PON в Селе. Прошу советов.

[Alver 334]

Ну т.е. чтоб купить 1000 лицух нужно выложить 9к у.е. со старту на тыщу абонов? ПЯТьОРОЧКА!

У людей есть по 5 тыс клиентов на радио и 10 тыс на оптике/пон. Клиентам на радио ( 2-3 Mbps )  надо поднимать  тарифные планы хотя бы до 10М, чтобы видео смотреть.  Есть причины ( технические, финансовые, организационно -административные  и др), по которым клиентов по радио на ПОН не перевести. Поэтому апгрейд их по радио - интересный и эффективный вариант. 

Відредаговано 2017-08-29 06:00:44 Alver

[Alver 334]

ALVER, много знаешь людей в селе готовых выложить сотку баксов за подключку инета?

Я не много...

Конечно много  знаю таких  людей.  У нас 200+ провайдеров покупают оборудование Камбиум  и ставят  своим клиентам за $100.  Есть очень много провайдеров  которые покупают UBNT СПЕ за $80-95 и дороже для своих клиентов. Есть очень много мест , где другого выбора нет.

[olnet 44]

Реально, смешно читать.....кто в селе с населением 200 человек выложит 100$ за организацию интернет??? Там же нет практически никакой работы и инфраструктуры!!! Тут в городе 1000 за организацию ПОН большинство жлобится выложить и сидят на каких-то интертелекомах, жирафах или DSL, а он говорит что в селе просто так выложат...реально, уже достал этот Камбиум в каждой теме!!!

[Dictator 855]

Реально, смешно читать.....кто в селе с населением 200 человек выложит 100$ за организацию интернет??? Там же нет практически никакой работы и инфраструктуры!!! Тут в городе 1000 за организацию ПОН большинство жлобится выложить и сидят на каких-то интертелекомах, жирафах или DSL, а он говорит что в селе просто так выложат...реально, уже достал этот Камбиум в каждой теме!!!

СОГЛАСЕН

НО ЕСТЬ ТОВАРИЩИ КАКИЕ В КОЛХОЗЫ ЗАКАПУЮТ БАБКИ - УМА НЕ ПРИЛОЖУ НАХЕРА

ВИДАТЬ ОНИ У НИХ ЕСТЬ И ДЕВАТЬ ИХ НЕКУДА

 

НУ А БУВАЕ ШО НАПЫЗДЫЛЫ ДЭСЬ А ОТМЫТЬ НЫ МОЖУТЬ

Відредаговано 2017-08-29 13:44:38 Dictator

[Alver 334]

Реально, смешно читать.....кто в селе с населением 200 человек выложит 100$ за организацию интернет??? Там же нет практически никакой работы и инфраструктуры!!! Тут в городе 1000 за организацию ПОН большинство жлобится выложить и сидят на каких-то интертелекомах, жирафах или DSL, а он говорит что в селе просто так выложат...реально, уже достал этот Камбиум в каждой теме!!!

Смешно читать?  Посадят  тебя на счетчик за аренду столбов за подвес , ПОН по полной ( по закону) программе,  или срежут, так как нет можливости, тогда и будешь смеяться.

Відредаговано 2017-08-29 11:11:04 Alver

[olnet 44]

 

Реально, смешно читать.....кто в селе с населением 200 человек выложит 100$ за организацию интернет??? Там же нет практически никакой работы и инфраструктуры!!! Тут в городе 1000 за организацию ПОН большинство жлобится выложить и сидят на каких-то интертелекомах, жирафах или DSL, а он говорит что в селе просто так выложат...реально, уже достал этот Камбиум в каждой теме!!!

Смешно читать?  Посадят  тебя на счетчик за аренду столбов за подвес , ПОН по полной ( по закону) программе,  или срежут, так как нет можливости, тогда и будешь смеяться.

 

 

Вы хоть бы читали!!! Я что-то говорил о подвесе? Или о аренде?     

