Вопрос по Т2

[pavlabor]

Вы сами себе противоречите. У Вас (как и у нас) лицензия на обслуживание телекомунікаційних мереж....телемереж.... но не IP мереж. То есть получается, что и эта лицензия Вам не нужна, у Вас ведь IP сеть провайдера, а не "телемережа".

 

PS - я просто пытаюсь вести конструктивный диалог, чтобы найти истину.

Нужна/не нужна, это к вопросу не относится.

Лицензию я выложил, чтобы показать что на уровне лицензирования обслуживания  "телекомунікаційна мережа" и "телемережа" разнесены как две разные сети.

Но даже если на законодательном уровне их объединят, они останутся технологически разными сетями.

Багатоканальна телемережа - призначена для передавання телерадіопрограм. Идентификатор — отсутствует.

ТфОП - призначена для передавання голосу. Идентификатор — телефонный номер.

LAN - призначена для об'єднання комп'ютерів. Идентификатор — IP адрес.

По данным сетям можно передавать "інші телекомунікаційні і мультимедійні послуги", но для этого нужно использовать дополнительное оборудование - адаптеры.

Edited June 8, 2016 by pavlabor

[lananet]

Наверное, этот спор бесконечен. На данный момент это всего лишь Ваша личная трактовка. Откуда Вы это взяли - "Багатоканальна телемережа - призначена для передавання телерадіопрограм."?

Вот это - "Багатоканальна телемережа - це телекомунікаційна мережа загального користування," из закона, а ваше определение откуда? 

А Вы транслируете в своей IP-сети тв-каналы?

[l1ght]

а с фига ли у нас провайдерские сети - это "телекомунікаційна мережа загального користування"?

[pavlabor]

Наверное, этот спор бесконечен. На данный момент это всего лишь Ваша личная трактовка. Откуда Вы это взяли - "Багатоканальна телемережа - призначена для передавання телерадіопрограм."?

Откуда? Это Ваш пост?

pavlabor, а почему Вы не согласны с определением

"багатоканальна телемережа (ефірна або кабельна) - телекомунікаційна мережа загального користування, призначена для

передавання телерадіопрограм, а також надання інших

телекомунікаційних і мультимедійних послуг, здатна забезпечити

одночасну трансляцію більше ніж однієї телерадіопрограми і може

інтегруватися з іншими телекомунікаційними мережами загального

користування; "

и какое определение своей IP- сети Вы даете? Ну и пусть даже мне удастся доказать, что лицензия не нужна - договора с правообладателями ж никто не отменял? С этим Вы согласны?

 

Den_LocalNet, я так понимаю, Вы прошли нелегкий путь заключения договоров или пытались? Ну так поделитесь опытом

Мы лет пять назад вступили в Укртелесеть и заключили договора с каналами из их списка, проблем не возникло. Но потом у нас была реорганизация предприятия + за лицензию нам какой-то умник насчитал баснословную сумму...короче, просто некому было заниматься этим. В итоге забросили. Сейчас это в тренде, хочешь-не хочешь - надо как-то конкурировать, клиент требует. Вариант брать поток у ОТТ-шников под их гарантии наверное отпадает, ибо гарантий там по сути никаких. Будем пытаться работать по закону (если в нашей стране это возможно).

?

Вот это - "Багатоканальна телемережа - це телекомунікаційна мережа[/size] загального користування," из закона, а ваше определение откуда? 

Какое?

А Вы транслируете в своей IP-сети тв-каналы?

Не нужно нечего транслировать.

Сегодня любой абонент подключенный к интернету, благодаря IPTV, может смотреть прямую трансляцию любого солидного канала.

Этого достаточно что бы правоохранителям, с понятыми, составить акт что через сеть оператора передается телепрограмма и вымогать от любого оператора денег.

Размер штрафов Нацрада привела в письме.

Данное письмишко Нацрады хоть не является нормативным, но является авторитетным мнением для принятия решения инспектором того же УБЭП-а.

Edited June 8, 2016 by pavlabor

[pavlabor]

а с фига ли у нас провайдерские сети - это "телекомунікаційна мережа загального користування"?

Вопрос задан не правильно.

Правильный вопрос...

а с фига ли у нас провайдерские сети - это "Багатоканальна телемережа?

