Jump to content
Local
NiTr0

девайс для мониторинга каждого аккума батареи - нужен ли?

какое устройтсво нужно?  

68 members have voted

  1. 1. интерфейс

    • TTL (RS232), несколько slave устройств
    • RS422/RS485
    • только ethernet с SNMP
    • опциональный SNMP контроллер
  2. 2. измеряемые напряжения/погрешность каждого девайса

    • 1 аккумулятор/<1%
    • 2-4 аккумулятора/5-10%
    • до 8 аккумуляторов/15-20%
  3. 3. встроенный коммутатор разрядной нагрузки (недо-балансир)

    • нужен, включение/отключение по пороговому напряжению
    • нужен, включение/отключение по команде (с защитой от переразряда)
    • нужен, включение как по команде так и по пороговому напряжению
    • не нужен, только мониторинг


Recommended Posts

собссно созрела идея сделать такой девайс. пока - видится как одноканальный/многоканальный цифровой вольтметр с последовательной шиной (либо - вариация на тему TTL UART, подключаемая к китайскому USB-TTL RS232 адаптеру, либо - RS485 шина), гальванической развязкой интерфейса (пара оптронов, питание интерфейсной части отдельное - +5В), и небольшим током потребления от измеряемого аккума (несколько миллиампер). протокол - какой-нибудь стандартный, тот же modbus, для которого уже есть куча библиотек, + набросать какую-то консольную утиль на питоне для ленивых (для вызова из шелла типа './voltmeter.py <id девайса> status')

 

потому - вопросы, что/как измерять:

  1. на каждый аккум по точному вольтметру, или один на несколько аккумов батареи (естественно, с возможностью подключить несколько таких вольтметров на шину)? если многоканальный - сколько каналов, и как отсылать измерения (выдавать просто напряжение на каждом канале, или же разность напряжений каналов)?
  2. индикаторы - нужны или нет (на лишних грн 20-30 скорее всего будет дороже в случае одного 3-позиционного LED индикатора, грн на 40-50 в случае ЖК китайского)? или хватит многоцветного светодиода (-ов, если многоканальный) - красный при разряде ниже 11В/заряде выше 14.7В, желтый - при разряде меньше 12.3В/заряде выше 14.2В, иначе - зеленый? или предусмотреть гребенку для подключения стандартного индикатора кому нужно будет?
  3. ключ, включающий внешний шунт (скажем, до 3А расчетный ток) при превышении напряжения выше некоего регулируемого порога (либо по команде, либо - смешанный режим, т.е. по перезаряду либо по команде на минуту скажем включает разрядную нагрузку) - нужен или нет?
  4. клеммники, корпуса - как будет удобнее? просто плата с клеммниками, которую каждый разместит где ему удобно (хоть в мыльнице)? рассчитывать под какой-то пластиковый корпус (которые от 30 грн и выше сейчас)? или платы, стыкуемые разъемами "папа-мама" по интерфейсной части, с клеммниками (либо вообще голыми пятаками, в которые паяются провода к общему клеммнику) для подключения к батарее?
  5. интерфейс - какой будет практичнее? TTL UART, который нормально работает в пределах нескольких метров? или RS485, который может работать с витой парой вплоть до километра? или критично нужен ethernet с snmp (что будет довольно дорого скорее всего, если на каждое устройство)? или подумать насчет ethernet/snmp в качестве опции, мастер-устройтсва опрашивающего кучку слейвов?
  6. какое количество подобных девайсов нужно (сейчас/в перспективе)? т.е. есть ли практический смысл ними заниматься?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. аттіні13 з видачею вимірів через оптопарою на кожен акумулятор.

2. езернет + індикація роботи(обміну даними з вольтметром)

3. пропоную ключ, яким можа відключити батарею у випадку перерозряду.

4. корпус однозначно суцільний пластік щоб не було шансів десь-щось закоротити.

5. по-моєму альтернативи езернету нема.

6. мало шансів на комерційний успіх.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужен многоканальный вольтметр с ethernet в любом виде. Хоть snmp, хоть примитивные udp-пакеты.

Никакой коммутации и шунтов.

Без корпуса или в примитивном куске пластика.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интерено, летом был проблемный случай как раз связаный с испорченой батарей в цепи ИБП

Share this post


Link to post
Share on other sites

6. мало шансів на комерційний успіх.