[WideAreaNetwork 222]

дайте пож ссылку где можно посмотреть список сертифицированного оборудовании для wifi в 2,4 и 5 Ггц

 

и еще вопрос к строителям ПОН:

есть два села, одно за другим, первое - население 1900 человек, площадь 0,12 км²

второе - 1000 человек население с площадью в 0,09 км²

есть один пров по ПОНу

стоит ли в такие села заходит по ПОНу? или зашли бы вы в такие села по ПОНу?

[Dictator 855]

 

Реально, смешно читать.....кто в селе с населением 200 человек выложит 100$ за организацию интернет??? Там же нет практически никакой работы и инфраструктуры!!! Тут в городе 1000 за организацию ПОН большинство жлобится выложить и сидят на каких-то интертелекомах, жирафах или DSL, а он говорит что в селе просто так выложат...реально, уже достал этот Камбиум в каждой теме!!!

Смешно читать?  Посадят  тебя на счетчик за аренду столбов за подвес , ПОН по полной ( по закону) программе,  или срежут, так как нет можливости, тогда и будешь смеяться.

 

А ТЫ СО СВОИМЫ ЛИЦЕНЗИЯМЫ КОГО НА ЩОЧЧИК ПОСАДЫШ?

А МОЖЭ ТЫ ЩЭ И ТУЧИ РАЗГОНЫШ РУКАМЫ ЫФИР ЗРОБЫШ ЧИСТЫМ

 

 

ЗНАЕТЭ ЯК СЛАВКА РОБЭ

У НЕГО СОВКОВЫЙ ПОТХОТ

НАСРАТЬ ПОБИЛЬШЭ В ТЕМАХ У ВСИХ - И МОЖЭ ХТОСЬ СДУРУ ВЛЯПАЕЦЦЯ У ГАВНО

Відредаговано 2017-08-29 20:42:43 Dictator

[skylaer 19]

Все зависит от качества аплинка у вас и у них, а также готовности делать хороший сервис.
Но второй оператор спокойно может собрать даже больше половины, особенно если тарифы лучше,

подключение бесплатно и раутер в аренду тоже

[a_n_h 560]

 

 

подключение бесплатно и раутер в аренду тоже

за минет забыл! 

[Alver 334]

 

 

дайте пож ссылку где можно посмотреть список сертифицированного оборудовании для wifi в 2,4 и 5 Ггц

Есть Реестр разрешенных к эксплутации РЭС в Украине, актуальный Реестрр взять можно на сайте  НКРЗ http://www.nkrzi.gov.ua/ 

[Alver 334]

население 1900 человек, площадь 0,12 км²

  Именно плотность и топология размещения домов в населенном пункте определяет рентабельность  там ПОН 

0,12  кв км -это 350x350 метров, что то не то , уточни. 

Відредаговано 2017-08-30 07:04:03 Alver

[Alver 334]

 

 

Реально, смешно читать.....кто в селе с населением 200 человек выложит 100$ за организацию интернет??? Там же нет практически никакой работы и инфраструктуры!!! Тут в городе 1000 за организацию ПОН большинство жлобится выложить и сидят на каких-то интертелекомах, жирафах или DSL, а он говорит что в селе просто так выложат...реально, уже достал этот Камбиум в каждой теме!!!

Смешно читать?  Посадят  тебя на счетчик за аренду столбов за подвес , ПОН по полной ( по закону) программе,  или срежут, так как нет можливости, тогда и будешь смеяться.

 

А ТЫ СО СВОИМЫ ЛИЦЕНЗИЯМЫ КОГО НА ЩОЧЧИК ПОСАДЫШ?

А МОЖЭ ТЫ ЩЭ И ТУЧИ РАЗГОНЫШ РУКАМЫ ЫФИР ЗРОБЫШ ЧИСТЫМ

 

 

ЗНАЕТЭ ЯК СЛАВКА РОБЭ

У НЕГО СОВКОВЫЙ ПОТХОТ

НАСРАТЬ ПОБИЛЬШЭ В ТЕМАХ У ВСИХ - И МОЖЭ ХТОСЬ СДУРУ ВЛЯПАЕЦЦЯ У ГАВНО

 

У меня по крайней мере есть конкретные предложения, которые можно обсуждать, критиковать, принимать или нет.  А от  тебя что есть кроме говна?