[lananet]

Фу ты, я уже сама запуталась ))). Ясно одно - если нас захотят "нагнуть", то и закон переформулируют. 

[турыст]

павлобор, а вы погуглите многоканальная программируемая сеть и почувствуйте разницу между одиночной трансляцией

и все встанет на свои места

[pavlabor]

павлобор, а вы погуглите многоканальная программируемая сеть и почувствуйте разницу между одиночной трансляцией

и все встанет на свои места

Что именно станет на свои места?

Локальная сеть, станет многоканальной телевизионной сетью?

 

Если правильно накурицца, то можно на серверную взять лицензию на добычу урановой руды.

А чо мелочится.

[турыст]

если у вас телевиденья нет, не планируете и не планировали, то лучше накурицца и заняться єлектриками , осбб и  канализацией

те демоны кровушки попьют

[zachott]

Хлопцы - брэк! А то перегрызетесь раньше времени! 
Владимир Борисович - дерзай! Нужна будет помощь - отреагируем.)))

[pavlabor]

если у вас телевиденья нет, не планируете и не планировали, то лучше накурицца и заняться єлектриками , осбб и  канализацией

те демоны кровушки попьют

Нєхай почекають! (с)

А если серьезно, то

- по энергетикам, очередные серьезные качели намечаются на конец лета, подготовка идет полным ходом,

- по осбб, согласно европейского законодательства с защиты прав человека, "профильным судом" в данном вопросе является АМКУ, вопрос спора - злоупотребление при доминирующем положении. Без прохождения процедуры разбирательства с АМКУ, получить положительное решение а ЕСПЧ, будет сложно.

- по канашке, вопрос в планах, но в связи со спецификой, разбираться в данном вопросе начнем после получения положительного решения о передаче локальных электрических сетей в коммунальную общественность.

 

По Нацраде.

Вчера звонила

Начальник управління юридичного управління Чумаченко Ганна Олександрівна   234-97-00

Любезно пообщались, несколько интересных поворотов.

1. Ганна Олександрівна була здивована, що поняття "спам" законодавчо врегульюване тому побудувала діалог на "ми білі та пухнасті, тому праві, за що Ви вимагаете 100 тис.?"

Когда вопрос я поставил что своим письмом Нацрада создает давление на операторов, угрожает.

2. Ганна Олександрівна відповіла що ні на кого вони не тиснуть "просто разместил объяву", а погрожують чи ні, вирішуе слідчий.

В результате пришла к выводу что со мной каши не сваришь поэтому - подавайте в суд.

3. На замечание ну вот и чудненько, так в письме мне и напишите, как начальник юридического отдела Нацрады, авторитетно ответила что - мое "звернення" по поводу до судебного урегулирования не есть "зверненням", поэтому Нацрада отвечать на письмо не будет.

 

Поэтому решение такое, подождем месяц, а вдруг решать что мое "звернення" по поводу до судебного урегулирования и есть "зверненням", и ответят.

Параллельно готовимся к суду.

Предложение подать иск коллективно.

Я вчера начал говорить со своими в области, пока согласие дали 7 операторов, остальные думают.

Пишите в личку кто присоединяется от других областей.

Думаю как в прошлый раз, выдвинуть по пару представителей от области, сто операторов будет достаточно.

Плакатов и митингов не будет.

Прессу, телевидение - подключаем.

Edited June 9, 2016 by pavlabor

[lananet]

Отослала Ваше письмо и диалог директору, дабы вселить в него уверенность )))

[zachott]

Скажу так.
1. То что Павлабору перезвонила тетка из НР - это как минимум хороший знак, если не сказать, что это даже маленькая победа.
2. Если уверен в победе - алга в суд, если не уверен - уверуй и алга в суд! Но перед этим надо для себя определить задачу минимум и задачу максимум. Реальные задачи, а не вымышленные

Edited June 9, 2016 by zachott

[srd]

Если у меня на линке 10Г передается 1Г данных и 1Г видео.  Телемережа ? 

Edited June 9, 2016 by srd

[Den_LocalNet]

 

 

Если у меня на линке 10Г передается 1Г данных и 1Г видео.  Телемережа ?

имхо это лично ваше дело, хоть борщ с котлетами передается.... 

[pavlabor]

 

Если у меня на линке 10Г передается 1Г данных и 1Г видео.  Телемережа ? 

 

UA-ix должен получить лицензию в Нацраде?

