Перейти к содержимому
Local
NiTr0

девайс для мониторинга каждого аккума батареи - нужен ли?

какое устройтсво нужно?  

60 пользователей проголосовало

  1. 1. интерфейс

    • TTL (RS232), несколько slave устройств
    • RS422/RS485
    • только ethernet с SNMP
    • опциональный SNMP контроллер
  2. 2. измеряемые напряжения/погрешность каждого девайса

    • 1 аккумулятор/<1%
    • 2-4 аккумулятора/5-10%
    • до 8 аккумуляторов/15-20%
  3. 3. встроенный коммутатор разрядной нагрузки (недо-балансир)

    • нужен, включение/отключение по пороговому напряжению
    • нужен, включение/отключение по команде (с защитой от переразряда)
    • нужен, включение как по команде так и по пороговому напряжению
    • не нужен, только мониторинг


Рекомендованные сообщения

собссно созрела идея сделать такой девайс. пока - видится как одноканальный/многоканальный цифровой вольтметр с последовательной шиной (либо - вариация на тему TTL UART, подключаемая к китайскому USB-TTL RS232 адаптеру, либо - RS485 шина), гальванической развязкой интерфейса (пара оптронов, питание интерфейсной части отдельное - +5В), и небольшим током потребления от измеряемого аккума (несколько миллиампер). протокол - какой-нибудь стандартный, тот же modbus, для которого уже есть куча библиотек, + набросать какую-то консольную утиль на питоне для ленивых (для вызова из шелла типа './voltmeter.py <id девайса> status')

 

потому - вопросы, что/как измерять:

  1. на каждый аккум по точному вольтметру, или один на несколько аккумов батареи (естественно, с возможностью подключить несколько таких вольтметров на шину)? если многоканальный - сколько каналов, и как отсылать измерения (выдавать просто напряжение на каждом канале, или же разность напряжений каналов)?
  2. индикаторы - нужны или нет (на лишних грн 20-30 скорее всего будет дороже в случае одного 3-позиционного LED индикатора, грн на 40-50 в случае ЖК китайского)? или хватит многоцветного светодиода (-ов, если многоканальный) - красный при разряде ниже 11В/заряде выше 14.7В, желтый - при разряде меньше 12.3В/заряде выше 14.2В, иначе - зеленый? или предусмотреть гребенку для подключения стандартного индикатора кому нужно будет?
  3. ключ, включающий внешний шунт (скажем, до 3А расчетный ток) при превышении напряжения выше некоего регулируемого порога (либо по команде, либо - смешанный режим, т.е. по перезаряду либо по команде на минуту скажем включает разрядную нагрузку) - нужен или нет?
  4. клеммники, корпуса - как будет удобнее? просто плата с клеммниками, которую каждый разместит где ему удобно (хоть в мыльнице)? рассчитывать под какой-то пластиковый корпус (которые от 30 грн и выше сейчас)? или платы, стыкуемые разъемами "папа-мама" по интерфейсной части, с клеммниками (либо вообще голыми пятаками, в которые паяются провода к общему клеммнику) для подключения к батарее?
  5. интерфейс - какой будет практичнее? TTL UART, который нормально работает в пределах нескольких метров? или RS485, который может работать с витой парой вплоть до километра? или критично нужен ethernet с snmp (что будет довольно дорого скорее всего, если на каждое устройство)? или подумать насчет ethernet/snmp в качестве опции, мастер-устройтсва опрашивающего кучку слейвов?
  6. какое количество подобных девайсов нужно (сейчас/в перспективе)? т.е. есть ли практический смысл ними заниматься?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. аттіні13 з видачею вимірів через оптопарою на кожен акумулятор.

2. езернет + індикація роботи(обміну даними з вольтметром)

3. пропоную ключ, яким можа відключити батарею у випадку перерозряду.

4. корпус однозначно суцільний пластік щоб не було шансів десь-щось закоротити.

5. по-моєму альтернативи езернету нема.

6. мало шансів на комерційний успіх.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужен многоканальный вольтметр с ethernet в любом виде. Хоть snmp, хоть примитивные udp-пакеты.

Никакой коммутации и шунтов.

Без корпуса или в примитивном куске пластика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интерено, летом был проблемный случай как раз связаный с испорченой батарей в цепи ИБП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6. мало шансів на комерційний успіх.

