ОСББ и как с ним бороться

[aklex 152]

  В 29.08.2016 в 18:50, KaYot сказав:

В чем-то председатель прав. Распредсети воды/газа/электричества/канализации в доме принадлежат дому, а не обслуживающим организациям или поставщикам..

Потому какую-либо абонплату брать с них невозможно.

В телекоме ситуация иная, дома изначально не имеют нужной инфраструктуры и каждый провайдер вынужден ее строить. Как вариант - объявлять кабеля принадлежащими абоненту, и тоже не иметь в доме ничего кроме ящичка в подвале.

Хай осбб заключает с операторами договор на обслуживание это хозяйства

Этот вариант как раз и предлагался председателю, на что председатель не согласился, потому как денюжек захотелось вне зависимости от условий.

[pavlabor 1 972]

Помазаник хренов, думал что велик и могучъ!
У разі несплати власницею квартири коштів, керівник ОСББ пообіцяв позбавити її прав на житло.

Но за  4 тысячи долларов США готов был  уладить недоразумение.

[WideAreaNetwork 222]

вроде как взрослый дядя, о чем он думал...

[John_Doe 301]

 

 

  В 14.09.2016 в 18:50, WideAreaNetwork сказав:

вроде как взрослый дядя, о чем он думал...

ну очевидно думал о не правомерной выгоде в сумме 4к дохлых американских президентов

[Flying 166]

За 4 куе люди на многое готовы пересмотреть свои взгляды. Особенно при нынешних уровнях дохода. Чему же удивляться?

[WideAreaNetwork 222]

ну так а сопоставить риски, как вообще можно думать что такое пронесет?

[tsaran 0]

ОСББ дополнительно хочет брать средства за транзит электроэнергии по коммутациям дома к моему оборудованию.

Улыбнуло, скоро будут и за обогрев брать и за вентиляцию)

[zachott 961]

 

 

  В 06.02.2017 в 16:32, devhell сказав:

ОСББ дополнительно хочет брать средства за транзит электроэнергии по коммутациям дома к моему оборудованию.

С кого брать: с облэнерго или с вас? 

[нехочуха 2 143]

  В 06.02.2017 в 16:43, zachott сказав:

 

  В 06.02.2017 в 16:32, devhell сказав:

ОСББ дополнительно хочет брать средства за транзит электроэнергии по коммутациям дома к моему оборудованию.

С кого брать: с облэнерго или с вас?

 

С прова берут за использование электросети. Она однако ОСМДэшная. А облэнерго заканчивается на вводе в дом.

[zachott 961]

  В 06.02.2017 в 16:45, нехочуха сказав:

 

С прова берут за использование электросети. Она однако ОСМДэшная. А облэнерго заканчивается на вводе в дом.

 

Как раз украинской нормативкой предусмотрено, что облэнерго обязаны доплачивать собственнику сети (в данном случае ОСББ), если они поставляют электрику абоненту с использованием сети ОСББ. Проще говоря, если пров подключен к внутридомовой сети, а не к точке ввода электрики в дом, то пров платит облэнерго за электроэнергию, а облэнерго платит ОСББ за использование внутридомовых сетей в качестве транзитных.

 

Другое дело, что ЖЭКи не заморачиваются данным вопросом, потому что они им "и нах не нать" - не ихнее же.

Відредаговано 2017-02-06 17:14:29 zachott

[нехочуха 2 143]

  В 06.02.2017 в 16:52, zachott сказав:

 

  В 06.02.2017 в 16:45, нехочуха сказав:

С прова берут за использование электросети. Она однако ОСМДэшная. А облэнерго заканчивается на вводе в дом.

Как раз украинской нормативкой предусмотрено, что облэнерго обязаны доплачивать собственнику сети (в данном случае ОСББ), если они поставляют электрику абоненту с использованием сети ОСББ. Проще говоря, если пров подключен к внутридомовой сети, а не к точке ввода электрики в дом, то пров платит облэнерго за электроэнергию. а облэнерго платит ОСББ за использование внутридомовых сетей в качестве транзитных.

