законопроект предполагает, что субъекты хозяйствования, которые осуществляют строительство телекоммуникационных сетей общего пользования, могут устанавливать телекоммуникационное оборудование в помещениях, принадлежащих им на праве собственности или найма. Использование крыш домов и технических помещений для установки антенн и необходимого оборудования может осуществляться на основании договора с собственником помещения и исключительно при условии получения письменных согласований от жителей таких домов”, – говорится в тексте законопроекта." http://news.finance....12/10/13/289080 В Порядке размещения телком. сетей в г. Симферополе, утвержденном решением Симферопольского горсовета №411 уже сейчас записана подобная норма. Звучит она вот так. 3.10. ... Место размещение технических средств телекоммуникаций в помещениях общего пользования, на элементах конструкции жилого дома согласовывается Заказчиком при разработке рабочего проекта с сособственниками помещений с учетом положений статей 369, 382 Гражданского кодекса Украины. r_411_edyiy_ydh_yibpaly_lvsy_ynlymlu_hdaayovshbyfsu.pdf Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
нехочуха 2 143 Опубліковано: 2012-10-18 12:16:24 Share Опубліковано: 2012-10-18 12:16:24 при условии получения письменных согласований от жителей таких домов”, – я ведь не просто так выделил И тут возникает ньюанс- если я получу разрешение жильцов- на кой ляд мне город? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Учумелые ручки 705 Опубліковано: 2012-10-18 12:25:35 Share Опубліковано: 2012-10-18 12:25:35 - балансодержателем сооружений, предназначенных для оказания услуг в сфере телекоммуникаций, в том числе – кабельных канализаций электросвязи, которые относятся к коммунальной собственности территориальной громады г. Симферополя; Вот тут вспоминается Ваше высказывание на форуме что КП "И-С" так и не принял на баланс вверенного ему хозяйства. (честно говоря искать Вашу цитату пока нет времени, но если Вы отказываетесь от своих слов - я поищу). И действительно, я пока больше склоняюсь к Павлоборовскому: "Ключевое слово - БАЛАНСОДЕРЖАТЕЛЬ! БАЛАНСОДЕРЖАТЕЛЬ > БАЛАНС > ПЕРЕДАЧА НА БАЛАНС! ПЕРЕДАЧА НА БАЛАНС > АКТ ПЕРЕДАЧИ > ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ!" Ибо не имея чего-то на балансе, как распоряжатся этим что-то? Или у КП "И-С" есть договор сервитута с городом? Или вообще- какой-либо договор? Знаете, ИМХО, юридически неверно написать - передаю ВСЁ движемое и недвижемое ... Обязательно должен быть какой-то уточняющий список. PS: Не представляю как можно передать на баланс неотьемлемую часть здания, например стояк слаботочки. - уполномоченным лицом Симферопольского городского совета Так-с, КП "И-С" уполномочено: а) оказание услуг и заключению договоров б) обращатся в контролирующие, правоохранительные органы и суд в случае нарушения субъектами хозяйствования в) стоп, что всё ? А где же право резать кабеля и демонтировать оборудование? Ах да, - порядок должны были наводить "Субьекты хозяйствования" - т.е. , извините не удержался , Соломаха - сам должен был вырезать свою сетку ... Не захотел - нехороший человек .. И тут приходит извечное: "а шо делать?, ну вы же понимаете ...." и начинаем резать без суда и следствия ... PS: И ещё, там есть фраза до 1 июля 2012 запланировать мероприятия.... Вопрос, а Вы уверены что у Соломахи не было такого плана? Вы его об этом спросили, запрос делали? Может у него был пятилетний план по приведению к требованиям ? - тогда он ничего не нарушил, требовался ведь только план, на не сами мероприятия ... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zachott 961 Опубліковано: 2012-10-18 12:32:51 Share Опубліковано: 2012-10-18 12:32:51 при условии получения письменных согласований от жителей таких домов”, – я ведь не просто так выделил И тут возникает ньюанс- если я получу разрешение жильцов- на кой ляд мне город? Тут нюансов более, чем Вы думаете. Например: 1. Что такое "житель дома"? Кого считать таковым? Собственника квартиры, который не живет в этом доме и по факту не является жителем. Или все таки лицо, которое проживает в данной квартире по договору найма, но при этом не является собственником жилья? В этой связи опять же вопрос: если в доме есть неприватизированная квартира, которая принадлежит например городу (или ведомственная) кто должен давать согласие: житель который пользователь квартиры, но не собственник? Или городская власть, которая собственник, но не пользователь? 2. В каком виде должно быть письменное согласование? В виде коллективного документа определенной формы (письмо, акт и т.д.), подписанного всеми жителями? Или в виде индивидуального документа от каждого жителя? О том, что подпись жителя должна быть каким то образом подтверждена я вообще молчу. Потому делать какие-либо выводы-умозаключения по сообщениям из СМИ я обычно не берусь. И в заданном Вами вопросе тоже. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zachott 961 Опубліковано: 2012-10-18 12:36:10 Share Опубліковано: 2012-10-18 12:36:10 PS: И ещё, там есть фраза до 1 июля 2012 запланировать мероприятия.... Вопрос, а Вы уверены что у Соломахи не было такого плана? Вы его об этом спросили, запрос делали? Может у него был пятилетний план по приведению к требованиям ? - тогда он ничего не нарушил, требовался ведь только план, на не сами мероприятия ... Вы кстати, абсолютно верно уловили суть этого пункта: до 1 июля 2012 не привести в порядок сети, а именно запланировать мероприятия по приведению в порядок. Хотя все СМИ после принятия этого решения с возмущением писали что "город потребовал привести свои сети в порядок до 1 июля, и что "это волюнтаризм и сроки не реальные". И все им верили, не удосужившись прочитать само решение. Вот так вот у нас формируется общественное мнение. ЗЫ. Кстати, мероприятия запланировали всего 8 компаний, остальные "забили". Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Учумелые ручки 705 Опубліковано: 2012-10-18 12:36:28 Share Опубліковано: 2012-10-18 12:36:28 Ну вот кто Вам сказал что ТУ - это разрешительный документ? Где Вы это взяли? Ну Вы же понимаете ? Нет ТУ - нет проэкта, нет проэкта - нет договора, нет договора - нельзя ставить оборудование. Т.е. деюре - это не разрешительный документ, а дефакто - как раз таки первый из необходимых ... Есть определенные нормы: на вывоз мусора на одно лицо, ..... Вы считаете такой расклад нормальным? Нет, и частично согласен, но если услуги ЖКХ хоть как-то обоснованы, есть расчёты и т.д. - то услуги КП "И-С", насколько я не вкурсе, взяты с потолка. Во всяком случае услуги ЖКХ - контролируются, так или иначе государством и в конечном итоге, гы, народом... Чего не скажешь о КП "И-С". И опять-таки где сказано что эти деньги будут направленны в ЖЕК на покупку белил и цемента? Или КП "И-С" сам будет подметать за провайдерами - такая- себе персональная уборщица ? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Учумелые ручки 705 Опубліковано: 2012-10-18 12:40:01 Share Опубліковано: 2012-10-18 12:40:01 Не обижайтесь, но у Вас смешались в кучу кони-люди.))) Соломаха - Армянск, а это решение по городу Симферополю. Это РАЗНЫЕ ГОРОДА! ))) И Соломаха к данному решению имеет такое же отношение, как я к полету на Луну.))) Та я уже понял - чушь смешал . но вопросы от этого не мение интерестны Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zachott 961 Опубліковано: 2012-10-18 12:40:57 Share Опубліковано: 2012-10-18 12:40:57 - балансодержателем