[Alver 334]

 

 

Все зависит от качества аплинка у вас и у них, а также готовности делать хороший сервис.

Показатели качества  аплинка -это пропускная способность  (  TCP  Throughput ),  задержка  ( latency и jitter под нагрузкой), надежность ( количество ошибок в  BER  на физическом уровне или PER на канальном уровне) , пакетная производительность  (pps).    а также для мультисервисного доступа -MOS ( качество речи в 100-1000 VoIP  потоках )  и др.

 У оптики все эти показатели выше, чем у радио. Но главное в задаче -быть не выше, а соответствовать требованиям задачи.   У радио есть задачи ( и их много) ,где оно соответствует требованиям. И второе, есть не только показатели качества, а  и  ( смотрим шире и глубже) показатели эффективности линка. Туда входят такие показатели  как стоимость построения линка , эксплуатационные расходы, доходы от его эксплуатации, надежность в смысле  времени наработки на отказ .   Можно также брать во внимание  вероятность повреждения линка, время восстановления после от отказа,  воровства, переезда  кабеля трактором, отказ  в аренде столбов и др.

Если считать все факторы, то не факт что кабель всегда лучше радио и наоборот.

[BALTAR 44]

Ребята, Alver особенно, ну живут у меня абоны, на убиках на секторах, даже не сраных наносах, 10 мб тариф-20 абонов на дэвайсе, все идет, все крутиться, full HD летает, танчики ездят, никто не орет как недорезанный, с Mikrotik дела чуть лучше, там можно раскочегарить до 15-20 мб на абона, и жить дальше!
Какой камбиум? Какой cpe? Лицензией проабгрейдить тот же тик или убик? Читаем про Супротек на пару страниц выше, новый проц и оператива не вырастут и радиомодуль тоже)))
Alver, если хочете правильный пиар, заезжаете в любое село к прову, снимаете показатели и графики с перегруженной БС на убиках или тиках, абгрейдите на СУПЕРЛИЦЕНЗИЮ, живете там недельку, бухаете как селянин, снимаете показатели, и если они выше минимум на 20%  чем на предыдущей конфигурации, то я первый побегу к вам за лицензией, и операторы тоже пойдут абгрейдится, дайте только факты, а не пиар на 6 страниц pdf или болтовню здесь!!!

[ISK 259]

Ребята, Alver особенно, ну живут у меня абоны, на убиках на секторах, даже не сраных наносах, 10 мб тариф-20 абонов на дэвайсе, все идет, все крутиться, full HD летает, танчики ездят, никто не орет как недорезанный, с Mikrotik дела чуть лучше, там можно раскочегарить до 15-20 мб на абона, и жить дальше!

Может быть, но учтите местоположение... Например, мы вот находимся на горе и у нас такое сумасшедшее переплетение частот, что мама не горюй и папа тоже...

 

Ваши показатели, в общем, как и мои, сугубо субъективные, посему я бы не спешил с выводами...

 

Если считать все факторы, то не факт что кабель всегда лучше радио и наоборот.

Не буду спорить, но таки грозы и т. д. и т. п... Сами понимаете...

 

Есть Реестр разрешенных к эксплутации РЭС в Украине, актуальный Реестрр взять можно на сайте  НКРЗ http://www.nkrzi.gov.ua/

Плюсую! Недавно конкуренты мост 5 ГГц установили, причём в диапазоне нелегальном в нашей стране. Запасаюсь попкорном...

Відредаговано 2017-08-30 15:29:27 ISK

[WideAreaNetwork 222]

 

 

Запасаюсь попкорном...

перед покупкой поп-корна надо было позвонить куда надо))) 

[Alver 334]

10 мб тариф-20 абонов на дэвайсе, все идет, все крутиться, full HD летает, танчики ездят, никто не орет как недорезанный, с Mikrotik дела чуть лучше, там можно раскочегарить до 15-20 мб на абона, и жить дальше!