 Нельзя валить в одну кучу все, что где-то случайно слышали об аккумуляторах , "девайсах" телеметрии и остальном. Любое изделие должно иметь простое и ясное назначение. Решать ОДНУ понятную задачу.

Получится монстр, непонятного большинству потенциальных пользователей назначения, управлять которым сможет только сам автор. И то, условно, поскольку назначение некоторых функций он сам до конца не уяснил.

С одной стороны вроде телеметрия, с другой - индикаторы. с третьей -  балансировка, с четвертой - силовая коммутация по неясно чьим командам.

Хотя. делайте. Жизнь покажет.

Мне кажется, разумно было бы сделать просто телеметрическую станцию с подключением через эзернет. Станция должна иметь только стандартные логические и аналоговые (скажем, 0-5В)  входы. Возможно, логические выходы. Ничего больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Якщо ми маємо багатоканальний вольтметр якому довіряємо (навіть не безпідставно - маємо напругу кожного акумулятора, сума яких збігається з напругою батареї - тобто, можна додати ще один вольтметр) то не дозволити йому спасти від перерозряду якийсь якум, напруга на якому опустилася нижче порогу - абсолютно не розумно. Тому що основною причиною виходу з ладу(перекосу, втрати ємності) акумуляторів є їх перерозряд.

Edited by ingr

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доречі, для більшої інформативності (і вибору правильного порогу відключення :) потрібен амперметр.

Тобто, загальний вольтметр, загальний амперметр і вольтметри на кожен акумулятор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Делал когда то такой девайс на ардуино,  волт, амперы, температуру отдает по snmp. 

Edited by FTTH_VN

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот нашел датчик http://proline.biz.ua/lan-controller чем ваш датчик будет отличаться от этого ? 

Основные характеристики 5 аналоговых входов: измерение температуры, напряжения, силы тока и других физических параметров

4 цифровых входа: для мониторинга

1 цифровой вход для шины

1Wire с поддержкой 4-х датчиков температуры

1 реле

4 выхода для переключения реле или транзисторов

1 ШИМ выход 2,6 кГц - 4 МГц мониторинг напряжения питания и температуры защита обратной поляризацией подходят к Z-67 корпусам

Edited by Земеля

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужное количество таких вольтметров + самая дешевая IP-камера = удаленный мониторинг с ethernet и веб-интерфейсом :)

1$ за вольтметр + 30 камера.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фантазия у вас однако разыгралсь не детская . Китайские братья делают электронные балласты 100 Вт с микропроцессорным обвесом -  аккум прицепил , выставил напруги и ток разряда , он тебе емкость аккума и померяет . Есть даже софт китайский и юсб на этом балласте -  строит кривую емкости аккума .

Очень замечательная вещь, позволяет померять емкость аккума без каких либо лампочек и часов .

post-7403-0-87152700-1478337940_thumb.jpg

Edited by prototip

Share this post


Link to post
Share on other sites

и как это чудо называется что бы найти на алли?

п.с. нашол

Edited by logic

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какое отношение имеет этот девайс для измерения емкости к мониторингу батарей?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может просто толковый зарядник нужен? В том числе, и для составных батарей из 2-4 аккумуляторов.
Чтобы не играться в малополезные  девайсы и мониторинги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

кто уже тестил сие чудо?

Я тестил - доволен пока . Позволяет оценить емкость батареи реальную , что очень полезно в обиходе и при ремонте к примеру бесперебойников  .   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может просто толковый зарядник нужен? В том числе, и для составных батарей из 2-4 аккумуляторов.

Чтобы не играться в малополезные  девайсы и мониторинги.

Толковый зараядник это конечно крутяк , но как по мне проще отобрать батареи с одной партии и не морочить себе одно место .  Микроват вы там не изготовили еще контроллеров заряда для литий-фосфатных батарей ? Имею желание заюзать литий-фосфаты .

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Толковый зараядник это конечно крутяк , но как по мне проще отобрать батареи с одной партии и не морочить себе одно место .  Микроват вы там не изготовили еще контроллеров заряда для литий-фосфатных батарей ? Имею желание заюзать литий-фосфаты .

 

Хм... так это же довольно дорогое удовольствие.

И почему фосфат? Их берут транспортники из-за возможности относительно быстрой зарядки.

Литий-ион по общим характеристикам намного лучше. 

Чтобы не уводить тему отпишите мне в личку что там у вас за прожекты, подумаем.

А по поводу отбора батарей из одной партии - пустые хлопоты, поверьте. Все равно расползутся со временем обязательно.

Edited by MICROWATT

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как то не похоже на транспортную батарею однако , согласитесь . Это готовое устройство - внутри есно банки литий фосфат  и контроллер заряда .  Литий полимер неплохо только срок службы хромает , а тут как бы лет 15 ..

post-7403-0-46332100-1478348174_thumb.jpg

Edited by prototip

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это исполнение для транспортников не боится вибраций и ударов 

post-7403-0-07647000-1478348600_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это исполнение для изготовления блоков батарей аля упсы или прочее 

post-7403-0-77593400-1478348659.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Городить сложные зарядники для зарядки гелевых свинцовых батарей не особо оправдано , что подтверждается схемотехническими решениями многих производителей .  А вот литий намного печальней переносит перекосы подобного рода , поэтому использование контроллеров заряда там обязательное условие . 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ACS712 +Arduino mini + ENC28J60+DS18B20

скетчем поделюсь за пиво :)  и будет вам девайс с snmp мониторить акумы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

в общем, большинству нужен таки отдельный немодульный девайс с эзернетом, с snmp (или другим протоколом), и несколькими каналами измерения. в каком-то недорогом корпусе с монтажом на DIN рейку.

 

питание девайса придется делать отдельным (он будет кушать как минимум несколько десятков милиампер), хотя, думаю, кому надо - сможет сам подключить его к аккуму батареи чтобы не покупать еще БП.

 

по поводу каналов: сколько и какого напряжения нужно? стоит ли делать отдельные измерители (по одному на канал с гальваноразвязкой), или просто сделать N каналов с делителями? если делители - то какие (все одинаковые, или с разным расчетным напряжением - к примеру, первый - 0..16В, второй - 0..32В, и т.д.)? думаю, на 0..100В канале удастся получить точность порядка +-0.3..0.4В - достаточно чтобы оценить, жив или мертв аккум при разряде. хотя могу и ошибаться.

 

по поводу выходов: мнения, похоже, разделились, кому-то нужны, кому-то - нет. может, в таком случае просто сделать N относительно слаботочных выходов, скажем, для подключения релюх?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 думаю, на 0..100В канале удастся получить точность порядка +-0.3..0.4В - достаточно чтобы оценить, жив или мертв аккум при разряде. хотя могу и ошибаться.

 

 

 Вряд ли возможно добиться такой точности  простыми способами и  за разумную цену.

Один раз при проверке на столе дома покажется что получилось. А в серии и через короткое время в эксплуатации точность уйдет.

Ну и опять-таки... Городите вы уникальную каракатицу без шансов на широкое применение.  Вас трудно переубеждать в чем-то, убедитесь сами на практике.

Вообще-то, попробовали бы вы сделать телеметрическую (командно-телеметрическую ?) станцию общего плана, не ориентированную для надуманного мониторинга аккумуляторов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Перед созданием темы или сообщения настоятельно рекомендуем ознакомиться с правилами раздела Торговля.
Правила раздела Торговля.

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By UPSBooster
      На все УПСЫ предоставляется гарантия 1 месяц.
       
      APC Smart-UPS SUA1000i (1000VA\670W), без АКБ 2900, с новыми АКБ 4900грн. Есть количество.
       
      APC Smart-UPS SURT2000XLI (2000VA\1400W)
      Поддерживает подключение АКБ большой емкости до 200Ач (48В).Цена:5900грн .
       
      APC Smart-UPS SUA2200RMI2U (2200VA/1980W) с рабочими батареями. Есть количество. Цена:6900грн.
       
      APC Smart-UPS SUA3000RMI2U (3000VA/2700W) с рабочими батареями. Есть количество. Цена:9900грн.
       
      Онлайн APC Smart-UPS SURT5000XLI (5000VA\3500W) 
      ИБП на чистом синусе, Без АКБ. Цена: 11900грн
       
      Онлайн APC Smart-UPS SURT6000XLI (6000VA\4200W) 
      ИБП на чистом синусе, Без АКБ. Цена: 131900грн
       
      Онлайн APC Smart-UPS SURT10000XLI (10000VA\800W) 
      ИБП на чистом синусе, Без АКБ. Цена: 29900грн
       
      Tripp Lite SMX5000XLRT3U (5000VА\3750W)Линейно-инетрактивный.Без АКБ.
      Поддерживает подключение АКБ большой емкости до 200Ач (48В).Цена: 11900грн.
       
      Онлайн APC Smart-UPS SURT10000XLI (10000VA\800W) 
      ИБП на чистом синусе, Без АКБ. Цена: 29900грн

      Рельсы SURTRK2 - 900грн.Есть количество.

      SNMP APC AP9619, AP9617 - 2900грн.Есть количество.
    • By OstJoker
      Здравствуйте. На работе основное количество ИБП от АРС (около двух десятков).
      Проблема: Вся линейка APC Back-UPS после полного разряда батарей вырубается, что бы включить сам ИБП и все что в него включено после возобновления питания, нужно топать ногами и нажимать кнопку, что как по мне, -  полный идиотизм. Ладно где то в бухгалтерии, сотрудники включают сами, но реалии таковы, что есть места, где через Back-UPS включено сетевое оборудование и бесит бегать их включать. Аналогичная ситуация с более дешевыми PowerCom и Mustek.
      В двух серверных стоят APC Smart-UPS включаются сами, претензий нет. Но вот возникла необходимость прикупить еще два ИБП и при нынешнем курсе $ цены немного кусаются, поэтому начал искать альтернативу. 
       Посему вопросы:
      1. Как вообще называется "фича" автоматического включения ИБП после возобновления питания и где ее в характеристиках искать перед покупкой устройства? 
       Перечитал кучу сайтов, нашел "холодный старт", но это вроде не то что мне нужно. 
      2. Посоветуйте нормальные модели ИБП по цене\качеству, которые точно сами включаются. Смотрю в сторону Eaton, но опыта их использования пока не имею. 
      Заранее благодарен. 
    • By Небесный
      Ребята, что у кого стоит по точкам агрегации района.
      Есть центральный свич, по паспорту потребляемая мощность 40Вт (думается мне, что это при полной загрузке свича такая пощность, у меня и половины нету по трафику, которую он может пропустить), ну и автономность работы должна быть до 4-6 часов, если электроэнергии нету уже больше - это серьйозные аварии на линии электропередачи и такое случается крайне редко. В основном страдаем от веерных отключений, которые дляться не более 3 часов и плановых работ, как на трансформаторах 10кВ -> 0,4кВ, заканчивая работами ЖЭКа в подъезде, где запитан тот самый центральный районный свич.
       
      1. Как расчитать емкость аккумулятора, для данной нагрузки и время автономной работы?
      2. Ну и выбрать правильный UPS, чтобы не поставить какашку и потом не чухать котелок, как говориться поставил и забыл, раз в несколько лет заменил батарею и все..
       
      Спасибо, за уделенное время и тем, что делитесь жизненным опытом. )))
    • By yarik_m
      Максимальная задаваемая мощность(Вт) - 2.7кВт / 3.0кВА
      Уровень выходного напряжения - Возможно конфигурирование для работы с выходным напряжением номиналом 220 : 230 или 240 В
      Искажения формы выходного напряжения - Менее 2%
      Выходная частота (синхронизированная с электросетью) - 50/60Hz +/- 3 Hz
      Другие выходные напряжения - 220, 240
      Пик-фактор нагрузки - 03:01
      Топология - Топология двойное преобразование
      Тип формы напряжения - Синусоидальный сигнал
      Байпас - Внутренний байпас (с автоматическим или ручным включением)
       
       
      Продам UPS APC SRT3000XLI с новой батареей в идеальном состоянии. Цена - 40000 грн



    • By КУЗНЕЦ
      Продам LUXEON UPS-1500ZD б.у.
      цена - 2300 грн. 
      в личку
       
      Мощность 1050Вт, Батарея: подключаемая внешняя 12V (поставляется отдельно), Входное напряжение 145-275 Вольт. LCD Дисплей. Автоматическая зарядка батарей до 20-30А, устройство автоматически регулирет ток зарда внешенй батареи, микропроцессорное управление,  функция стабилизации напряжения, холодный старт, защита от короткого замыкания, перегрузки, разряда и избыточного заряда батарей.
       
      http://www.luxeon.ua/ups/34/34/922/
       



×