ЗП админа в Украине

[maxx 202]

Перечитал на ночь ...  зря . 

Какой нах..ен  админ, как на любом производстве есть инженерный состав:  техники , инженеры , технолог и главный инженер , вот от этого нужно и отталкиваться.

Чем занимается техник ? Инженер ? Технолог ? 

 

Вот у меня знакомый технолог работал на крупном хим. предприятии, з.п. у него была  в пределе 10-15 кгрн. техники на заводе получали от 2 до 6.

 

 

У меня вопросов не возникает, может вернем совок с категориями ?

Это просто пережиток 90-х. Года даминистратор был ооооочень отсродефицитным, а его поле работы неавтоматизированным, и мало исследованным. Я часто наблюдаю ОДМИНОВ, которые обслуживая веб студии умудряются незнать что твакое ван порт роутера. Вот такие и бутут голосовать - за тыщудоларавмесяц и бесплатные обеды. Хорошие админстраторы как правило не ищут работу. Они трудоустроенны.

[leshik 13]

 

Перечитал на ночь ...  зря . 

Какой нах..ен  админ, как на любом производстве есть инженерный состав:  техники , инженеры , технолог и главный инженер , вот от этого нужно и отталкиваться.

Чем занимается техник ? Инженер ? Технолог ? 

 

Вот у меня знакомый технолог работал на крупном хим. предприятии, з.п. у него была  в пределе 10-15 кгрн. техники на заводе получали от 2 до 6.

 

 

У меня вопросов не возникает, может вернем совок с категориями ?

 

Это просто пережиток 90-х. Года даминистратор был ооооочень отсродефицитным, а его поле работы неавтоматизированным, и мало исследованным. Я часто наблюдаю ОДМИНОВ, которые обслуживая веб студии умудряются незнать что твакое ван порт роутера. Вот такие и бутут голосовать - за тыщудоларавмесяц и бесплатные обеды. Хорошие админстраторы как правило не ищут работу. Они трудоустроенны.

Ээ, а что такое wan порт у роутера?

[graysilver 143]

 

Перечитал на ночь ...  зря . 

Какой нах..ен  админ, как на любом производстве есть инженерный состав:  техники , инженеры , технолог и главный инженер , вот от этого нужно и отталкиваться.

Чем занимается техник ? Инженер ? Технолог ? 

 

Вот у меня знакомый технолог работал на крупном хим. предприятии, з.п. у него была  в пределе 10-15 кгрн. техники на заводе получали от 2 до 6.

 

 

У меня вопросов не возникает, может вернем совок с категориями ?

Это просто пережиток 90-х. Года даминистратор был ооооочень отсродефицитным, а его поле работы неавтоматизированным, и мало исследованным. Я часто наблюдаю ОДМИНОВ, которые обслуживая веб студии умудряются незнать что твакое ван порт роутера. Вот такие и бутут голосовать - за тыщудоларавмесяц и бесплатные обеды. Хорошие админстраторы как правило не ищут работу. Они трудоустроенны.

 

+1

[Magus 22]

На аутсорсе холодный старт 700 баксов за джуника(еникейщик с мозгами и желанием учиться), с опытом работе в облаках(Ажур, ЕС2) и автоматизацией(Папет, Чеф) сениор от 2к зеленых. Львов.

[YuSHa 59]

аутсорс с работой в офисе или на удаленке?

[user_2009 44]

Магус, а почему 700 ?

Это средневзвешанное по палате, или как то математически определенная цифра?

[Prime 51]

http://jobs.dou.ua/salaries/#period=may2014&city=%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2&title=%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80&language=&spec=&exp1=2&exp2=10

 

у нас >1к$ получают

[ttttt 195]

аутсорс с работой в офисе или на удаленке?

В офисе конечно, удаленка редкость в аутсорсе

[Abram 98]

В офисе конечно, удаленка редкость в аутсорсе

Высший пилотаж - найти работу в удаленном аутсорсе и отдать её на удалённый аутсорс.

Ещё круче - в ту же контору.

[orgius 2]

В случае с грамотными админами, аутсорсинговые компании диктуют условия. И насколько мне известно, все они как раз привязывают ЗП сотрудников к $, потому что работают на Запад, плюс у них достаточно жесткая конкуренция на рынке труда, поэтому они и пытаются любыми средствами заполучить хороших сотрудников себе. Один мой товарищ работал админом на полставки, получал за это около 4к грн. Потом устроился в аутсорсинговую компанию, сейчас со старта получает $500. Как думаете, хочет он вернуться на свое прежнее место? Где-то через год он вполне может рассчитывать на ЗП в районе $1000 ну и т.д. Многие ли из "местных" могут предложить нечто подобное?

