"Засветка" OLT-а лямбдой 1310 - а был ли мальчик?

[Гайджин 574]

Господа хорошие, Вы бы не метались из крайности в крайность - то пинги, то несущие, то все дерево упало, то не все...

 

1. При возникновении ситуации называемой как "засветка", первым делом нужно было оторвать дерево от ОЛТа и измерителем на 1310 померять уровень 1310, прилетающий из дерева. После устранения "засветки" нужно было измерить уровень передатчика 1310 на медике. При установке ОНУ клиенту необходимо проходным измерителем измерять и сохранять для дальнейшего анализа уровни по 1310 и 1550. - Этого сделано не было.

2. При описании ситуации называемой как "засветка", проследить хронологическую последовательность действий персонала (ставили и переставляли ОНУшки и т.д.) не удается. Приведенные в данной ветке скриншоты уровеней сигналов тоже не удается как либо связать с самим повествованием.

3. Разговоры о тактовках, синхрометках,их разрушении и т.д. минимум преждевременны ибо у ZuarasiZ в дереве с коэффициентом деления 1х64 всего три ОНУшки, разница в затухании между которыми 2.8 дБ (почти в два раза!), а затухание ОЛТа до самой "дохлой" ОНУ 26 дБ.

 

Я прекрасно понимаю, что восстановить картину и получить недостающие для анализа данные уже не получится - вывод: этот бой слили...

Відредаговано 2013-09-29 10:11:07 Гайджин

[ZuarasiZ 37]

1) Я не подозревал что возникла засветка. Во-первых - все дерево не упало, во вторых - при замене проблемной ОНУ ситуация вроде как и решилась. Поэтому списал "отпавшую" ОНУ как брак. Следовательно, лишних телодвижений делать не стали. После замены ОНУ прошло больше 12 часов, прежде чем был повторный звонок. Так получилось, что мы попали к клиенту, у которого случайно установили МК на 1310 раньше чем повторно пришли к абоненту, у которого пропадали пакеты. А раз проблему выявили, пусть и случайным образом, то других телодвижений делать не стали. Главное определили причину, и самое главное - симптомы, которые возможны при "засветке".

 

У каждого клиента мы измеряем уровень от ОЛТа, в моем случае это -20,0дБ, и об этом я писал ранее.

 

2) Хронологию действий я описывал, вы невнимательно значит читали.

 

3) Вообще-то максимальная разница на всех трех ОНУ приведенных ранее -1,8дБ. Это нормальный разброс при механической коммутации оптических соединений на ODF-панелях и разницы мощности лазера на самих ОНУ. Сейчас разница стала -1,4дБ, почему так - не знаю, возможно где-то пошевелили оптический патчкорд от настенной розетки до ОНУ.

Switch#show epon optical-transceiver-diagnosis interface epon0/2:1
 interface    RxPower(dBm)
-----------  --------------
epon0/2:1    -21.6
Switch#show epon optical-transceiver-diagnosis interface epon0/2:2
 interface    RxPower(dBm)
-----------  --------------
epon0/2:2    -21.2
Switch#show epon optical-transceiver-diagnosis interface epon0/2:3
 interface    RxPower(dBm)
-----------  --------------
epon0/2:3    -22.6
Switch#
Switch#show epon interface epon0/2:1 onu ctc optical-transceiver-diagnosis
 operating temperature(degree): 53
 supply voltage(V): 3.2
 bias current(mA): 11.3
 transmitted power(DBm): 1.3
 received power(DBm): -18.9
Switch#show epon interface epon0/2:2 onu ctc optical-transceiver-diagnosis
 operating temperature(degree): 46
 supply voltage(V): 3.3
 bias current(mA): 10.7
 transmitted power(DBm): 1.6
 received power(DBm): -18.6
Switch#show epon interface epon0/2:3 onu ctc optical-transceiver-diagnosis
 operating temperature(degree): 41
 supply voltage(V): 3.3
 bias current(mA): 9.1
transmitted power(DBm): 1.8
 received power(DBm): -20.3

Відредаговано 2013-09-29 11:10:41 ZuarasiZ

[pavlabor 1 914]

Господа "поноводы", в рамках данной темы хотелось бы получить ответ на простой вопрос:

Кому нибудь, в реальной жизни, "пациенты" OLT лямбдой 1310 засвечивали?

 

p.s. так же тут можно обсудить теоретические и практические аспекты данного явления.

Странно...

Гайджин, похоже что мы все тупые, ну не поняли тему.

Сори.

[pavlabor 1 914]

 

1) Я не подозревал что возникла засветка. Во-первых - все дерево не упало, во вторых - при замене проблемной ОНУ ситуация вроде как и решилась. Поэтому списал "отпавшую" ОНУ как брак. Следовательно, лишних телодвижений делать не стали. После замены ОНУ прошло больше 12 часов, прежде чем был повторный звонок. Так получилось, что мы попали к клиенту, у которого случайно установили МК на 1310 раньше чем повторно пришли к абоненту, у которого пропадали пакеты. А раз проблему выявили, пусть и случайным образом, то других телодвижений делать не стали. Главное определили причину, и самое главное - симптомы, которые возможны при "засветке".

 

У каждого клиента мы измеряем уровень от ОЛТа, в моем случае это -20,0дБ, и об этом я писал ранее.

 

2) Хронологию действий я описывал, вы невнимательно значит читали.

 

3) Вообще-то максимальная разница на всех трех ОНУ -1,8дБ. Это нормальный разброс при механической коммутации оптических соединений на ODF-панелях и разницы мощности лазера на самих ОНУ.

Switch#show epon optical-transceiver-diagnosis interface epon0/2:1
 interface    RxPower(dBm)
-----------  --------------
epon0/2:1    -21.6
Switch#show epon optical-transceiver-diagnosis interface epon0/2:2
 interface    RxPower(dBm)
-----------  --------------
epon0/2:2    -21.2
Switch#show epon optical-transceiver-diagnosis interface epon0/2:3
 interface    RxPower(dBm)
-----------  --------------
epon0/2:3    -22.6
Switch#
Switch#show epon interface epon0/2:1 onu ctc optical-transceiver-diagnosis
 operating temperature(degree): 53
 supply voltage(V): 3.2
 bias current(mA): 11.3
 transmitted power(DBm): 1.3
 received power(DBm): -18.9
Switch#show epon interface epon0/2:2 onu ctc optical-transceiver-diagnosis
 operating temperature(degree): 46
 supply voltage(V): 3.3
 bias current(mA): 10.7
 transmitted power(DBm): 1.6
 received power(DBm): -18.6
Switch#show epon interface epon0/2:3 onu ctc optical-transceiver-diagnosis
 operating temperature(degree): 41
 supply voltage(V): 3.3
 bias current(mA): 9.1
transmitted power(DBm): 1.8
 received power(DBm): -20.3

ZuarasiZ, спасибо за информацию и не нужно оправдываться.

 

То что пишет Гайджин, ходить с тестером..., это онанизм,

реально работающий в пионэрнетах, на 10-20 абонах.

 

Когда на рынок выйдут операторы, с сотнями тысяч абонов, никто не будет с тестером шляться по абонентам и мерить сигнал,

измерение закончились на уровне строительства.

Дальше, админ из Киева, должен удаленно разрулить дерево в Мухосранске, не отрывая ж#пу от стула,

найти дятла и зачитать ему его права.

Відредаговано 2013-09-29 11:32:00 pavlabor

[Гайджин 574]

1) Я не подозревал что возникла засветка. Во-первых - все дерево не упало, во вторых - при замене проблемной ОНУ ситуация вроде как и решилась. Поэтому списал "отпавшую" ОНУ как брак. Следовательно, лишних телодвижений делать не стали. После замены ОНУ прошло больше 12 часов, прежде чем был повторный звонок. Так получилось, что мы попали к клиенту, у которого случайно установили МК на 1310 раньше чем повторно пришли к абоненту, у которого пропадали пакеты. А раз проблему выявили, пусть и случайным образом, то других телодвижений делать не стали. Главное определили причину, и самое главное - симптомы, которые возможны при "засветке".

Хм... Так причины и симптомы как бы были известны и происхождение понятно и до того - нужно как можно большее достоверной и точной первичной информации что бы выработаться алгоритмы диагностики и противодействия.

2) Хронологию действий я описывал, вы невнимательно значит читали.

Стиль изложения таков, что не позволяет без серьезного напряга восстановить всю картину в хронологическом порядке.

3) Вообще-то максимальная разница на всех трех ОНУ приведенных ранее -1,8дБ. Это нормальный разброс при механической коммутации оптических соединений на ODF-панелях и разницы мощности лазера на самих ОНУ. Сейчас разница стала -1,4дБ, почему так - не знаю, возможно где-то пошевелили оптический патчкорд от настенной розетки до ОНУ.

Странно, а на предыдущей странице у Вас другие показания.

Ну и простите, чему я должен верить и какие цифры принимать к анализу?

[Гайджин 574]

Странно...

Гайджин, похоже что мы все тупые, ну не поняли тему.

Сори.

Володь, ты бы не провоцировал лишний раз...

 

ZuarasiZ, спасибо за информацию и не нужно оправдываться.

Оправдываться действительно не нужно - нужно сесть и еще раз все прокрутить в памяти и попытаться изложить четко, ясно, локонично и в хронологическом порядке. Замерять то, что еще можно замерять - я про медик.

 

То что пишет Гайджин, ходить с тестером..., это онанизм,

реально работающий в пионэрнетах, на 10-20 абонах.

"Володенька..." (с)МВИН, если в твоем "пионернете" с тесторами не хотят, то это лично твое сексуальное горе.

Почитай грамотную литературу по ПОНу - проникнешся как строить и обслуживать правильно.

 

Когда на рынок выйдут операторы, с сотнями тысяч абонов, никто не будет с тестером шляться по абонентам и мерить сигнал, измерение закончились на уровне строительства.

Ну а вот этот перл я даже комментировать не буду. Відредаговано 2013-09-29 12:06:41 Гайджин

[ZuarasiZ 37]

1) Я не подозревал что возникла засветка. Во-первых - все дерево не упало, во вторых - при замене проблемной ОНУ ситуация вроде как и решилась. Поэтому списал "отпавшую" ОНУ как брак. Следовательно, лишних телодвижений делать не стали. После замены ОНУ прошло больше 12 часов, прежде чем был повторный звонок. Так получилось, что мы попали к клиенту, у которого случайно установили МК на 1310 раньше чем повторно пришли к абоненту, у которого пропадали пакеты. А раз проблему выявили, пусть и случайным образом, то других телодвижений делать не стали. Главное определили причину, и самое главное - симптомы, которые возможны при "засветке".

Хм... Так причины и симптомы как бы были известны и происхождение понятно и до того - нужно как можно большее достоверной и точной первичной информации что бы выработаться алгоритмы диагностики и противодействия.

А вот и нет. До этого случая, проведенный мною в лабораторных условиях тест показал что при засветке частотой 1310 падает всё дерево.

2) Хронологию действий я описывал, вы невнимательно значит читали.

Стиль изложения таков, что не позволяет без серьезного напряга восстановить всю картину в хронологическом порядке.

Чукча не читатель, чукча - писатель. Изложил как умею.

3) Вообще-то максимальная разница на всех трех ОНУ приведенных ранее -1,8дБ. Это нормальный разброс при механической коммутации оптических соединений на ODF-панелях и разницы мощности лазера на самих ОНУ. Сейчас разница стала -1,4дБ, почему так - не знаю, возможно где-то пошевелили оптический патчкорд от настенной розетки до ОНУ.

Странно, а на предыдущей странице у Вас другие показания.

Ну и простите, чему я должен верить и какие цифры принимать к анализу?

А вы на 100% уверены, что у вас сигнал "не плавает". Вчера были такие, сейчас такие. Все в пределах нормы.

Відредаговано 2013-09-29 12:10:17 ZuarasiZ

[Гайджин 574]

А вот и нет. До этого случая, проведенный мною в лабораторных условиях тест показал что при засветке частотой 1310 падает всё дерево.

От чего же? - Не всегда оно ложится, иногда возникают потери, иногда дерегистрация какой то части ОНУ в дереве. А возможно, что при определенных условиях "засветка" вообще не влияет.

А вы на 100% уверены, что у вас сигнал "не плавает". Вчера были такие, сейчас такие. Все в пределах нормы.

Плавает, но не так масштабно и быстро - именно это и удивило. Децибел туда сюда в течении 2-3 дней это многовато.

Ну а к анализу нужно принимать именно те показания что были в момент засветки.

Відредаговано 2013-09-29 12:20:05 Гайджин

[ZuarasiZ 37]

Где вы взяли 1дБ!? По всем трем ОНУшкам изменения таковы:

ОНУ1:    -21,8    -21,6   -0,2 
ОНУ2:    -21,2    -21,2    0,0
ОНУ3:    -23,0    -22,6   -0,4
==============================
МАКС:      1,8      1,4

В момент засветки показания были в этих же самых пределах.

 

В лабораторных условиях игрались с разъемами, криво вставляли, не до щелчка и т.п. Точно не помню, но порядок потерь таков (применялся один и тот же патчкорд, каплер, жесткозакрепленный тестер):

При "защелкнутом" SC-разъеме.

Легкие изгибы: до -0,4дБ

Загибы разъема с усилием, без загиба оболочки патчкорда: до -0,5дБ

С загибом оболочки у основания разъема под углом 90град через карандаш: до -1,0дБ

 

При "незащелкнутом" SC-разъеме.

От -0,5 до -20дБ. Достаточно любого шевеления, чтобы сигнал терялся.

Відредаговано 2013-09-29 12:34:32 ZuarasiZ

[Гайджин 574]

В итоге уровень медика каков? - Вы его измерить можете?

По ОНУ рассматриваем первую колонку.

[ZuarasiZ 37]

Измерить не обещаю, могли уже использовать. Но это был обычный 20км WDM медик TKO.

[Гайджин 574]

Измерить не обещаю, могли уже использовать. Но это был обычный 20км WDM медик TKO.

Мощность обычного медика может отличаться от экземпляра к экземпляру в 2-4 раза.

Так же Вы можете сказать какая из трех ОНУ, уровни по которым вы показали, вываливылась. Какая дропала пакеты. А какая работала нормально. Можно это как то с уровнями увязать?

[pavlabor 1 914]

С ОЛТа "-3",

с медика "-7",

с онушки сигнала нет, похоже ону слушает голову,

и после этого начинает работать.

 

На метровом патчкорде.

Відредаговано 2013-09-29 13:47:50 pavlabor

[sanyadnepr 305]

 

с онушки сигнала нет, похоже ону слушает голову,

и после этого начинает работать.

 

На метровом патчкорде.

Похоже ?   

[ZuarasiZ 37]

Так же Вы можете сказать какая из трех ОНУ, уровни по которым вы показали, вываливылась. Какая дропала пакеты. А какая работала нормально. Можно это как то с уровнями увязать?

 

Исходное состояние до включения МК 1310:

Волокно 1, ОНУ1:    -21,8
Волокно 2, ОНУ2:    -22,6
Волокно 3: новый абонент, без оборудования.

Подключили МК 1310 на Волокно 3, получили:

Волокно 1, ОНУ1:    -21,8
Волокно 2, ОНУ2:    -22,6 (отрегестрировалась, перезагрузка и удаление с ОЛТа не помогли)
Волокно 3, МК 1310: новый абонент, подключен только МК без роутера

Подключили на Волокно 2 новую ОНУ (ОНУ3):

Волокно 1, ОНУ1:    -21,8 (пакеты не пропадают)
Волокно 2, ОНУ3:    -22,6 (спустя 12 часов - 30...50% потерь пакетов)
Волокно 3, МК 1310: новый абонент, подключен только МК без роутера

Подключили на Волокно 3 ОНУ2 (от предыдущего абонента):

Волокно 1, ОНУ1:    -21,8
Волокно 2, ОНУ3:    -22,6
Волокно 3, ОНУ2:    -21,2

[Кеша 543]

С ОЛТа "-3",

с медика "-7",

с онушки сигнала нет, похоже ону слушает голову,

и после этого начинает работать.

 

На метровом патчкорде.

с ОЛТа -3 не может быть. это брак сфп.

меряли ic-line и фоксгейты - от +3 до +4 с копейками

 

а вообще... почему не изменить upstream с 1310 на скажем 1370-1390? зачем это дрочево с бубном возле медиков?

[Гайджин 574]

Изменить? - как?

[logic 512]

уже никак

[Гайджин 574]

 

Так же Вы можете сказать какая из трех ОНУ, уровни по которым вы показали, вываливылась. Какая дропала пакеты. А какая работала нормально. Можно это как то с уровнями увязать?

 

Исходное состояние до включения МК 1310:

Волокно 1, ОНУ1:    -21,8
Волокно 2, ОНУ2:    -22,6
Волокно 3: новый абонент, без оборудования.

Подключили МК 1310 на Волокно 3, получили:

Волокно 1, ОНУ1:    -21,8
Волокно 2, ОНУ2:    -22,6 (отрегестрировалась, перезагрузка и удаление с ОЛТа не помогли)
Волокно 3, МК 1310: новый абонент, подключен только МК без роутера

Подключили на Волокно 2 новую ОНУ (ОНУ3):

Волокно 1, ОНУ1:    -21,8 (пакеты не пропадают)
Волокно 2, ОНУ3:    -22,6 (спустя 12 часов - 30...50% потерь пакетов)
Волокно 3, МК 1310: новый абонент, подключен только МК без роутера

Подключили на Волокно 3 ОНУ2 (от предыдущего абонента):

Волокно 1, ОНУ1:    -21,8
Волокно 2, ОНУ3:    -22,6
Волокно 3, ОНУ2:    -21,2

 

Если принять данные показания как уровни с которыми ОЛТ слышал эти ОНУ, а мощность передатчика ОНУ за 0 дБ, то что бы понять что происходило на приемнике ОЛТа нужно знать мощность передатчика медиа-конвертора. Достаточно типичным значением является -7 дБ, менее типичным, но более "страшным" является значение -3 дБ.

Таким образом ОЛТ "слашал" следующие устройства со следующими уровнями:

 

Волокно 1, ОНУ1: -21,8 дБ

Волокно 2, ОНУ2: -22,6 дБ

Волокно 3, МК 1310: от -24,2 дБ до -28,2 дБ

 

Разница в уровнях между ОНУ1 и МЛ составляет от 2,4 дБ до 6,4 дБ.

Разница в уровнях между ОНУ2 и МЛ составляет от 1,6 дБ до 5,6 дБ.

Диапазон значений достаточно широк и понять при какой дельте начинает "плохеть" не удается.

[axl72 12]

Мда.. похоже самый действенный способ борьбы - объявить месячник добровольной сдачи медиков.. Кто сдаст, тому ниче не будет..

[ZuarasiZ 37]

 

Измерить не обещаю, могли уже использовать. Но это был обычный 20км WDM медик TKO.

Мощность обычного медика может отличаться от экземпляра к экземпляру в 2-4 раза.

Так же Вы можете сказать какая из трех ОНУ, уровни по которым вы показали, вываливылась. Какая дропала пакеты. А какая работала нормально. Можно это как то с уровнями увязать?

 

Мощность с медика: -7,3дБ

[Гайджин 574]

Это именно тот медик? - Слабенький...

 

Получается что ОЛТ "слашал" этот медик с уровнем примерно -28,5. При это ОНУ на втором волокне сплющило. Дельта между ОНУ на втором волокне и медиком 5,9. А между ОНУ на первом волокне, которое не пострадало, и медиком 6.7.

Отсюда возникает предположение - если паразитный сигнал в три раза слабее полезного, то ничего страшного не происходит.

Нужно проверить это предположение.

[ZuarasiZ 37]

Это именно ТОТ медик. Я его вернул себе. Для тестов.

[Demon-z 26]

не поймите меня неправильно, пишу исключительно в научных целях:

1. имеем не честного конкурента, с правильными руками и умением держать в руках паяльник, отвертку, пинцет и интернет

2.в наборе у него пишущий ДВД привод.

3. несложные манипуляции.

4. светит он в ПОН сеть лазером(тем который раньше в ДВД диски нарезал) в 245 мВт (это +23.89dBm) - чудеса с этой штукой можно увидеть в ютубе

 

вопрос такой: за какое время засветки и на какое максимальное расстояние он сможет(и сможет ли) выжечь ОНУшки (и как спасут делители) и доберется ли до головы?

 

мощность тут как вы понимаете "не медики по карманам тырить"

[_WesT_ 1 016]

думается мне ОНУшкам нифига не случится, сигнал уйдет в сторону ОЛТа, но что случится с модулем СФП при сигнале в +4дб.... хз.

Возможно вообще ничего не произойдет, если не наложится на 1310/1490