ИБП и генератор – совместная работа

[ttttt 195]

Или нагрузка менялась, или что-то в упсе уже свое время отработало, какие-нибудь конденсаторы, или просто плохо тестировали. А в чем проблема включать генератор мимо упса?

[KaYot 3,732]

Не все оборудование имеет 2 БП. Да и неудобно это, мне проще ввод на узел переключать.

[NiTr0 585]

2 часа назад, Земеля сказал:

на форумах пишут что если хотите идеальную частоту, то при выборе гены смотрите качество медной обмотки 

бред, частота от обмотки не зависит ровным счетом никак.

частота для неинверторного гены зависит только от оборотов ротора гены. по определению.

 

3 часа назад, KaYot сказал:

Регулировка оборотов влияет только на напряжение, крутили от 180 до 300В - частота при этом стоит как вкопанная.

инверторный?... не факт что синус - мож апроксимированный.

 

я бы добрался до блока электроники, и порассматривал его внимательно для начала.

Edited 2018-01-29 14:40:36 by NiTr0

[KaYot 3,732]

1 минуту назад, NiTr0 сказал:

инверторный

Возможно, но напряжение ведь меняется линейно. Гена был куплен б/у довольно давно, в интернете описания как у самого простого..

В общем я в шоке, придется его менять.

[sanyadnepr 305]

2 часа назад, KaYot сказал:

Похоже что гена изначально на 60Гц рассчитан, почему УПС с ним раньше работал а недавно перестал - загадка.

Может УПС все же на 60Гц раньше настроен был ?

[KaYot 3,732]

12 минут назад, sanyadnepr сказал:

Может УПС все же на 60Гц раньше настроен был ?

УПС никак не настраивается, но раньше потребление узла было в 1.5 раза выше. Возможно поэтому работал.. В любом случае лечить нужно генератор.

Инверторный кроме красивой формы синусоиды и частоты должен напряжение стабилизировать или не обязательно?

[sanyadnepr 305]

1 минуту назад, KaYot сказал:

Инверторный кроме красивой формы синусоиды и частоты должен напряжение стабилизировать или не обязательно?

Конечно должен. На то он и инвертор. Но зависит от производителя, точность поддержания.

[KaYot 3,732]

Завтра ещё попробую покрутить обороты и УПСом помониторю. Возможно частотомер такой, с вариантами 50 и 60гц без промежуточных делений или с обновлением данных только при включении..

[sanyadnepr 305]

31 минуту назад, KaYot сказал:

Завтра ещё попробую покрутить обороты и УПСом помониторю. Возможно частотомер такой, с вариантами 50 и 60гц без промежуточных делений или с обновлением данных только при включении..

Мультиметром воспользоваться религия не позволяет ?

 

[KaYot 3,732]

1 час назад, sanyadnepr сказал:

Мультиметром воспользоваться религия не позволяет ?

Может, отсутствие такого мультиметра?

[sanyadnepr 305]

52 минуты назад, KaYot сказал:

Может, отсутствие такого мультиметра?

И денег купить мультиметр у серьезных мужчин тоже нет ?  

На худой конец, обратиться к другим серьезным мужчинам у которых мультиметр есть, опять же религия не позволяет ? 

Edited 2018-01-29 19:09:59 by sanyadnepr

[NiTr0 585]

3 часа назад, KaYot сказал:

Инверторный кроме красивой формы синусоиды и частоты должен напряжение стабилизировать или не обязательно?

любой гена должен, даже неинверторный.

 

3 часа назад, KaYot сказал:

Завтра ещё попробую покрутить обороты и УПСом помониторю. Возможно частотомер такой, с вариантами 50 и 60гц без промежуточных делений или с обновлением данных только при включении..

как вариант: взять трансформаторный БП, вывести переменку через делитель из пары резисторов на аудиовход ноута/компа какого-нить, поставить софтовый осциллограф/частотомер... http://nice.artip.ru/virtualnye-ustroystva-na-baze-zvukovoy-sistemy-kompyutera подборка софта

[KaYot 3,732]

2 часа назад, sanyadnepr сказал:

И денег купить мультиметр у серьезных мужчин тоже нет ?  

На худой конец, обратиться к другим серьезным мужчинам у которых мультиметр есть, опять же религия не позволяет ? 

Зачем писать эту чушь, не могу понять? Уже купил отдельный прибор, электронный частотомер с заявленными границами 1-100Гц и точностью 1Гц.

На кой черт мне еще и мультиметр как-то специальный покупать?

[pavlabor 1,977]

16 часов назад, KaYot сказал:

Это круто конечно, но как мне сделать 50Гц на моем геннадие?

Похоже что гена изначально на 60Гц рассчитан, почему УПС с ним раньше работал а недавно перестал - загадка.

Похоже на то.

Там особо нечему ломаться и  нечего настраивать.

Шестеренка стандартная, откалибрована на 50 или 60 герц

 

Тут чел пригородил сам регулятор оборотов

 

Но пределы регулирования такой конструкции могут упираться в +/- 1-2%.

Наверно проще найти другую шестеренку.

Или переключить УПС-у на 60 герц.

 

[sanyadnepr 305]

11 часов назад, KaYot сказал:

Зачем писать эту чушь, не могу понять? Уже купил отдельный прибор, электронный частотомер с заявленными границами 1-100Гц и точностью 1Гц.

На кой черт мне еще и мультиметр как-то специальный покупать?

Зачем покупать измеритель для домохозяек ? Может и диоды, обмотки можно прозвонить твоим прибором для домохозяек ?

Постоянку твой прибор для домохозяек тоже измерить может ?

Не специальный, а обычный китайский мультиметр, конечно он стоить будет не 15 баксов, которым можно измерить больше параметров, чем "прибором" для домохозяек.

[Вадим Попович 6]

В 29.01.2018 в 13:33, KaYot сказал:

Приехал частотомер. Показал как и УПС - ровно 60Гц.

Регулировка оборотов влияет только на напряжение, крутили от 180 до 300В - частота при этом стоит как вкопанная.

Нагрузка тоже на частоту не влияет.

Что за фантастика?

Фантастика наверное зарыта в модуле AVR, есть електронный модуль под крышкой альтернатора? что на нем есть? Фото нужно. В данном случае BRUSHLESS отличительная особенность данного генератора....

[NiTr0 585]

5 часов назад, sanyadnepr сказал:

обычный китайский мультиметр, конечно он стоить будет не 15 баксов

xb-868 стоит меньше 15 баксов, частота от десятых долей герца до 30-50 МГц... + напряжение (постоянное/переменное RMS), + ток (постоянный/переменный) и т.д., автовыбор пределов, измерение емкости... да, не совсем удобный + частотомер только до 50В - но все же.

 

ну а электронный частотомер до 100Гц с точностью 1Гц - таки больше на игрушку похож.

[KaYot 3,732]

Продолжение балета.

Нашел тестер умеющий частоту. Включил и прозрел - 110Гц.

Регулировка оборотов частоту меняет, в пределах 100-120Гц. Бытовой ваттметр похоже уперся в свой потолок и показывал 60Гц..

Дальше видимо нужно смотреть осцилографом, или форма сигнала совсем не синус и приборы видят частоту удвоенной, или что-то сдохло в альтернаторе и частота реально удвоена.

 

 

Edited 2018-02-01 12:06:52 by KaYot

[sanyadnepr 305]

23 минуты назад, KaYot сказал:

Продолжение

Ух ты, мультиметр все же рулит, внезапно.

Частота на фото выше, с нагрузкой или без ?

100-120 возможно это 50-60Гц, с гармониками, которые видит мультиметр.

Осцилограф действительно прояснит ситуацию.

 

 

Edited 2018-02-01 12:26:41 by sanyadnepr

[Ajar 93]

из дефекта фазы может быть такое , синус в двумя горбами на пике, попробуйте немного реактивной  нагрузки дать . 

[pavlabor 1,977]

Стоит проверить заземление ноля.

Я бросал осциллограмму, там поверх синуса идет  частота возбуждения.

Учитывая что частота меряется переходом состояния, может накладываться значения и частота будет умножатся х2, х4, х8...

[KaYot 3,732]

А что представляет собой заземление НУЛЯ переносного генератора?

Проволокой его к перилам железным примотать что ли?

 

Попробую завтра, заодно и осцилограф нашел, сброшу фото.

 

P.S. осцилограф у наших ремонтников - китайская штучка размером с iPod(меньше пачки сигарет), с цветным экраном и нави-кнопкой.

До чего техника дошла..

Edited 2018-02-01 16:01:27 by KaYot

[pavlabor 1,977]

Нужно любой провод 220 от генератора соединить на землю, например щитка.

Второй станет фазой.

 

И сфоткай осциллограммы 220, генератор с заземлением и без заземления, не меняя частоты.

Edited 2018-02-01 16:07:19 by pavlabor

[KaYot 3,732]

В общем источник чудес понятен, сильно зашумленная синусоида давала удвоение и утроение частоты.

Там реально горбы несколько раз через ноль переходят.

При включении чайника помеха сглаживается и все измерители включая бытовой ваттметр рапортуют про ~50Гц.

 

После понижения частоты на ХХ до 50Гц(под нагрузкой 48-49) УПС начал с геной стабильно дружить.

 

P.S. на генераторе присутствует надпись BRUSHLESS, AVR нет.

P.S.S. любую проверку генератора надо начинать и заканчивать осцилографом..

Кривая с чайником

Edited 2018-02-02 11:03:50 by KaYot

[NiTr0 585]

8 часов назад, KaYot сказал:

После понижения частоты на ХХ до 50Гц(под нагрузкой 48-49) УПС начал с геной стабильно дружить.

рекомендую поставить 51-52Гц (сколько упс "видит" нормлаьно). тогда при резком набросе возросшей нагрузки (переключение на сеть упса) и естественных процессах износа гены (заслонка карба, центробежный регулятор, износ ЦПГ с падением мощности и т.п.) сюрпризы не вылезут.