Другой случай. Моя знакомая, с которой вместе учились в универе, работала сисадмином в гос. структуре, где получала 1500 грн. Затем забеременела, родила, пока была в декрете, устроилась на курсы тестеров программного обеспечения. Не с первого раза, но сдала экзамен в одну из аутсорсинговых контор. Первый год получала около $300 в месяц. Сейчас ей платят $1100. По-моему, неплохо для одинокой мамочки. Вопрос: вернется ли она из декрета на свою старую работу с ЗП 1500 грн?

И кстати, спрос на украинских программеров/админов только растет. Но одно из главных условий - это знание англ. Поэтому можно круто рубить в линухах и фрях, но без знания англицкого так и придется работать на местного "телекома", который в лучшем случае будет индексировать ЗП по мере роста сети/нагрузки. 

[tkapluk 908]

 

 

Многие ли из "местных" могут предложить нечто подобное?

 

Могут многие. Но не хотят. да и зачем если и за копейки работают?

 

 

Вопрос: вернется ли она из декрета на свою старую работу с ЗП 1500 грн?

 

Сколько она лет в декрете? Ребенок в яслях?   

 

 

И кстати, спрос на украинских программеров/админов только растет

Чем спрос на украинских программеров/админов отличается от спроса на индусов?   

[orgius 2]

Сколько она лет в декрете? Ребенок в яслях?   

Вроде до трех лет в декрете. Да собственно, это же был риторический вопрос, по поводу "вернется она или нет":) Ребенок с бабушкой и дедушкой, когда она на работе, насколько я знаю.

 

 

 

Чем спрос на украинских программеров/админов отличается от спроса на индусов?   

Тот же товарищ рассказал, что контора, в которую он устроился, изначально открыла офисы в Украине, России и Индии. Но по прошествии нескольких лет работы в России офис закрыли, индусов перевели чисто на саппорт, а кодят только украинцы. Говорит, что разница, например, между индусами и украинцами приблизительно следующая: когда украинцу ставят задачу, он сразу делает кислую мину, начинает плеваться, отнекиваться и говорить что-то типа "да на фиг оно надо, ничего не выйдет и т.д.", но в результате таки всё делает и обычно даже в срок. Индусы же наоборот: будут тебе кивать, улыбаться, со всем соглашаться, но в итоге по окончанию сроков не сделают и половины, при этом продолжая всё так же улыбаться. От россиян отказались вообще, потому что "умом Россию не понять"

Говорил еще, что в ближайшие пару лет контора собирается увеличить число украинских программеров/админов у себя в три раза с 3-х тыс. до 10-ти.

Відредаговано 2014-11-25 22:18:07 orgius

[rootvm 1]

 

 

Чем спрос на украинских программеров/админов отличается от спроса на индусов?

Все очень просто у наших есть полет мысли и нестандартное решение проблем. Хоть перед этим всех и обложит матом. Но в итоге задача будет выполнена творчески.

В телекоме сейчас низкие зп и от туда все бегут в оутсорс. Хотя уровень знаний для софверной компании у них очень низкий и приходиться много чего нового учить.

[Magus 22]

 

Магус, а почему 700 ?

Это средневзвешанное по палате, или как то математически определенная цифра?

Сильная конкуренция за студиков/начинающих с головой подняла планку на львовском рынке.  Именно за столько нанимали толкового джуника на соседний проект в 2013, как уже писали в теме, зп таких людей растет очень быстро(9-12 месяцев) до +-1200-1500 где стабилизируется, следуюшие повышения надо отрабативать доверием клиента, успешными проектами и постоянным само-развитием.

[REV 0]

Черт подери...я прочитал почти всю тему, на что хватило - то осилил.
Говорю на своем примере как есть и примере тружеников конкурентных провайдеров/контор моего типа, где работаю:
Меня взяли студентом, я был в начале 4-го курса, учусь на компьютерные системы и сети. Зачем взяли именно меня - я до сих пор не знаю, как с таким риском смерился директор. (до меня был более опытный дядька...но увы он страдал словом-паразитом:"завтра").

Розовые очки:

З/п - сразу как пришел, у меня был опыт монтажника (1,5 года) и залитые в универе знания про OSI/цисковский CCNA1/роутинг и свитчинг...и т.д. короче 2500 грн. + официал. и соц. пакет мне пообещали.
А что студенту эти деньги? - О_о Конечно да, да еще и может научусь! (+ стипендия есть учусь я не на 3, бо денег честно - не было, а есть хотелось).

Суть, жестокая суть..:
Что я увидел в первый день на офисе - меня отвели в комнату со шкафами...там в основном все от КТВ, и в конце стояла стойка с маршрутизатором и парой серверов, вот и сказали...обживайся. И как в заезженной шутке: "Прошлый админ был му*ак". Был купленный биллинг, был как уже упоминали китайский набор оборудования, который пестрил прошивками и пр., которые выходили чуть-ли не каждый день. Тут можно долго описывать страдания и разрыв шаблона, но это все не работало...а просто было. никто даже не знал, что за подсети гуляют...и что должны быть какие-то записи.
Уже потом я узнал, что такое 24/7...первых 2 месяца я почти не спал учеба/работа/понятие сути. У меня не было возможности нормально тестить, не цепляя пользователей.
Когда я все сделал как надо, и можно было простым движением мыши смотреть юзеров, и глянуть на сколько загружен канал, что, где не работает - мне сделали надбавку, и стал я получать 3000 т. грн.
Это когда курс был по 8 с копейками - было для меня офигеть как...сейчас конечно, же это уже не какие-то 300 баксов, а около 180.
Сейчас прошел перерасчет з/п, и да...нет смысла ее трактовать в долларах, ибо все-равно к примеру наше предприятие получает все в нац. валюте.

Итог:
Сейчас, есть такой уговор, я всегда на связи, могу в стабильное время заниматься своим делом (сайты делаю...доучиваюсь), с офиса могу если надо отлучиться. Но если вдруг чего реагирую, ибо платят мне те же 3000 тут. Ждем пересчета з/п. + пока есть стипендия.

Зачем я так все описал, а за тем! - если вы не из тех, кто постоянно торчит в ленивом дреме, можно поднимать своим промыслом и 7 к. грн., в месяц. (я не про большие конторы)
По сути, если Ты все-таки убедишь своего директора в построении сети на качественной основе+настроишь все на автономность = PROFIT!  У него минимум вложений, у тебя это не единственный источник дохода.
Студент - дешевле, но лучше только тогда, когда ему интересно и надо это для дальнейшего развития.
Как по мне, то с такой з/п, работать можно живя одному, и набивая стаж/скилл, чтобы уже на новом месте работы в подаваемом резюме не писать "знание офисного пакета на уровне профи" и т.д.. То, что так с экономикой - это тоже минус...но, а что делать?
 

Если мы говорим про абон. базу не более 1500 чел., то радуйтесь и 3-4,5 к. в месяц, нет - помочь монтажному отделу/вспомнить былые времена никто не мешает, а наоборот приветствуется. Некоторые за такую з/п как у меня работают у конкурента 4 дня в неделю, но там они сутками дежурят посменно.
Говоря уже про скилл...тут уже личное дело каждого, во сколько ты себя оцениваешь. Есть куча сокурсников думающих, что их должны брать на работу...а не они искать (это так всегда, это может рассказать каждый).
В первую очередь мы учимся и познаем для себя, и работу ищем для себя исходя из потребностей себя!)

Крым заманчивое место, я б и сам рванул...тем более там не довелось побывать еще, но есть к примеру парнишка из Донецкой обл. (могу если еще надо скинуть контакты в личку), он в хужем положении чем я, и не плохо знает свое дело, да и опыта у него больше.

Снова ж таки, дяди старше простите меня по муолчанию, я студент, может еще вырасту и все мировоззрение поменяется, но пока не доучусь - хватает и вышеописанной схемы. 

Відредаговано 2015-02-02 18:54:30 REV

[tkapluk 908]

Что фрилансишь - правильно. 

Вполне возможен вариант, что скоро дешевле будет не ездить на такую работу. 

[REV 0]

Что фрилансишь - правильно. 

Вполне возможен вариант, что скоро дешевле будет не ездить на такую работу. 

Короче этот момент наступил, а наступил он ровно тогда, когда я за неделю стал поднимать столько же, сколько там за месяц.

Как оно фигово порой познавать все с низов...но это дает выхлоп, не плохой, есть к чему стремиться. 

[scaran 1]