 

Другое дело, что ЖЭКи не заморачиваются данным вопросом, потому что они им "и нах не нать" - не ихнее же.

 

Зона розмежування у сбыта - изолятор на вводе.

[tsaran 0]

Я то понимаю что по сути это глупо, но де юре ОСМД вполне имеет право с меня брать средства за транзит.

[нехочуха 2 143]

  В 06.02.2017 в 16:56, hermes сказав:

Я то понимаю что по сути это глупо, но де юре ОСМД вполне имеет право с меня брать средства за транзит.

угу

[zachott 961]

  В 06.02.2017 в 16:54, нехочуха сказав:

 

  В 06.02.2017 в 16:52, zachott сказав:

Как раз украинской нормативкой предусмотрено, что облэнерго обязаны доплачивать собственнику сети (в данном случае ОСББ), если они поставляют электрику абоненту с использованием сети ОСББ. Проще говоря, если пров подключен к внутридомовой сети, а не к точке ввода электрики в дом, то пров платит облэнерго за электроэнергию. а облэнерго платит ОСББ за использование внутридомовых сетей в качестве транзитных.

 

Другое дело, что ЖЭКи не заморачиваются данным вопросом, потому что они им "и нах не нать" - не ихнее же.

Зона розмежування у сбыта - изолятор на вводе.

 

Именно. А дальше облы должны платить собственнику сети "за транзит". Существует методика расчета стоимости такого использования. 

 

  В 06.02.2017 в 16:56, hermes сказав:

Я то понимаю что по сути это глупо, но де юре ОСМД вполне имеет право с меня брать средства за транзит.

С Вас - нет, если Вы не облэнерго.

 

ПРАВИЛА користування електричною енергією

 

абзац 3 п.1.7 (первые два абзаца исключены)

 

  Цитата

У разі використання технологічних електричних мереж електропередавальною організацією відносини між власником цих мереж та електропередавальною організацією, у тому числі їх взаємна відповідальність, регулюються договором про спільне використання технологічних електричних мереж, що укладається між ними на основі типового договору (додаток 2).

Смотрим додаток 2 и видим что п. 2.4 гласит

 

  Цитата

2.4. Щомісяця до ___________ дня розрахункового періоду надавати Користувачу рахунок на оплату послуг за спільне використання технологічних електричних мереж та два примірники Акта прийому-здачі наданих послуг (додаток № ___), оформлених Власником мереж.

]Щорічно до ___________ надавати Користувачу два примірники Довідки про обсяги переданої електричної енергії (додаток № ___), оформленої Власником мереж.

ПС. Користувач = электропередавальна организация

Відредаговано 2017-02-06 17:12:33 zachott

[нехочуха 2 143]

2 zachott

Прикольная и полезная ссылочка .Спс.

[zachott 961]

  В 06.02.2017 в 17:07, нехочуха сказав:

2 zachott

Прикольная и полезная ссылочка .Спс.

Я думал ты знаешь эту мульку. ))

[нехочуха 2 143]

  В 06.02.2017 в 17:13, zachott сказав:

 

  В 06.02.2017 в 17:07, нехочуха сказав:

2 zachott

Прикольная и полезная ссылочка .Спс.

Я думал ты знаешь эту мульку. ))

 

Не те деньги чтобы заморачиваться. Никакие ОСМД ни в жисть не посчитают то что им причитается. Потому проще дать им копейки и все довольны. Відредаговано 2017-02-06 17:14:53 нехочуха

[zachott 961]

  В 06.02.2017 в 17:13, нехочуха сказав:

 

  В 06.02.2017 в 17:13, zachott сказав:

 

  В 06.02.2017 в 17:07, нехочуха сказав:

2 zachott

Прикольная и полезная ссылочка .Спс.