сооружений, предназначенных для оказания услуг в сфере телекоммуникаций, в том числе – кабельных канализаций электросвязи, которые относятся к коммунальной собственности территориальной громады г. Симферополя; Вот тут вспоминается Ваше высказывание на форуме что КП "И-С" так и не принял на баланс вверенного ему хозяйства. (честно говоря искать Вашу цитату пока нет времени, но если Вы отказываетесь от своих слов - я поищу). И действительно, я пока больше склоняюсь к Павлоборовскому: "Ключевое слово - БАЛАНСОДЕРЖАТЕЛЬ! БАЛАНСОДЕРЖАТЕЛЬ > БАЛАНС > ПЕРЕДАЧА НА БАЛАНС! ПЕРЕДАЧА НА БАЛАНС > АКТ ПЕРЕДАЧИ > ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ!" Ибо не имея чего-то на балансе, как распоряжатся этим что-то? Или у КП "И-С" есть договор сервитута с городом? Или вообще- какой-либо договор? Знаете, ИМХО, юридически неверно написать - передаю ВСЁ движемое и недвижемое ... Обязательно должен быть какой-то уточняющий список. PS: Не представляю как можно передать на баланс неотьемлемую часть здания, например стояк слаботочки. Я уже писал тут, что данный пункт касается имущества, которое пока бесхозяйное и которое надо как-то собрать под одной крышей. При чем здесь встроенный стояк слаботочки в здании? Ей Богу, Вам пишешь, а Вы не читаете))) По этим объектам мы будем полные хозяева с доками и всеми делами. И их, например как Облэнерго, будем сдавать в пользование по принципу совместной эксплуатации. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zachott 961 Опубліковано: 2012-10-18 12:52:47 Share Опубліковано: 2012-10-18 12:52:47 Нет, и частично согласен, но если услуги ЖКХ хоть как-то обоснованы, есть расчёты и т.д. - то услуги КП "И-С", насколько я не вкурсе, взяты с потолка. Во всяком случае услуги ЖКХ - контролируются, так или иначе государством и в конечном итоге, гы, народом... Чего не скажешь о КП "И-С". И опять-таки где сказано что эти деньги будут направленны в ЖЕК на покупку белил и цемента? Или КП "И-С" сам будет подметать за провайдерами - такая- себе персональная уборщица ? Вы абсолютно не в курсе. В указанном решении Симферопольского горсовета 411 в самом Порядке размещения целый раздел посвящен тарифам. Там изложены и исходные данные, взятые кстати из аналогичной нормативки НКРСИ по ККЭ, Там же есть подробная формула, которую разработали сами провайдеры. Причем эта формула учитывает особенности двух основных типологий сети: "дерево" (КТВ) и "звезда" (Интернет). Так вот если посмотрите базовым элементом себестоимости услуг является себестоимсоть содержания(обслуживания) 1м. кв дома. Договор в соответствии с решением Симферополького горсовета 3-х сторонний: КП "И-С", ЖЭК и пров. По данному договору И-С, за счет платежей, поступающих от прова, будет компенсировать ЖЭКу его затраты на обслуживание дома. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Учумелые ручки 705 Опубліковано: 2012-10-18 12:56:02 Share Опубліковано: 2012-10-18 12:56:02 Понял - пошёл читать ... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zachott 961 Опубліковано: 2012-10-18 13:06:19 Share Опубліковано: 2012-10-18 13:06:19 Ну вот кто Вам сказал что ТУ - это разрешительный документ? Где Вы это взяли? Ну Вы же понимаете ? Нет ТУ - нет проэкта, нет проэкта - нет договора, нет договора - нельзя ставить оборудование. Т.е. деюре - это не разрешительный документ, а дефакто - как раз таки первый из необходимых ... Понимаю, поэтому мы не отказываем в выдаче ТУ никому. Обратился, оплатил работу (около 200 грн за дом), в течение 10 дней получил ТУ. Причем ТУ бессрочное ( а точнее действующее до конца строительства) Я писал раньше, что Армянск сделал неправильно, когда отказал в выдаче ТУ. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Учумелые ручки 705 Опубліковано: 2012-10-18 15:34:17 Share Опубліковано: 2012-10-18 15:34:17 Хорошо, а если у меня оборудование уже стоит. И, в своё время, я в жеке уже оформлял его ... Не рассматриваем как и по какому принципу - как Вы должны понимать на момент рассмотрения действовали в "рамках текущего законодательства", или как его понимал тогдашний чиновник (ну ведь не моя проблема? - как сказали - так и сделал) ... Вот тогда вопрос, что мне заново получать ТУ, оплачивать - переделывать проэкт, фактически строить заново сеть ... ? Кто решает правильно ли было до этого и является ли КП "И-С" - правонаследником старых договоров? А кто оплатит "неправильное мнение" предыдущего чиновника ? И где гарантия что через год вместо КП "И-С" не появится КП "С-И" с новыми "правилами" ? Телеком сети - это не ларёк краном переставить ... Это годами выстраданная инфраструктура ... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zachott 961 Опубліковано: 2012-10-18 15:47:32 Share Опубліковано: 2012-10-18 15:47:32 Хорошо, а если у меня оборудование уже стоит. И, в своё время, я в жеке уже оформлял его ... Не рассматриваем как и по какому принципу - как Вы должны понимать на момент рассмотрения действовали в "рамках текущего законодательства", или как его понимал тогдашний чиновник (ну ведь не моя проблема? - как сказали - так и сделал) ... Вот тогда вопрос, что мне заново получать ТУ, оплачивать - переделывать проэкт, фактически строить заново сеть ... ? Кто решает правильно ли было до этого и является ли КП "И-С" - правонаследником старых договоров? А кто оплатит "неправильное мнение" предыдущего чиновника ? И где гарантия что через год вместо КП "И-С" не появится КП "С-И" с новыми "правилами" ? Телеком сети - это не ларёк краном переставить ... Это годами выстраданная инфраструктура ... Да понятны Ваши тревоги и вопросы. По сути сегодня всё происходит так: если есть хоть какие-то ТУ, выданные ранее, договоры бывшие с ЖЭКами, мы просим их предъявить хотя бы в копиях. И мы их принимаем и засчитываем, даже если они сделаны через *опу. Если они есть и сеть построена без критических нарушений: размещение в лифтовых, провода на газ. трубах, электропитание из-под полы, то никто не требует супер проектов.: достаточно просто графической схемы магистрального кабеля и принципиальной схемы разводки по типовым домам. Любой мало -мальски грамотный инженер, знакомый с графическим редактором клепает такие вещи за час. После этого договор, маркировка ящиков (обязательно!). И на этом всё. В итоге, легализация сети в 4-5к абонов обходится примерно в 600 -800 грн ежемесячно. Большие деньги за спать спокойно? НО, все что строится новое (т.е. ТУ ранее не выдавалось) - всё по полной программе: ТУ, проект, акт размещения и начала эксплуатации. В принципе 7 компаний в Симфере, инвентаризировав свои сети, поняли что они - хлам. И не стали их узаконивать, а просто переделывают по новому ежемесячно 5-7 домов. ЗЫ. Все старые договоры действуют до их завершения. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Перекоп 6 Опубліковано: 2012-10-19 03:47:33 Share Опубліковано: 2012-10-19 03:47:33 А какие сооружения предназначены для оказания услуг в сфере телекоммуникаций? и каким документом они определяются таковыми? Как быть с сооружениями которые несут основное предназначение не относящееся к телекому, но могут использоваться для целей телекома? Были ли акты приема на баланс данных сооружений? К сооружениям для оказания услуг в сфере телекоммуникаций относятся опоры, башни, мачты, ККЭ, кабельные каналы, кабельные вводы, кабельные переходы и т.