Можно дать на абона и 50М, но будет ли он их получать? Правило такое. Во время максимальной загрузки сектора ( вечернее время) клиент, измерив свою скорость TCP  утилитой OOKLA speedtest.com ( внутренний тест  UDP  не подойдет )  должен увидеть скорость не менее своего тарифа.

Покажите  MRTG ( Cacti) дневную загрузку  своего сектора на ubnt/ микротик c 20 клиентами и я вам скажу какой вы сможете дать тариф.

20 Мbps на абонента  на секторе Микротик  ( с 20 клиентами) можно увидеть в 4 утра.  

Відредаговано 2017-08-30 18:56:34 Alver

[Alver 334]

Alver, если хочете правильный пиар, заезжаете в любое село к прову, снимаете показатели и графики с перегруженной БС на убиках или тиках, абгрейдите на СУПЕРЛИЦЕНЗИЮ, живете там недельку, бухаете как селянин, снимаете показатели, и если они выше минимум на 20%  чем на предыдущей конфигурации, то я первый побегу к вам за лицензией, и операторы тоже пойдут абгрейдится, дайте только факты, а не пиар на 6 страниц pdf или болтовню здесь!!!

Именно это и было сделано ( только без бухла ), отчеты здесь https://local.com.ua/forum/topic/92306-софт-epmp-elevate-перепрошивки-ubnt-спе-для-работы-с-бс-epmp-10002000/?p=979146 в профильной теме Elevate. Там два кейса от двух провайдеров с количеством клиентов от 28 до  85 ( на Камбиум). Прирост пропускной способности более чем  в 2  раза.

Это факты работы сетей  реальных операторов в Украине, которые также читают этот форум.

Вот выдержки из отчетов  -выводы.

Сеть №1.

Исходная сеть UBNT

БС Rocket  M5, канал 20 МГц,  антенна сектор 17 дБи.  Клиенты NS M5 -27 шт.  в плохих условиях  - NearLOS , мешают деревья,столбы , дома.  

Макcимальная утилизация сектора 15 Mbps  ( из за плохих условий ), Тариф 5 mbps, клиенты  в часы пик ( вечернее время) его получают.

Модернизация сети  ePMP Elevate.

Этап №1. Сделали апгрейд NS M5 софтом Elevate и заменили Рокет M5 на базу ePMP GPS Sync c 30 лицензиями Elevate, перепрошитые  клиенты NS M5 в кол-ве 27 шт  подключены к БС ePMP

В результате модернизации  на этапе №1:

- поднялись UL сигналы на БС ePMP от клиентов UBNT на  8-12 dB 

-  увеличилась max емкость сектора  по пропускной способности ( Airtime capacity ), примерно в 2 -3 раза

 - увеличилась макс. скорость доступа клиентов в часы пик с 5  до 50 Mbps  ( в 20 Мгц,  28 клиентов)

-  повысился сервисный план - тариф  с 5 Mbps до  20 Mbps

-  на новом тарифе увеличилась средняя 13 Mbps и максимальная суточная утилизация сектора  до 53 Mbps

Этап №2

 Сделали апгрейд БС ePMP  до  60 лицензий Elevate. К БС подключили еще  27 клиентов NSM5 , прошитых Elevate. Всего 54 клиентов .  

В результате модернизации  на этапе №2:

- увеличилось в два раза количество обслуживаемых в одном секторе клиентов- до 54шт.

 - при большем количестве клиентов  увеличилась средняя суточная утилизация сектора  до  18 Mbps ( max 45 mbps)

-  при вдвое большем количестве клиентов ( до 55-60) минимально гарантированная   скорость доступа клиентов в NearLOS  в часы пик составила 5-10 Mbps

-  при вдвое большем количестве обслуживаемых клиентов увеличен тариф с 5 Mbps  до 5/10/20 Mbps 

Сеть №2.

Исходная сеть UBNT

БС Rocket  M5 Titanium, канал 20 МГц,  антенна сектор Titanium  17 дБи.  Клиенты Nanobridge M5, NB M5 и PB M5    -44 шт., условия   LOS. 