Я думал ты знаешь эту мульку. ))

 

Не те деньги чтобы заморачиваться.

 

Согласен. ЖЭКи считают точно так же. 

Я данный вопрос проработал как раз для того, чтобы не было вопросов со стороны ОСББ о том, что пров должен платить за транзит электрики. Если начинают заикаться об этом - я им говорю: это вы не по адресу - вам в облэнерго. После этого всё утихает. ))

Відредаговано 2017-02-06 17:17:34 zachott

[tkapluk 912]

Поодинокие жильцы новостройки могут как-то без особых временных затрат поспособствовать появлению новых провайдеров в новострое? 

Кратко: частный ЖЭК от застройщика переводит стрелки на провайдера монополиста, типа арендуйте оптику у них...Провайдер понятное дело оптику в аренду не сдает. Там еще что-то было про то что колодец для коммуникаций в собственности провайдера. 

[zachott 961]

 

 

  В 06.02.2017 в 18:24, tkapluk сказав:

Поодинокие жильцы новостройки могут как-то без особых временных затрат поспособствовать появлению новых провайдеров в новострое? 

 

Ну т.е. "щелкнуть пальцами" и "прилетит волшебник в голубом вертолете"? Не такого не будет.

[tsaran 0]

hi2all

 

Читал много, много мнений.

Есть реальная практика не платить ОСББ, мотивируя тем что линии и оборудование предоставленное абоненту?

Есть ли примеры таких договоров с ОСББ?

 

Сам столкнулся с ОСББ и не могу разобраться... Рассмотрю все варианты, поделитесь, пожалуйста, примером договора.

Здесь, в личку, или могу предоставить эл.почту.
Заранее благодарен.

[lananet 2]

В нашей стране, как обычно, что-то попытались сделать, да не доделали, так и с ОСББ. Я пока что вообще не вижу смысла в их создании, разве что для очередного бизнеса контор, оказывающих услуги, да наживы председателей (не в обиду честным, если таковые имеются вообще).

Наш случай:

из всех созданных в городе ОСББ только в одном оказался самый "умный" председатель, но этого вполне хватило - все остальные, как стадо - за ним, сдавать в аренду площади, заключать сервитуты...короче, пошли мы на переговоры. Надо сказать, логика у этого дяди убойная, это просто разрыв шаблонов: мол, не все жильцы ваши клиенты, почему те, которые не ваши, должны запесплатно отдавать 50см квадратных площади для вас, шоб вы деньги зарабатывали? 

 

мы: откуда сумма за аренду?

он: я так придумал

мы: не имеете права

он: имею, я глава правления!

мы: так в аренду - это прибыль, это налоги

он: ну и что?

мы: так общим собранием надо решить, дать нам протокол

он: ну тогда в конце года соберемся, не раньше

мы: так клиенты идут с заявками, как подключать?

он: никак, не пущу в дом...

мы: почему? нарушаете права жильца

он: пофиг, это мой дом - шо хочу, то и делаю...

мы: антимонопольный комитет?

он: не, не знаю такого...

 

Ну и вот в таком духе беседа длилась долго и закончилась безрезультатно. В масштабах дома сумма небольшая для одного провайдера - 100-150 грн примерно, но в масштабах города будет приличный минус. И обнаглел он так потому, что один из провайдеров (не самый популярный) подписал договора (аренда и возмещение затрат). А остальные не хотят. И это еще не все - этот умник мечтает брать денег с водо-теплопостачальників за трубы! Похоже, он не в курсе, что трубы в собственности жильцов. И с Укртелекома...правда, не знаю, за что - они электричество не потребляют, кабельки только висят.

[Dimkers 1 606]

Уведомляйте нынешних клиентов об увеличении платы ТОЛЬКО на их доме на Н денег в связи с единорыльным решением начальника ОСББ. Новоподключаемых - посылайте напрямую к ОСББ, объясняя неправомерностью требований начальника не дать им ключи. В соответствии с принятым вот-вот законом про доступ к телекомуникациям задрачивайте письмами. Наблюдайте.

Відредаговано 2017-04-26 11:35:49 Dimkers

[lananet 2]

Ну мы первым делом и уведомили, просто не хотелось бы поднимать людям тариф, это ведь будет перекладывание денегг и одного кармана в другой. Конечно, все возмущались, обещали разобраться с "главой", но ему видно на всех с высокой горы... он этого и не скрывает.

Да и, сдается мне, что в "Методиці визначення плати за доступ до елементів інфраструктури будинкової розподільної мережі" цифры будут нерадужные для провайдеров.

О, нашла: не може перевищувати:

2) за доступ до інфраструктури об'єкта будівництва, за користування будинковою розподільною мережею (за будинок) - 2% МЗП для будинків до 100 квартир; 3% МЗП для будинків від 101 до 160 квартир; 5% МЗП для будинків від 161 квартири і більше;

 

Так это разовая плата или при каждом "доступе"? Кто как понял?

Відредаговано 2017-04-26 12:05:29 lananet

[pavlabor 1 972]

  В 26.04.2017 в 11:24, lananet сказав:

В нашей стране, как обычно, что-то попытались сделать, да не доделали, так и с ОСББ. Я пока что вообще не вижу смысла в их создании, разве что для очередного бизнеса контор, оказывающих услуги, да наживы председателей (не в обиду честным, если таковые имеются вообще).

Наш случай:

из всех созданных в городе ОСББ только в одном оказался самый "умный" председатель, но этого вполне хватило - все остальные, как стадо - за ним, сдавать в аренду площади, заключать сервитуты...короче, пошли мы на переговоры. Надо сказать, логика у этого дяди убойная, это просто разрыв шаблонов: мол, не все жильцы ваши клиенты, почему те, которые не ваши, должны запесплатно отдавать 50см квадратных площади для вас, шоб вы деньги зарабатывали? 

 

мы: откуда сумма за аренду?

он: я так придумал

мы: не имеете права

он: имею, я глава правления!

мы: так в аренду - это прибыль, это налоги

он: ну и что?

мы: так общим собранием надо решить, дать нам протокол

он: ну тогда в конце года соберемся, не раньше

мы: так клиенты идут с заявками, как подключать?

он: никак, не пущу в дом...

мы: почему? нарушаете права жильца

он: пофиг, это мой дом - шо хочу, то и делаю...

мы: антимонопольный комитет?

он: не, не знаю такого...

 

Ну и вот в таком духе беседа длилась долго и закончилась безрезультатно. В масштабах дома сумма небольшая для одного провайдера - 100-150 грн примерно, но в масштабах города будет приличный минус. И обнаглел он так потому, что один из провайдеров (не самый популярный) подписал договора (аренда и возмещение затрат). А остальные не хотят. И это еще не все - этот умник мечтает брать денег с водо-теплопостачальників за трубы! Похоже, он не в курсе, что трубы в собственности жильцов. И с Укртелекома...правда, не знаю, за что - они электричество не потребляют, кабельки только висят.

Затребовать письменно, с описью и уведомлением выписку с реестра прав и обтяжень что данное ОСББ действительно является владельцем дома.

Особа набуває право власності з моменту реєстрації в реєстрі

Дальше заява в полицию - самозванцы занимаются вымогательством.

Думаю попустит, не попустит заява в суд с требованием - предоставить выписку из реестра о праве собственности.

Думаю попустит, не попустит заява в АМКУ - злоупотребление доминирующим положением.

 

При этом можно договор подписать и деньги платить, когда все распогодится заява в суд о признании договора никчемным с компенсацией убытков в двойном размере.

Одно ОСББ протяните, другие будут крутить у виска и своим детям завещать - они больные на голову, лучше не связываться.