д. Именно о них идет речь в данном пункте, о чем я и говорил ранее в переписке с пвб. В Симфере пару сотен бесхозных опор, несколько мачт, которые никто не хочет брать себе, пару десятков км ККЭ бесхозяйной, почти 3к кабельных вводов в здания и куча ещё чего по мелочевке. Всё это разбросано по разным "закоулкам" и никогда вместе ранее в одном предприятии не собиралось. А где в этом пространном списке безхозного имущества и еще кучи всего по мелочевке ЖИЛЫЕ ДОМА, да еще и с приватизированными квартирами? Может я не внимательно смотрел и пропустил? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zachott 961 Опубліковано: 2012-10-19 06:08:25 Share Опубліковано: 2012-10-19 06:08:25 К сооружениям для оказания услуг в сфере телекоммуникаций относятся опоры, башни, мачты, ККЭ, кабельные каналы, кабельные вводы, кабельные переходы и т.д. Именно о них идет речь в данном пункте, о чем я и говорил ранее в переписке с пвб. В Симфере пару сотен бесхозных опор, несколько мачт, которые никто не хочет брать себе, пару десятков км ККЭ бесхозяйной, почти 3к кабельных вводов в здания и куча ещё чего по мелочевке. Всё это разбросано по разным "закоулкам" и никогда вместе ранее в одном предприятии не собиралось. А где в этом пространном списке безхозного имущества и еще кучи всего по мелочевке ЖИЛЫЕ ДОМА, да еще и с приватизированными квартирами?Может я не внимательно смотрел и пропустил? Жилые дома к этой категории не относятся. КП "И-С" жилые дома на баланс брать не собирается и управлять ими тоже. Балансодержательство для сооружений, предназначенных для телекоммуникаций. Читайте внимательно посты! Целевое назначение Жилых домов - проживание людей. И тут надо к каждому дому подходить индивидуально. Где есть телеком сооружения, внесенные в тех документацию дома - их надо брать на обслуживание (не на баланс!), Где нет таких сооружений - их надо строить, добавлять в тех.документацию дома и обслуживать. И не надо ерничать по поводу "пространного списка". Если бы серьезно и вдумчиво позанимались данным вопросом, то знали бы что названий таких сооружений очень дохрена. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Перекоп 6 Опубліковано: 2012-10-19 08:26:20 Share Опубліковано: 2012-10-19 08:26:20 Обслуживание и оказание услуг в сфере коммуникаций - это что? Это одно и тоже или это разные понятия? ""К сооружениям для оказания услуг в сфере телекоммуникаций относятся опоры, башни, мачты, ККЭ, кабельные каналы, кабельные вводы, кабельные переходы и т.д. "" - это из решения 411. А из какого решения понятие "взять ДОМА на обслуживание"? И еще, стесняюсь спросить, - кабельные вводы это что такое? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zachott 961 Опубліковано: 2012-10-19 09:01:28 Share Опубліковано: 2012-10-19 09:01:28 Обслуживание и оказание услуг в сфере коммуникаций - это что? Это одно и тоже или это разные понятия? ""К сооружениям для оказания услуг в сфере телекоммуникаций относятся опоры, башни, мачты, ККЭ, кабельные каналы, кабельные вводы, кабельные переходы и т.д. "" - это из решения 411. А из какого решения понятие "взять ДОМА на обслуживание"? И еще, стесняюсь спросить, - кабельные вводы это что такое? Я не буду пересказывать решение 411 - оно есть на сайте горсовета. Захотите почитаете. Обслуживание = поддержание в рабочем состоянии. Предоставление услуг в сфере телекоммуникаций, в том числе и предоставление в пользование субъектам телекомуникаций обслуживаемой пассивной телеком. инфраструктуры (такое определение предлагает ввести НКРСИ в одном из законопроектов) Если брать очень обобщенно, то кабельный ввод - это сооружения между крайним к дому колодцем ККЭ и стеной дома (как правило выход в подвальной, реже в цокольной части дома). В Симфере почти в 90% случаев они забиты наглухо, потому что никто их не обслуживал, они пришли в негодность и стали местом, через которое в задание приникает влага. Поэтому народ из колодца выходит трубой, которую в лучшем случае прикапывает землей, и лезет по фасаду дома. Насчет "взять дома на обслуживание" - это мое ИМХО о функции, которую должен выполнять ЖЭК. ЗЫ. Вы вообще хоть что-то профессионально понимаете в строительстве телеком.