 Нельзя валить в одну кучу все, что где-то случайно слышали об аккумуляторах , "девайсах" телеметрии и остальном. Любое изделие должно иметь простое и ясное назначение. Решать ОДНУ понятную задачу.

Получится монстр, непонятного большинству потенциальных пользователей назначения, управлять которым сможет только сам автор. И то, условно, поскольку назначение некоторых функций он сам до конца не уяснил.

С одной стороны вроде телеметрия, с другой - индикаторы. с третьей -  балансировка, с четвертой - силовая коммутация по неясно чьим командам.

Хотя. делайте. Жизнь покажет.

Мне кажется, разумно было бы сделать просто телеметрическую станцию с подключением через эзернет. Станция должна иметь только стандартные логические и аналоговые (скажем, 0-5В)  входы. Возможно, логические выходы. Ничего больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Якщо ми маємо багатоканальний вольтметр якому довіряємо (навіть не безпідставно - маємо напругу кожного акумулятора, сума яких збігається з напругою батареї - тобто, можна додати ще один вольтметр) то не дозволити йому спасти від перерозряду якийсь якум, напруга на якому опустилася нижче порогу - абсолютно не розумно. Тому що основною причиною виходу з ладу(перекосу, втрати ємності) акумуляторів є їх перерозряд.

Изменено пользователем ingr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доречі, для більшої інформативності (і вибору правильного порогу відключення :) потрібен амперметр.

Тобто, загальний вольтметр, загальний амперметр і вольтметри на кожен акумулятор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Делал когда то такой девайс на ардуино,  волт, амперы, температуру отдает по snmp. 

Изменено пользователем FTTH_VN

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот нашел датчик http://proline.biz.ua/lan-controller чем ваш датчик будет отличаться от этого ? 

Основные характеристики 5 аналоговых входов: измерение температуры, напряжения, силы тока и других физических параметров

4 цифровых входа: для мониторинга

1 цифровой вход для шины

1Wire с поддержкой 4-х датчиков температуры

1 реле

4 выхода для переключения реле или транзисторов

1 ШИМ выход 2,6 кГц - 4 МГц мониторинг напряжения питания и температуры защита обратной поляризацией подходят к Z-67 корпусам

Изменено пользователем Земеля

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужное количество таких вольтметров + самая дешевая IP-камера = удаленный мониторинг с ethernet и веб-интерфейсом :)

1$ за вольтметр + 30 камера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фантазия у вас однако разыгралсь не детская . Китайские братья делают электронные балласты 100 Вт с микропроцессорным обвесом -  аккум прицепил , выставил напруги и ток разряда , он тебе емкость аккума и померяет . Есть даже софт китайский и юсб на этом балласте -  строит кривую емкости аккума .

Очень замечательная вещь, позволяет померять емкость аккума без каких либо лампочек и часов .

post-7403-0-87152700-1478337940_thumb.jpg

Изменено пользователем prototip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и как это чудо называется что бы найти на алли?

п.с. нашол

Изменено пользователем logic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кто уже тестил сие чудо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какое отношение имеет этот девайс для измерения емкости к мониторингу батарей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может просто толковый зарядник нужен? В том числе, и для составных батарей из 2-4 аккумуляторов.
Чтобы не играться в малополезные  девайсы и мониторинги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кто уже тестил сие чудо?

Я тестил - доволен пока . Позволяет оценить емкость батареи реальную , что очень полезно в обиходе и при ремонте к примеру бесперебойников  .   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может просто толковый зарядник нужен? В том числе, и для составных батарей из 2-4 аккумуляторов.

Чтобы не играться в малополезные  девайсы и мониторинги.

Толковый зараядник это конечно крутяк , но как по мне проще отобрать батареи с одной партии и не морочить себе одно место .  Микроват вы там не изготовили еще контроллеров заряда для литий-фосфатных батарей ? Имею желание заюзать литий-фосфаты .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Толковый зараядник это конечно крутяк , но как по мне проще отобрать батареи с одной партии и не морочить себе одно место .  Микроват вы там не изготовили еще контроллеров заряда для литий-фосфатных батарей ? Имею желание заюзать литий-фосфаты .

 

Хм... так это же довольно дорогое удовольствие.

И почему фосфат? Их берут транспортники из-за возможности относительно быстрой зарядки.

Литий-ион по общим характеристикам намного лучше. 

Чтобы не уводить тему отпишите мне в личку что там у вас за прожекты, подумаем.

А по поводу отбора батарей из одной партии - пустые хлопоты, поверьте. Все равно расползутся со временем обязательно.

Изменено пользователем MICROWATT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как то не похоже на транспортную батарею однако , согласитесь . Это готовое устройство - внутри есно банки литий фосфат  и контроллер заряда .  Литий полимер неплохо только срок службы хромает , а тут как бы лет 15 ..

post-7403-0-46332100-1478348174_thumb.jpg

Изменено пользователем prototip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это исполнение для транспортников не боится вибраций и ударов 

post-7403-0-07647000-1478348600_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это исполнение для изготовления блоков батарей аля упсы или прочее 

post-7403-0-77593400-1478348659.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Городить сложные зарядники для зарядки гелевых свинцовых батарей не особо оправдано , что подтверждается схемотехническими решениями многих производителей .  А вот литий намного печальней переносит перекосы подобного рода , поэтому использование контроллеров заряда там обязательное условие . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ACS712 +Arduino mini + ENC28J60+DS18B20

скетчем поделюсь за пиво :)  и будет вам девайс с snmp мониторить акумы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в общем, большинству нужен таки отдельный немодульный девайс с эзернетом, с snmp (или другим протоколом), и несколькими каналами измерения. в каком-то недорогом корпусе с монтажом на DIN рейку.

 

питание девайса придется делать отдельным (он будет кушать как минимум несколько десятков милиампер), хотя, думаю, кому надо - сможет сам подключить его к аккуму батареи чтобы не покупать еще БП.

 

по поводу каналов: сколько и какого напряжения нужно? стоит ли делать отдельные измерители (по одному на канал с гальваноразвязкой), или просто сделать N каналов с делителями? если делители - то какие (все одинаковые, или с разным расчетным напряжением - к примеру, первый - 0..16В, второй - 0..32В, и т.д.)? думаю, на 0..100В канале удастся получить точность порядка +-0.3..0.4В - достаточно чтобы оценить, жив или мертв аккум при разряде. хотя могу и ошибаться.

 

по поводу выходов: мнения, похоже, разделились, кому-то нужны, кому-то - нет. может, в таком случае просто сделать N относительно слаботочных выходов, скажем, для подключения релюх?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 думаю, на 0..100В канале удастся получить точность порядка +-0.3..0.4В - достаточно чтобы оценить, жив или мертв аккум при разряде. хотя могу и ошибаться.

 

 

 Вряд ли возможно добиться такой точности  простыми способами и  за разумную цену.

Один раз при проверке на столе дома покажется что получилось. А в серии и через короткое время в эксплуатации точность уйдет.

Ну и опять-таки... Городите вы уникальную каракатицу без шансов на широкое применение.  Вас трудно переубеждать в чем-то, убедитесь сами на практике.

Вообще-то, попробовали бы вы сделать телеметрическую (командно-телеметрическую ?) станцию общего плана, не ориентированную для надуманного мониторинга аккумуляторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Похожие публикации

    • Автор: Setevoy
      RPS Twin
      Цена 160$
       
      Вход ~110/220 В 50/60 Гц
      Два выхода 10.8-13.5 В, 8 А (2 x 100 Вт)
      Заряд АКБ до 5 А, 13.8 В (режим CC/CV)
      Защита от КЗ, от глубокого разряда и перезаряда, переполюсовки.
       
      Пока скорее не продажа а сбор предзаказов. 
      Все вопросы, не касающиеся покупки пишите в параллельный топик, пожалуйста.
    • Автор: Setevoy
      RPS Twin - ИБП для телеком-оборудования. Может бесперебойно питать постоянным током два устройства до 100 Вт каждое. 
      Работает со свинцовым АКБ 12 В (AGM, GEL) емкостью от 40 до 160 Ач.
      До 8 часов работы от аккумулятора 160 Ач при полной нагрузке 200 Вт.
       
      Вход ~110/220 В 50/60 Гц
      Два выхода 10.8-13.5 В, 8 А (2 x 100 Вт)
      Заряд АКБ до 5 А, 13.8 В (режим CC/CV)
      Защита от КЗ, от глубокого разряда и перезаряда, переполюсовки.
       
      Скоро планируется первая партия.
       
      Интересны мнения, пожелания.
       

       

       

       

       

       

    • Автор: Timur-Shalenko
      Продам силовые кабеля C19-евровилка, C19-C20 разной длины и сечения. 
      Данными шнурами комплектовалось профессиональное оборудование ( бесперебойники, блейд-сервера).
      Кабеля APC с жёлтыми наконечниками имеються трёх размеров: 60см, 120см, 180см.
      Цена 350грн  шт) вопросы в личку)
      Пишите буду Вам рад)












    • Автор: krava.vitaliy
      Продам ИБП APC Smart-UPS 2200VA LCD 230V (SMT2200I) в идеальном состоянии.
      Цена: 8000 грн.
      Находится в Киеве, отправляю по Украине.
      Источник бесперебойного питания APC Smart-UPS 2200 ВА с ЖК-индикатором, 230 В
      Идеальное состояние, работал в серверной.
       
      Интеллектуальное эффективное решение для защиты сетевых устройств от любых нарушений питающей сети от начального уровня до систем, масштабируемых по времени работы на аккумуляторах. Идеально подходит для серверов, кассовых терминалов, маршрутизаторов, коммутаторов, концентраторов и других сетевых устройств.
      Кроме этого, идеальное решение для домашнего использования - защита электронных устройств, а также большинства бытовых приборов - в силу повышенной мощности.
      Обеспечение временного питания от батарей при отключении внешнего электропитания.
      Обеспечивается точный учет потребления энергии в киловатт-часах.
      в комплекте кабель для подключения к ПК для настройки, а также 3 силовых кабеля для подключения устройств.
      Кількість розеток: 8
      Вихідна потужність: 2200 ВА/1980 Вт
      Выпуск: Ноябрь 2015г.

      Контакты:
      krava.vitaliy@gmail.com
      skype: live:krava.webs@gmail.com
      (067) 9900508
      личка.

      Защита нагрузок от импульсных перенапряжений, в том числе вызванных разрядами молнии и другими воздействиями на систему электропитания.
      Продление срока службы батарей за счет регулирования зарядного напряжения по температуре батарей.
      Периодическая самодиагностика батарей позволяет своевременно обнаружить батарею, подлежащую замене.
      Автоматический запуск подключенного оборудования после восстановления электропитания.
      Максимальное повышение эффективности батареи, увеличение срока ее службы и надежности за счет точной интеллектуальной зарядки.
      Запатентованный экологичный режим работы обеспечивает КПД свыше 97%. Smart-UPS – первый сетевой ИБП, получивший сертификат Energy Star. Интеллектуальное управление аккумуляторами, впервые разработанное в APC, обеспечивает максимально высокие рабочие характеристики и срок службы благодаря зарядке с прецизионной температурной компенсацией. Динамический индикатор даты замены аккумулятора и автоматическая самодиагностика гарантируют надежность аккумуляторов и заблаговременно предупреждают о необходимости замены. Удобные, простые в подключении аккумуляторные модули дают возможность заменять аккумуляторы без отключения питания. Модель Smart-UPS – самый надежный в мире сетевой ИБП. Более чем за 23 года разработки и производства продано более 25 миллионов устройств.
      Обеспечивает чистую синусоидальную форму выходного напряжения, что рекомендуется производителями серверов с коррекцией коэффициента нагрузки в блоках питания. Проведение испытаний и получение подтверждения нормам безопасности от контролирующих организаций означает, что Smart-UPS гарантированно соответствует требованиям самых жестких отраслевых стандартов или даже превосходит их.
      Интуитивно понятный ЖК-интерфейс предоставляет точную информацию с возможностью локального конфигурирования ИБП с помощью клавиш навигации. Более 15 различных программируемых настроек, включая управление коммутируемыми группами розеток, позволяют указывать параметры, пороговые значения и сигналы для любой конкретной области применения.
      Поддерживается управление через сеть (последовательный интерфейс, USB или опционально Ethernet). Прилагается программное обеспечение Powerchute® Business Edition с удобными возможностями мониторинга и контроля, корректного завершения работы операционной системы и новаторскими функциями управления энергией.

      Подробнее на сайте разработчика:
      https://www.apc.com/shop/ua/ru/products/APC-Smart-UPS-2200-230-/P-SMT2200I
      Доставка по Украине компанией-перевозчиком на выбор.











    • Автор: АНТИдемпинг
      Є OLT Huawei MA5608T. Продавець не забезпечив кабелем для підключення акумуляторів. І продати теж не може.
      Порадьте кабель для підключення 4-х акумуляторів до цього ОЛТ.

×