Расскажу свою историю: пришел в мелкий интернет провайдер на должность тех.поддержки с базой абонентов 1000 человек (в саппорте тогда нас было 2е), будучи на заочке на 3 курсе универа. Сеть состояла примерно из 400 свитчей, управляемых из которых было ровно половина, да еще каких - китайские celan и tplink websmart. Тогдашний админ который там был, поделил всю абонентскую сеть на 2 подсети и никаких тебе вланов для управления и отдельных вланов для абонентов - все в vlan 1 - гуляй бродкаст по сети на широкую ногу. Первые 1.5 года основная работа была это бегать и как макака перезагружать эти селаны после каждого дождя и менять после каждой грозы вместе с тплинками, потому я особо не вникал. Потом начали закупать б/у экстримы и мне уже стало интересно научиться самому их настраивать, но тогдашний удаленный админ кричал, что мол не трогай я сделаю все сам, а я все равно их настраивал, так как удаленного админа поймать было очень сложно, а свитчи нужно было менять оперативно. Изучая самостоятельно мануалы, начал настраивать старые каталисты и экстримы не получая за это вознаграждения, так как настройка оборудования  входит все-таки в обязанности админа. На второй год я уже умел настроить любое Л2 чудо в сеть, потом на саппорте я остался один - имея такой бродкаст по сети и бегая по абонам, работать стало напряжно, решили взять помощника. Ну мягко сказать помощник не оправдал ожидания и за 2 месяца я так и не смог его научить настраивать вэбсмарт тплинк. Потом предложил руководству мол давайте я буду один, но платите мне 5к (до майданной зрады при курсе 8 это было 500 долл., что вроде бы и норм для такой должности). Потом появился новый удаленный админ (за что ему большая благодарность, так как он всегда подсказывал мне в впоросах, коотрые я не знал), который лицезрел этот ужас из двух подсетей и решил со всем этим навести порядок. Ну и начали мы сним потихоньку все это разбивать и перенастраивать, селаны сразу же перестали зависать и тут наступила ПЕРЕМОГА в виде курса 30грн/долл  и все отсюда вытекающее и по большому счету на должности саппорта на период середины 2014 - 2015года в мои обязанности входило: саппорт абоннетов, настройка всего л2 оборудования (к настройке роутера джунипера я не лез, так как скилов все-таки недостаточно), мониторинг сети Л2, замена всяких сгоревших свитчей, медюков и прочего получая при этом те же 5к грн, что в пересчете примерно 200 долларов. Ну и конечно я покинул сие место, так как делать там уже нечего, провайдер стоит на месте без идей.

Відредаговано 2015-07-02 20:24:05 scaran

[tkapluk 908]

 

 

Ну и конечно я покинул сие место, так как делать там уже нечего, провайдер стоит на месте без идей.

На самом интересном.... Куда и на какую ЗП ушел? 

[user_2009 44]

Душевно

А покинул, то чего, из за зп, или из за того, что провайдер стоит на месте?

Но что то мне подсказывает, что таких провайдеров у нас % 80 по стране.

[alex_d 8]

Тоже заинтриговал) Давай рассказывай куда ушел)

[scaran 1]

Ушел, потому что после того, как разбили сеть на мелкие части я 90% времени сижу в офисе и ниче не делаю(все ж работает), максимум бегая настраивая кому-то роутер за вознаграждение. Для меня такой подход - это деградация. А ушел в другую контору, но не провайдер. Причина перехода связана с тем, что на новом месте я получу опыт по админке винсервера и АД, немного расшарюсь с vmware и попытаюсь изучить ip телефонию (а с телефонией я дела вообще не имел никогда)(всего этого в инт.провайдере я не получил бы). В новом месте она на астериске, и одной из моих первых задач - это привести её в порядок. По зп там 6к+. Плюс паралельно заканчиваю академию цыски и буду получать ccna, может стану рабом в cisco support centre в кракове (у них туда сейчас программа набора мяса пошла).А ушел и из-за зп и из-за того, что пров стоит на месте, но большей мотивацией уйти было именно желание получить новые знания.

Відредаговано 2015-07-03 09:58:43 scaran

[YuSHa 59]

сидеть в офисе и ничего не делать - это неправильно. Нужно развиваться самому. Я много чего перечитал и перепробовал, пока так же сидел на офисе, когда все работало. Результат похожий как у scaran. По зп уже почти в 3 раза лучше чем в провайдинге.

[][-RaY 387]

У нас тут наоборот работы и планов на 5 лет вперед, времени не хватает на все

[scaran 1]

сидеть в офисе и ничего не делать - это неправильно. Нужно развиваться самому. Я много чего перечитал и перепробовал, пока так же сидел на офисе, когда все работало. Результат похожий как у scaran. По зп уже почти в 3 раза лучше чем в провайдинге.

Ну я как только начинал что-то читать, сразу начинались звонки по типу - у меня руки-крюки немогу настроить роутер и так 40 минут объяснять куда же прописать айпишник на дырлинке (тплинки я даже самому тупому умудрялся объяснить за 5 минут как все настроить). Ну мелкие проблемы с кабелями абонентов на крышах тоже в моих обязанностях было, на решение которых уходило по 2 часа минимум - пока дойдешь до пункта назначения, пока протестишь, пока скрепишь скрутку, после того как триолан вырезал кусок кабеля. Так же светить оптику если она где-то порвалась, пока пойдешь поставишь указку на узел, пока дойдешь до дома посмотреть, что все таки она не светится и тд. Проблемы мелкие и решаемые, но на их устранение бывало уходило по несколько часов. Хорошо, что хоть оптику не варил.