сетей? Судя по вопросам - на уровне потребителя услуг. (не хотел обидеть лично) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Перекоп 6 Опубліковано: 2012-10-19 10:33:26 Share Опубліковано: 2012-10-19 10:33:26 то есть " преоставление услуг в сфере коммуникаций" это попросту Позволение провайдеру работать в доме, который вам не принадлежит? Уж извините, очень непросто разобраться в понятиях, которые вы тасуете из поста пост, причем одно обьясняете другим тут-же заявляя, что это не так. Кстати, сколько кабельных вводов, из тех 90%, вы уже успели пробить, отремонтировать? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zachott 961 Опубліковано: 2012-10-19 10:48:07 Share Опубліковано: 2012-10-19 10:48:07 то есть " преоставление услуг в сфере коммуникаций" это попросту Позволение провайдеру работать в доме, который вам не принадлежит? Уж извините, очень непросто разобраться в понятиях, которые вы тасуете из поста пост, причем одно обьясняете другим тут-же заявляя, что это не так. Кстати, сколько кабельных вводов, из тех 90%, вы уже успели пробить, отремонтировать? Читайте решение 411. там описаны все услуги Быстрый Вы какой? А кто позволит за бюджетные деньги (у КП бюджетные деньги) ремонтировать - пробивать кабельные вводы, которые не на балансе КП? Эти вводы - бесхозяйные. УТ их на баланс никогда не брал. В технической документации дома их нет, потому ЖЭК их тоже на баланс не брал. Чтобы взять их на баланс, их надо выявить, обследовать, оценить,зарегистрировать в БТИ, после регистрации подождать 1 год (ст.335 ГКУ), изготовить тех. документацию, потом взять на баланс а потом и "пробивать". Каждый такой ввод 500-700 грн. Их около 3к в городе. Суммы себе представляете? Только на кабельные вводы около 1,5 млн грн! А есть ещё столбы, вышки, ККЭ, кабельные переходы и т.д. Где брать на это деньги? В городском бюджете? Значит за это всё будут платить даже те, кто не пользуется Интернетом, а таких в Симфере, по статистике, до 70% населения. Это по Вашему справедливо? ЗЫ. Сети строились через *опу десятилетиями, а Вы хотите чтобы И-С за 4,5 месяца (с 31.05.12г) всё исправил? Оптимист Вы однако.)))) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Учумелые ручки 705 Опубліковано: 2012-10-19 16:35:11 Share Опубліковано: 2012-10-19 16:35:11 Оптимист Вы однако.)))) Гы. Оптимист в данном вопросе - Вы уважаемый. Вот скажите какая целесообразность это всего старья? Кому нужны эти кабельные вводы если они ведут в никуда? Почему в никуда - да потому, что "ВВОДЯТ" они в ККЕ УТ - которое !если! и не в плачевном состоянии, то уж точно практически недоступно альтернативным операторам, ввиду "процедуры" - во всех смыслах. Да и зачем нам ККЕ, если воздушкой легче, быстрее, и, как показала практика - надёжнее ... Так и говорите что: исподволь, сначала в домах всех "приструните", - потом, как в России, - запретите воздушки ... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zachott 961 Опубліковано: 2012-10-19 17:42:31 Share Опубліковано: 2012-10-19 17:42:31 Оптимист Вы однако.)))) Гы. Оптимист в данном вопросе - Вы уважаемый. Вот скажите какая целесообразность это всего старья? Кому нужны эти кабельные вводы если они ведут в никуда? Почему в никуда - да потому, что "ВВОДЯТ" они в ККЕ УТ - которое !