[srd]

Если UA-IX формирует пакеты телепрограмм и предоставляет их клиентам то да.

[pavlabor]

Если UA-IX формирует пакеты телепрограмм и предоставляет их клиентам то да.

То есть - телемережа?

[srd]

То есть - телемережа, але не  провайдер програмної послуги.

 

НР выдает лицензию ППП, а не лицензию на телемережу. А ППП - суб'єкт господарювання, який  на договірних засадах надає абонентам можливість перегляду пакетів програм, використовуючи для передавання цих програм ресурси багатоканальних телемереж. 

Edited June 9, 2016 by srd

[pavlabor]

ліцензія провайдера програмної послуги - документ державного
зразка, який видається Національною радою України з питань
телебачення і радіомовлення та засвідчує право ліцензіата надавати
програмні послуги з використанням ресурсу багатоканальних телемереж;

 

багатоканальна телемережа (ефірна або кабельна) - телекомунікаційна мережа загального користування,
призначена для передавання телерадіопрограм,
а також надання інших телекомунікаційних і мультимедійних послуг, здатна забезпечити
одночасну трансляцію більше ніж однієї телерадіопрограми і може
інтегруватися з іншими телекомунікаційними мережами загального користування;

 

5. Провайдери програмної послуги використовують
багатоканальну телемережу на підставі ліцензії провайдера
програмної послуги та відповідної угоди з оператором
багатоканальної телемережі.
6. Оператор багатоканальної телемережі може сам надавати
програмну послугу за умови отримання ліцензії провайдера
програмної послуги.

 

                          Р о з д і л  IV
ТЕЛЕБАЧЕННЯ І РАДІОМОВЛЕННЯ В БАГАТОКАНАЛЬНИХ ТЕЛЕМЕРЕЖАХ.
            СИСТЕМИ КОЛЕКТИВНОГО ПРИЙОМУ. РЕТРАНСЛЯЦІЯ
     Стаття 39. Мовлення в багатоканальних телемережах
     2. Для   розповсюдження   телерадіопрограм   та   передач   у
багатоканальній   телемережі   суб'єкти   господарювання   повинні
отримати відповідну ліцензію Національної ради.
     3. Право на розповсюдження телерадіопрограм у багатоканальних
телемережах мають виключно:
     б) суб'єкти  господарювання,  яким  Національна  рада  видала
ліцензію провайдера програмної послуги.
 

НО! Украина не Россия!

 

IPTV или Телевидение по протоколу интернета (англ. Internet Protocol Television) (IP-TV, IP-телевидение) — технология цифрового телевидения в сетях передачи данных по протоколу IP, новое поколение телевидения.

Законодательством НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО лицензирование передачи телевидения в Интернете!

[srd]

Еще как предусмотрено ...

 

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 13 квітня 2011 р. . 412 Київ

 

Про затвердження Методики розрахунків розмірів ліцензійного збору за видачу або продовження строку дії ліцензії на мовлення, ліцензії провайдера програмної послуги, визначення розміру плати за переоформлення ліцензії та видачу дубліката

ліцензії на мовлення, ліцензії провайдера програмної послуги

 

.....

 

розмір ліцензійного збору за видачу (продовження) ліцензії провайдера програмної послуги багатоканальних кабельних мереж (у тому числі з використанням технології "IPTV") та багатоканальних ефірних цифрових телемереж (у тому числі з використанням технологій типу "Телесело", "МІТРІС", "ММDS", ліцензування цифрових мультиплексів тощо) розраховується за такою формулою:

 

P = S x N,

 

де N - коефіцієнт врахування кількості населення, яке проживає на території розповсюдження програм в межах адміністративно-територіальної одиниці:

.....

Edited June 10, 2016 by srd

[lananet]

Тема про Т2, а мы тут развили...

А кто заключал напрямую договора с каналами - каким образом? Звонили, писали?

[S_ergey]

 

 

А кто заключал напрямую договора с каналами - каким образом? Звонили, писали?

Звонили и писали. 

[lananet]

 

А кто заключал напрямую договора с каналами - каким образом? Звонили, писали?

Звонили и писали. 

 

то есть сами, без диллеров типа УТС? Каналы не отказывали?

[S_ergey]

Если канал не заключал прямой договор типа "Интер"  то он давал координаты куда писать, звонить.