Средняя  суточная утилизация сектора Download 14.5  Mbps, максимальная   -32.5 Mbps. Тарифы DL 2/4/8 mbps, , максимальная доступная скорость клиента в часы пик DL 3.5 Mbps. Задержка в сети в часы пик avg 82 мс.

Выводы по работе сети UBNT:  

- клиенты  в часы пик ( вечернее время) тариф 8 Mbps  не получают

- сеть перегружена ( высокая задержка, низкая скорость) большим количеством обслуживаемых клиентов ( нужно уменьшать с 44  до 35 шт) и высокими тарифами ( убирать тариф 8 Mbps).

Модернизация сети  ePMP Elevate.

Проведен   апгрейд  клиентов UBNT  софтом Elevate.   44 клиента ubnt переключили   на рядом работающую  базу ePMP GPS Sync   c  50 лицензиями Elevate .Всего на базе ePMP стало  85 клиентов ( 44 из которых -ubnt).

В результате модернизации сети:

- освобожден частотный ресурс от работы сектора UBNT, все клиенты UBNT переключены на БС ePMP Cambium 

- поднялись UL сигналы на БС ePMP от клиентов UBNT на  8-12 dB 

 -  увеличилось в два раза количество обслуживаемых в одном ePMP секторе клиентов- до 84шт.

 -  для клиентов  UBNT увеличилась макс. скорость доступа клиентов в часы пик с 3.5   до 13 Mbps. Клиенты с  тарифом 8 Mbps стали получать свой сервис в час пик. Сервисные планы остались без изменений, но при вдвое большем количестве обслуживаемых  клиентов.

- клиенты получились возможность просмотра онлайн видео HD

-  для клиентов  UBNT снизилась задержка в сети с avg/max  82/230 мс до avg/max 77/189 мс при вдвое большем количестве обслуживаемых клиентов и загрузке сектора

-   по сравнению с сетью  ubnt при вдвое большем количестве клиентов  увеличилась в  два раз максимальная  суточная утилизация сектора   до  60 Mbps. 

 В результате высбождения частот от сектора UBNT  был получена возможность перевода сектора ePMP  на  канал 40 Мгц. Это позволило  при обслуживании  80+ клиентов на сектор:

- увеличить максимальную  скорость доступа клиентов в часы пик     до 18-20 Mbps и принять сервисный план - тариф 10/20 Mbps.

 - снизить  задержку  в сети до avg 59 ms/max134 мс

- увеличить макcимальную утилизацию сектора до 83 Mbps

Відредаговано 2017-08-30 18:53:48 Alver

[alten2004 18]

Ребята, Alver особенно, ну живут у меня абоны, на убиках на секторах, даже не сраных наносах, 10 мб тариф-20 абонов на дэвайсе, все идет, все крутиться, full HD летает, танчики ездят, никто не орет как недорезанный, с Mikrotik дела чуть лучше, там можно раскочегарить до 15-20 мб на абона, и жить дальше!

Какой камбиум? Какой cpe? Лицензией проабгрейдить тот же тик или убик? Читаем про Супротек на пару страниц выше, новый проц и оператива не вырастут и радиомодуль тоже)))

Alver, если хочете правильный пиар, заезжаете в любое село к прову, снимаете показатели и графики с перегруженной БС на убиках или тиках, абгрейдите на СУПЕРЛИЦЕНЗИЮ, живете там недельку, бухаете как селянин, снимаете показатели, и если они выше минимум на 20%  чем на предыдущей конфигурации, то я первый побегу к вам за лицензией, и операторы тоже пойдут абгрейдится, дайте только факты, а не пиар на 6 страниц pdf или болтовню здесь!!!dct 

пишите  в личку  ) сниму показатели  с базы  elevate.  на которой  убнт  в стандартных 2ггц частотах  вообще не работало.

[sanyadnepr 305]

Алвер своих ботов подтянул.

[sanyadnepr 305]

 

 

Исходная сеть UBNT БС Rocket  M5, канал 20 МГц,  антенна сектор 17 дБи.  Клиенты NS M5 -27 шт.  в плохих условиях  - NearLOS , мешают деревья,столбы , дома.  

Исходя из уровней сигналов, расстояния до клиентов, не похоже что там серьезно что-то мешает и условия плохие. Условия в примере, можно характеризовать как хорошие.

[Alver 334]

 

Исходная сеть UBNT БС Rocket  M5, канал 20 МГц,  антенна сектор 17 дБи.  Клиенты NS M5 -27 шт.  в плохих условиях  - NearLOS , мешают деревья,столбы , дома.

Исходя из уровней сигналов, расстояния до клиентов, не похоже что там серьезно что-то мешает и условия плохие. Условия в примере, можно характеризовать как хорошие.

 

Дело в том что условия NearLOS  на коротких дальностях  не всегда вызывают  понижение уровня сигнала и модуляций ( в случае ubnt) . В большинстве случаев  NearLOS  создают  помехи   ( быстрые замирания) - от своего  же  собственного  переотраженного  от препятствий  сигнала. А снижение мощности сигнала  вызывает  затухание сигнала, например , в листве деревьев.   А вот на более высоких дальностях, скажем 10+ км складывающиеся в противофазе  сигналы могут вызвать устойчивое  снижение уровня сигналов на 10-15 дБ, называемое медленным   замиранием. Типичный пример -линк над водой. Но в данном примере -это не тот случай и мы наблюдаем  помехи от малтипасс в NearLOS ( без снижения  энергетики сигналов) , что  ubnt НЕ способен отработать и сыплет ошибки. 

Камбиум  после прошивки ubnt  это уже  отрабатывает и сохраняет уровень ошибок в канале на требуемом ( по своим  внутренним критериям адаптации линка) уровне. Собственно это и дает улучшение качества линка и  повышение пропускной способности.

Відредаговано 2017-08-31 06:44:55 Alver

[BALTAR 44]

 

Ребята, Alver особенно, ну живут у меня абоны, на убиках на секторах, даже не сраных наносах, 10 мб тариф-20 абонов на дэвайсе, все идет, все крутиться, full HD летает, танчики ездят, никто не орет как недорезанный, с Mikrotik дела чуть лучше, там можно раскочегарить до 15-20 мб на абона, и жить дальше!

Какой камбиум? Какой cpe? Лицензией проабгрейдить тот же тик или убик? Читаем про Супротек на пару страниц выше, новый проц и оператива не вырастут и радиомодуль тоже)))

Alver, если хочете правильный пиар, заезжаете в любое село к прову, снимаете показатели и графики с перегруженной БС на убиках или тиках, абгрейдите на СУПЕРЛИЦЕНЗИЮ, живете там недельку, бухаете как селянин, снимаете показатели, и если они выше минимум на 20%  чем на предыдущей конфигурации, то я первый побегу к вам за лицензией, и операторы тоже пойдут абгрейдится, дайте только факты, а не пиар на 6 страниц pdf или болтовню здесь!!!dct 

пишите  в личку  ) сниму показатели  с базы  elevate.  на которой  убнт  в стандартных 2ггц частотах  вообще не работало.

 

2 ггц это вообще убийственный диапазон, жду скрины

[BALTAR 44]

 

10 мб тариф-20 абонов на дэвайсе, все идет, все крутиться, full HD летает, танчики ездят, никто не орет как недорезанный, с Mikrotik дела чуть лучше, там можно раскочегарить до 15-20 мб на абона, и жить дальше!

Можно дать на абона и 50М, но будет ли он их получать? Правило такое. Во время максимальной загрузки сектора ( вечернее время) клиент, измерив свою скорость TCP  утилитой OOKLA speedtest.com ( внутренний тест  UDP  не подойдет )  должен увидеть скорость не менее своего тарифа.

Покажите  MRTG ( Cacti) дневную загрузку  своего сектора на ubnt/ микротик c 20 клиентами и я вам скажу какой вы сможете дать тариф.

20 Мbps на абонента  на секторе Микротик  ( с 20 клиентами) можно увидеть в 4 утра.  

 

Одна из бс ubnt тариф 5/2