если! и не в плачевном состоянии, то уж точно практически недоступно альтернативным операторам, ввиду "процедуры" - во всех смыслах. Да и зачем нам ККЕ, если воздушкой легче, быстрее, и, как показала практика - надёжнее ... Так и говорите что: исподволь, сначала в домах всех "приструните", - потом, как в России, - запретите воздушки ... Воздушки в городах запрещены не только в России, но и по всей Европе. Я считаю это нормальным и цивилизованным. Воздушки могут оставаться в сельской местности, где маленькая плотность населения. И то, мне кажется что и там по итогу (не сразу, но со временем) выгоднее уложится в землю - сохраннее будет. ИМХО Россия обогнала Украину в регламентации строительства телеком сетей лет на 7-8. Я видел пару лет тому как строят локалки в маленьком городке Костромской области с 20 к населения и я просто прозревал: всё уложено в кабельные каналы и никаких "соплей"! Понятно что конечная цель - убрать провода с воздуха, и это никто не скрывает. Другой вопрос как это делать: тупо запретить, или сначала сделать инфраструктуру, а только потом запрещать, чтобы было куда переходить. Я за второй вариант. В Симферополе планируется в 2013 году разработать и принять на сессии 5-летнюю (с 2013 по 2018 гг) городскую программу развития телеком. инфраструктуры. В рамках этой программы планируется построить коммунальную ККЭ, которая позволит для начала на центральных улицах убрать воздушки под землю. Строительство ККЭ будет обязательным условием при планировании реконструкции центральных улиц города. К сожалению пока только центральных, потому что на окраины просто не хватит средств... Решение 411 - это первый шаг к реализации такой программы. До Нового года будет ещё несколько решений исполкома по вопросу развития телеком. сети в городе. ЗЫ. Если будет возможность в ближайшее время побывать в Симфере, походите по центральным улицам и посмотрите на столбы и дома: такого безобразия с проводами Вы мало в каком городе Украины увидите. ЗЫЗЫ. Насчет старья. К сожалению по закону нельзя просто забить на старые вышки, мачты, башни и т.п. И нельзя их снести просто так. Парадокс нашей страны в том, что сначала надо потратить кучу денег на их узаконивание, чтобы потом иметь законное право их просто снести и сдать на металл. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex_E 852 Опубліковано: 2012-10-19 18:41:02 Share Опубліковано: 2012-10-19 18:41:02 зачет вы мало были в европе там в принципе не могут запретить что то, к воздушкам это то же относится. То что их там нет или мало, говорит о том, что как это не банально там СЛАБО развит ВЫСОКОСКОРостной доступ к сети интернет. И те медные сети что были заложены их пока устраивают. но и не в этом дело там просто в принципе нет такого колличества провайдеров!!! Что касаемо доступа в дома. Это в какой то момент вообще станет не парафией комунальщиков, а будет регулироваться регулятором. http://proit.com.ua/news/telecom/2012/10/18/221738.html Национальная комиссия по вопросам связи и информатизации повторно одобрила проект постановления Кабмина «Об утверждении Правил доступа операторов, провайдеров телекоммуникаций к жилому фонду всех форм собственности для организации и проведения соответствующих строительных, монтажных работ для обеспечения доступа потребителей к сети интернет ». Об этом говорится в сообщении регулятора, передает «proIT». Документ был разработан во исполнение поручения Президента Украины относительно определения правил доступа операторов и провайдеров телекоммуникаций к жилому фонду всех форм собственности для организации и проведения соответствующих строительных, монтажных работ для обеспечения доступа потребителей к сети Интернет и получения других телекоммуникационных услуг. Как только его подпишет минюст, он вступает в силу Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВхід
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас