Перейти до

Облэнерго новшества


Рекомендованные сообщения

  • Відповіді 2,9k
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

В данном предложении от которого не возможно отказаться имеется два существенных косяка, это "Істотні умови господарського договору" Первое - 400 опор, при наличии существующего договора и проект

да-да. конечно-конечно. Павлобор забросил свой бизнес. Не занимался им совсем. Вот только и делал как письма писал, да нас, глупых, на форуме просвещал. Зачет, ну вы же умный человек... Написание 1-2

Posted Images

Григоришин сейчас довыделываеться - отберут компанию в легкую.

т.е. нужно нахаляву предоставлять услуги? Тем кто за это не хочет платить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Григоришин сейчас довыделываеться - отберут компанию в легкую.

т.е. нужно нахаляву предоставлять услуги? Тем кто за это не хочет платить?

 

неа

1. протягиваем закон что только 1 провайдер может быть на определенной територией

2. подключаем всех без рабора бесплатно

3. подключаем всех на тарифный план 500 грн за 10 мегабит

4. говорим аля у нас убытки 1 млд грн

5. требуем что бы нам компенсировали их с гос бюджета 

6. да да, все это можно тупо сделать по бумагам и даже строиться не нужно будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

У компанії повідомили, що станом на 1 березня споживачі заборгували ЛЕО 5,5 млрд гривень. З цієї цифри понад 80% заборгували споживачі з неконтрольованих українською владою територій - майже 5 млрд гривень

 

 

Вопрос в том а действительно ли там 5 ярдов долга, или там на самом деле было поставленно на 0,5 ярда электричества а по бумагам провели 5 ярдов. На не подконтрольной территории ведь никак не проверят :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

До списку з 19 фізичних осіб, щодо яких США ввели санкції, потрапив Олександр Бабаков.

 

BABAKOV, Alexander Mikhailovich (a.k.a. BABAKOV, Aleksandr Mikhailovich; a.k.a. BABAKOV, Alexander Mihajlovich), Serbia; DOB 08 Feb 1963; POB Chisinau, Moldova; nationality Russia; Gender Male; Special Presidential Representative for Cooperation with Organizations Representing Russians Living Abroad (individual) [uKRAINE-EO13661].

 

Бабакову належить українська група компаній "VS Energy", а також готель Прем'єр Палас в Києві і ялтинський готель "Ореанда". Він є мажоритарним акціонером низки українських енергетичних підприємств, у тому числі "Київобленерго".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По методике расчета платы за доступ есть уже какая то информация когда родят?

методики нет

но есть максимальный ценник

это 0,3 процента от минималки за опору

и 2 процента за дом до 100 квартир

в общем читайте закон там все есть

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что Бл# значит максималка? Кто из облов будет ставить меньше чем можно? Ясен пень что все поставят по 9.6 за опору, у нас уже пошла жара, переделывать будем договора поопорно. Ценник озвучить за опору? Или сами догадаетесь? Запорожьеоблэнерго. Говорят будет дешевле, а хрен там, если раньше закрывали глаза на перекид к абоненту на опору по другой стороне улицы - то теперь нет, выйдет еще больше. Нужно сейчас действовать, потом уже будет поздно.... За опоры ездили в Киев, правда толку ноль, ну сейчас чего ждем? DPI по 1.5 ляма и облов? Пока не вырубим инет повсеместно чтоб не только мы тут сопли развешивали, а и абоны кипишевать начали толку не будет, так и закроемся. Только нужно так чтоб об этом весь инет гудел, что 1 августа нах@р рубим все сначала на 24 часа, потом будет хуже.... да, не все выключат - но нормальных тут больше. Этого хватит.

Відредаговано BARVIT
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что Бл# значит максималка? Кто из облов будет ставить меньше чем можно? Ясен пень что все поставят по 9.6 за опору, у нас уже пошла жара, переделывать будем договора поопорно. Ценник озвучить за опору? Или сами догадаетесь? Запорожьеоблэнерго. Говорят будет дешевле, а хрен там, если раньше закрывали глаза на перекид к абоненту на опору по другой стороне улицы - то теперь нет, выйдет еще больше. Нужно сейчас действовать, потом уже будет поздно.... За опоры ездили в Киев, правда толку ноль, ну сейчас чего ждем? DPI по 1.5 ляма и облов? Пока не вырубим инет повсеместно чтоб не только мы тут сопли развешивали, а и абоны кипишевать начали толку не будет, так и закроемся. Только нужно так чтоб об этом весь инет гудел, что 1 августа нах@р рубим все сначала на 24 часа, потом будет хуже.... да, не все выключат - но нормальных тут больше. Этого хватит.

Почему же ездили бестолку? Закон приняли же. Есть потолок цены. И есть люди, которые приложили к этому намного больше усилий, чем мы с вами и я думаю им будет обидно читать, что это бестолку. Я лично считаю, что это перемога. И думаю, что наша акция также внесла свой маленький вклад. Но это должны сказать люди, которые более в теме. Например Зачет, Павлабор, Алекс. ПО ДПИ также стоило бы спросить у Алекса, может провести ещё одну акцию протеста против сорма? К этой теме, в отличии от темы облов могут подтянуться и другие организации, которые выступают за свободу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

BARVIT я извиняюсь , а Вы лично закон изучили? Бороться за свои права готовы или только на форуме готовы написать? Если готовы пишите в личку поговорим.

Відредаговано vaz02
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А отключать людям тырнет - полный бред. При чем тут люди, шобы их наказывать?

Не наказывать, а разбудить, чтоб они понимали за что будут платить.... и сколько. Это мы читаем то что принимают законы, а хомяки нет, и то что я с вами им говорю, для них ерунда, пока носом не натыкаешь что вот и вот, собираются принять такой-то закон, им все равно будет, наши слова это пустой звук для них. А по поводу что приняли закон, и что? легче стало? Завтра минималку поднимут и будут цены мама не горюй. А мы будем себя утешать что все по закону....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А отключать людям тырнет - полный бред. При чем тут люди, шобы их наказывать?

Не наказывать, а разбудить, чтоб они понимали за что будут платить.... и сколько. Это мы читаем то что принимают законы, а хомяки нет, и то что я с вами им говорю, для них ерунда, пока носом не натыкаешь что вот и вот, собираются принять такой-то закон, им все равно будет, наши слова это пустой звук для них. А по поводу что приняли закон, и что? легче стало? Завтра минималку поднимут и будут цены мама не горюй. А мы будем себя утешать что все по закону....

 

Давайте клиентам ссылки на новости про то, что хотят принять. А вообщето хомякам всегда все будет пофиг.

Закон.

В любом случае иметь понятные правила, по которым можно прогнозировать и рассчитывать и по которым будут играть все -  лучше, чем стихия. Это ж по моему очевидно. По поводу поднятия минималки, то это будет и поводом для поднятия тарифов. И это уже вопросы бизнеса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какие вопросы бизнеса? Посмотрите на тарифы и на затраты... Почему на данный момент на вопросы бизнеса всем пофиг? И дальше так будет, и ни чарта не поменяется. Как доили так и будут доить. А поставить обоснованные тарифы - так хомяк с ЗП в минималку не вывезет, вот так и будем держать соточку чтоб абонов не растерять.

Відредаговано BARVIT
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Абонам пофиг сколько платить. Газ / лепиздричесвто / тепло / вода подорожали в десятки раз, плотят, как и платили. 

Помницца, в конце 90-х , 20 часов интернета до 33 кбит (с разрывами раз в 10 мин) стоили месячной зарплаты. И ничего, пользовался.

Но есть нюанс. Если у конкурентов будет сильно дешевле - могут уйти.

 

Но ныть да, будут. Они всегда ноют.

Відредаговано andryas
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну не пофиг, есть всему придел, и есть рамки где уже в чем-то нужно себя ущемлять, вот чую что скорей всего откажутся от интернета чем от газа или воды. Одно дело когда есть чем платить но нет желания, а другое дело при всем желании платить нечем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Ну не пофиг, есть всему придел, и есть рамки где уже в чем-то нужно себя ущемлять

 

Да, согласен. Но теперишние тарифы очень далеки от этих рамок.

 

 

 

вот чую что скорей всего откажутся от интернета чем от газа или воды

 

Разве что на мобильный перейдут. Но отказаться от интернета не так просто, как может показаться. По крайней мере, обычно, легче бросить курить. Сигареты, кстати, подорожали гораздо больше, и что? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Были времена, когда было все легко и просто. Никому небыло дела до Интернета, никому небыло дела до опор и чердаков. Это позволило нам стартануть и вырасти. Это позволяло нам концентрироваться на главном, - на строительстве сетей, на росте абон.базы и на подъеме качества сервиса. Но так не могло продолжаться вечно. И так уже не будет никогда. Это нужно понять, принять и с этим жить. )) Ведь все просто - если у тебя есть какой-нить лакомый кусочек, то найдется много желающих либо отобрать у тебя его, либо отгрызть его часть. И с этим ничего не сделаешь. Имею ввиду с тем, что такой контингент имеется. И этот контингент имеется в том числе и среди влиятельных и денежных пацыков. Сетовать на отсутствие справедливости, какая она в твоем понимании вообще ниочем. По этому есть смысл думать о том,  как противостоять и как с этим жить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Были времена, когда было все легко и просто. Никому небыло дела до Интернета, никому небыло дела до опор и чердаков. Это позволило нам стартануть и вырасти. Это позволяло нам концентрироваться на главном, - на строительстве сетей, на росте абон.базы и на подъеме качества сервиса. Но так не могло продолжаться вечно. И так уже не будет никогда. Это нужно понять, принять и с этим жить. )) Ведь все просто - если у тебя есть какой-нить лакомый кусочек, то найдется много желающих либо отобрать у тебя его, либо отгрызть его часть. И с этим ничего не сделаешь. Имею ввиду с тем, что такой контингент имеется. И этот контингент имеется в том числе и среди влиятельных и денежных пацыков. Сетовать на отсутствие справедливости, какая она в твоем понимании вообще ниочем. По этому есть смысл думать о том,  как противостоять и как с этим жить.

угу, как в  свое время сделали с мобильщиками .... А ведь было их не 2-3, а по более ....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У мобильщиков проблем больше, кто урвал рынок тот и выиграл, абоненты выбирают тот пакет на котором сидит больше людей и более развита сеть, нах нужен номер если у пети оператор другой.

У нас ситуация иная, интернет везде один, вопрос цены в первую очередь, вопрос качества в другую очередь.

ИМХО.

У мобильщиков проблем больше, кто урвал рынок тот и выиграл, абоненты выбирают тот пакет на котором сидит больше людей и более развита сеть, нах нужен номер если у пети оператор другой.

У нас ситуация иная, интернет везде один, вопрос цены в первую очередь, вопрос качества в другую очередь.

ИМХО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У мобильщиков проблем больше, кто урвал рынок тот и выиграл, абоненты выбирают тот пакет на котором сидит больше людей и более развита сеть, нах нужен номер если у пети оператор другой.

У нас ситуация иная, интернет везде один, вопрос цены в первую очередь, вопрос качества в другую очередь.

ИМХО.

У мобильщиков проблем больше, кто урвал рынок тот и выиграл, абоненты выбирают тот пакет на котором сидит больше людей и более развита сеть, нах нужен номер если у пети оператор другой.

У нас ситуация иная, интернет везде один, вопрос цены в первую очередь, вопрос качества в другую очередь.

ИМХО.

не совсем так, тогда сделали лицуху на частоты млн. грн. , ну и все как бы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что Бл# значит максималка? Кто из облов будет ставить меньше чем можно? Ясен пень что все поставят по 9.6 за опору, у нас уже пошла жара, переделывать будем договора поопорно. Ценник озвучить за опору? Или сами догадаетесь? Запорожьеоблэнерго. Говорят будет дешевле, а хрен там, если раньше закрывали глаза на перекид к абоненту на опору по другой стороне улицы - то теперь нет, выйдет еще больше. Нужно сейчас действовать, потом уже будет поздно.... За опоры ездили в Киев, правда толку ноль, ну сейчас чего ждем? DPI по 1.5 ляма и облов? Пока не вырубим инет повсеместно чтоб не только мы тут сопли развешивали, а и абоны кипишевать начали толку не будет, так и закроемся. Только нужно так чтоб об этом весь инет гудел, что 1 августа нах@р рубим все сначала на 24 часа, потом будет хуже.... да, не все выключат - но нормальных тут больше. Этого хватит.

А у вас сейчас не поопорно? У нас поопорно и покабельно. Весьма весело. магистраль и пара кабелей на абонов по полцены от 1 кабеля, вот и считайте. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, що переглядають цю сторінку.

  • Схожий контент

    • Від pavlabor
      Справа №173/536/21
      Провадження №1-кс/173/91/2021
      У Х В А Л А
      іменем України
      30 березня 2021 р. м. Верхньодніпровськ
      Слідчий суддя Верхньодніпровського районного суду Дніпропетровської області - Петрюк Т.М
      при секретареві Рудовій Л.В
      за участю: прокурора Ягнятинської О.В. Розглянувши у відкритому судовому засіданні в м. Верхньодніпровську скаргу представника заявника ПП «Верінет», адвоката Демінова Олега Ігоровича, на бездіяльність слідчого ,-
      В С Т А Н О В И В :
      До суду звернувся скаржник, представник заявника ПП «Верінет», адвокат Демінова О.І., зі скаргою на постанову дізнавача Верхньодніпровського ВП ЖВП ГУНП в Дніпропетровській області Бублика Ю.І., про закриття кримінального провадження, згідно якої просить скасувати постанову дізнавача Верхньодніпровського ВП ЖВП ГУНП в Дніпропетровській області Бублика Ю.І від 13.08.2020 року про закриття кримінального провадження
      В обґрунтування заявлених вимог заявник посилається на наступне: 13.08.2020 року дізнавачем Верхньодніпровського ВП Жовтоводського ВП ГУНП в Дніпропетровській області Бубликом Ю.І., було винесено постанову про закриття кримінального провадження за № 12020040430000464 від 11.06.2020 року .
      Підставою для закриття провадження стало те, що на думку дізнавача, ДТЕК «Дніпровські електромережі» повідомило ПП «Верінет» про закінчення терміну дії угоди оренди електроопор, а тому демонтаж кабелів був законним.
      Вважає постанову про закриття кримінального провадження незаконною виходячи з того, що 03.06.2020 року працівниками ДТЕК «Дніпровські електромережі» були не просто зняті дроти з електричних опор, а ці проводи були зрізані, внаслідок чого ПП «Верінет» зупинило постачання інтернету клієнтам. Тому на його думку в діях співробітників «Дніпровські електромережі» наявний склад кримінального правопорушення, передбаченого ст. 360 КК України
           В судове засідання заявник не з`явився, подавши заяву про розгляд скарги за його відсутності, згідно якої заявлені у скарзі вимоги підтримує за підставами, викладеними в скарзі.
      Дізнавач в судове засідання не з`явився, про дату, час і місце розгляду справи повідомлений належним чином. Відповідно до ч. 3 ст. 306 КПК України неявка слідчого, дізнавача в судове засідання не перешкоджає розгляду справи
      Прокурор в судовомузасіданні проти задоволення вимогза скаргою заперечувалапосилаючись на те,що дізнавачем проведені необхідні слідчідії та було встановлено, що між заявником та ДТЕК«Дніпровські електромережі» закінчився строк дії оренди електроопор іДТЕК «Дніпровські електромережі» попереджало заявника про цю обставину. Тому було встановлено, що між сторонами виникли господарсько-правові правовідносини, тому провадження у справі було закрите. Крім того на даний час господарським судом Дніпропетровської області ухвалене рішення, яким ПП «Верінет» відмовлено у врегулюванні розбіжностей до договору з ДТЕК «Дніпровські електромережі», тому в задоволенні вимог за скаргою просить відмовити
      Слідчий суддя, вислухавши осіб, що приймали участь у розгляді справи, дослідивши матеріали, додані до скарги і матеріали кримінального провадження, приходить до наступних висновків.
      Постановою дізнавача Верхньодніпровського ВП Жовтоводського ВП ГУ НП в Дніпропетровській області Бублика Ю.І., від 13.08.2020 року закрите кримінальне провадження № 12020040430000464 від 11.06.2020 року за ознаками кримінального правопорушення, передбаченого ч. 1 ст. 360 КК України за п. 2 ч.1 ст. 284 КПК України.
      Постановупро закриття кримінальногопровадження обґрунтовує тим,що вході досудового розслідування встановлено,що 30.06.2020року працівниками ДТЕК«Дніпровські електромережі» проводився демонтаж кабелю зв`язку мережі інтернет ПП«Верінет»,розташованого за адресою:м.Верхньодніпровськ вул.Титова, 206а узв`язку іззакінченням строку дії угоди оренди електроопор міжПП «Верінет» і ДТЕК «Дніпровські електромережі» м. Верхньодніпровськ. Про що власника ПП «Верінет» гр. ОСОБА_1 , було повідомлено заздалегідь офіційним листом від 16.03.2020 року керівництвом ДТЕК «Дніпровські електромережі». На підставі чого в діях сторін вбачаються гсоподарсько-правові правовідносини
      Відповідно до п. 3 ч. 1ст. 303 КПК України, на досудовому провадженні може бути оскаржено рішення слідчого , дізнавача про закриття кримінального провадження
      Закриття кримінального провадження є одним із способів його остаточного вирішення, а тому провадження має закриватися після всебічного, повного та об`єктивного дослідження всіх обставин та оцінки слідчим всіх зібраних та перевірених доказів. Постанова слідчого має бути вмотивованою, її зміст повинен відповідати фактичним обставинам, встановленим матеріалами справи, зокрема, в ній має бути викладена суть заяви особи, яка звернулась з метою захисту своїх прав та відповіді на всі поставлені нею питання, які виключають провадження у справі і обумовлюють її закриття, що є однією з гарантій прав та законних інтересів учасників процесу.
      Відповідно до вимогст. 110 КПК України, постанова слідчого про закриття кримінального провадження має бути мотивованою, її зміст повинен відповідати фактичним обставинам, встановленим матеріалами справи, зокрема, в ній має бути викладено зміст обставин, які є підставами для прийняття постанови, мотиви прийняття постанови, їх обґрунтування та посилання на положенняКПК України.
      З матеріалів справи вбачається, що дізнавачем були були допитані свідки та було отримано копію листа відповідно до якого ДТЕК «Дніпровські електромережі» повідомив директора ПП «Верінет» про припинення терміну дії договору оренди електропори з 03.03.2020 року, також повідомлено про можливість врегулювання правовідносин з оренди шляхом укладення договору.
      Проте як вбачається з вказівок процесуального керівника за даним кримінальним провадженням дізнавачем не виконані всі необхідні слідчі дії, які б мали підставою зробити беззаперечний висновок про наявність в діях працівників ДТЕК «Дніпровські електромережі» та ПП «Верінет» господарсько-правових правовідносин, а саме не допитані всі свідки, не долучені копії договорів оренди електроопор, копії повідомлення про не продовження терміну дії договору оренди та не виконані інші слідчі дії.
      За наведених обставин слідчий суддя приходить до висновку, що постанова про закриття кримінального провадження є передчасною, та такою, що підлягає скасуванню.
      Відповідно до ч. 3 ст. 307 КПК України ухвала слідчого судді за результатами розгляду скарги на рішення, дію чи бездіяльність слідчого, прокурора не може бути оскаржена, окрім ухвали про відмову у задоволенні скарги на постанову про закриття кримінального провадження.
      Так як слідчим суддею ухвалюється рішення про задоволення вимог за скаргою, ухвала слідчого судді оскарження не підлягає.
      Керуючись ст. ст. 303, 304, 306, 307 КПК України
      ПОСТАНОВИВ:
      Скаргу представника заявника ПП «Верінет», адвоката Демінова Олега Ігоровича, на бездіяльність слідчого - задовольнити .
      Скасувати постанову дізнавача слідчого відділу Верхньодніпровського відділення поліції Жовтоводського ВП ГУНП в Дніпропетровській області Бублика Ю.І., від 13 серпня 2020 року про закриття кримінального провадження за матеріалами досудового розслідування, внесеного до Єдиного реєстру досудових розслідувань за № 12020040430000464 року від 11.06.2020 року за ознаками вчинення кримінального правопорушення, передбаченого ч.1 ст.360 КК України.
      Продовжити досудове розслідування за кримінальним провадженням за № 12020040430000464 року від 11.06.2020 року за ознаками вчинення кримінального правопорушення, передбаченого ч.1 ст.360 КК України. .
      Ухвала оскарженню не підлягає.
      Слідчий суддя Петрюк Т.М.
    • Від inet_user
      Есть объект: частный дом в небольшом городке
      Нужно сделать видеонаблюдение, возле дома столб, с него хороший ракурс на дом и прилегающую территорию.
      Со столба идет ввод 220В и чуть ниже пон от провайдера.
      Хочу на столб смонтировать камеру и витой парой пустить в дом(питание по пое из дома).
      Как правильно сделать:
      1. тупо поставить камеру и пользоваться
      2. договорится с облэнерго (или как их там правильно сейчас называют), сделать проект, согласовать и т.д. Но захотят ли они иметь дело с физ лицом хз
      3. договорится с провайдером чьи кабеля там подвешены за разовую или ежемесячную плату. Типо камера провайдера (на случай если энерго захочет демонтировать). Но захочет ли провайдер этим заниматься хз
    • Від twg
      Публичное обращение в том числе к депутату ВР Федиенко А.П. Чтобы не говорил, что предложений небыло.
       
      Предлагаю изменить подход к ценообразованию за использование совместного подвеса на опорах ЛЭП, СИП, освещения, электротрансорта и т.д.
      Вместо привязки к минимальной зарплате, предлагаю два варианта:
      1. Привязка к остаточной балансовой стоимости опоры
      2. Цена на аренду ККУ.
       
      Прошу рассмотреть мое предложение и дать свою оценку.
    • Від duster
      Здравствуйте!
      Постоянно разрабатываем проекты на подвес ВОЛС на столбах Обленерго, которые без проблем согласовываем с Облэнерго.
      Но когда похожий проект хотели отдать на согласование другому Облэнерго (из соседней области), у них появились замечания к проекту:
      - не указаны типы столбов.
      - не указана диспетчерские названия объектов.
      - не указано количество и марка существующих проводов на столбах.
      - не указано длина прогонов между опорами.
      Вопрос: обоснованные ли эти замечания? Какими нормативными документами такое предусмотрено?
    • Від twg
      Всем привет.
       
      Борьба Павлабора с нашим общим врагом.
      17.03.2020 р. о 13:40 год будет судебное заседание "в приміщенні Північного апеляційного господарського суду за адресою: м. Київ, вул. Шолуденка, 1 (зал судових засідань № 15, ІІ поверх)"
      http://reyestr.court.gov.ua/Review/87678061
       
      Если не сопротивляться, эти андоны вытянут с нас все жилы. Постепенно и по очереди.
      Предлагаю приехать на суд и поддержать Борисовича в его нелегком деле. Морально. После заседания можно будет посидеть и пообщаться, обсудить и этот вопрос (облы в смысле), и другие. А дальше будет видно.
      Я приеду. Хоть мне и 350 км пилить. Могу кого-нить (2 человека) подобрать по пути по трассе Одесса - Киев от Ульяновки. Потом также и назад закинуть. Крюк в пару десятков км от трассы не проблема. Знаю, что будут ещё люди "из наших". Также есть слух, что будет пан Федиенко А.П., но это не точно
       
      ===
      Are we community or not? Are we ready to backup each other and fight together?

×
×
  • Створити нове...