pavlabor

Так цена ну очень уж дорогая.. Девайс вроде хороший, а цена дорогая... Вот и обидел, аднака...... Это цена розничная, то есть такая по которой она будет продаватся в магазине, конторе которая собирает компы, провайдер может предлагать клиенту и т.д. Cебестоимость производства, гигабитной защиты 7,5$, реально можно отдать 10$, если ниже мне нет смысла на работу ходить, все схемы открыты, делайте сами! Соточная себестоимость 4,7$ минимум чем за 7.5$, тоже смысла нет продавать, поетому реально можно расчитывать на 8$. Если сейчас на каждом углу трубить что цена 10, а продают ее за 16, то пользователи все печенки поедят. Поетому все что предлагается, цены являются розничные. Потому как мне здается, провайдер тоже хочет что-то заработать.

YUTSO, вот смотрю регистрация, 02 Ноябрь 06, 11 ссобщений, а тут в одной ветке, аж два! Я Вас чем то обидел?

Вот и интересный вопрос! Можно поставить такую штуку http://local.com.ua/forum/topic/20459-pasivnii-spliter-poe-versija-v/page__view__findpost__p__153185 забрать по свободным парам. Ориентировочная стоимость 128грн. ($16.0) И тут начинаются вопросы, если у клиента что то случится, докажи что не верблюд и этот блок не сжог клиенту сетевую. То есть клиент, кроме бонуса за питание захочет еще и гарантию защиты. Значит нужно пригородить защиту. Прямоточная защита поряда в плюс 4$, и как я расписал здесь http://local.com.ua/forum/topic/21245-lpa-01pcg-polzovatelska-gigabitnaja-grozozashita/page__view__findpost__p__158916 абсолютно не гарантирует защиту. Да и при таком решении, на клиента нужно ложить кабель с свободными парами, это еще в плюс. Начинается поиск компромиса, в результате долгих поисков, по крайней мере у нас, все срослось на таком решении. Даный девайс включает - сплитер, рыночная стоимость ориентировочно 16$, - гальваническую защиту, пусть будет 8$, - передает сигнал, питание и заземление по двум парам, это економия на кабеле, - позволяет организовать распределенную систему безперебойного питания. - имеет отличный внешний вид, что в лице клиента только добавляет бонусов. - распределенная подпитка магистрали в часном секторе от клиента, иногда является единственным решением питания. Девайс ставится клиенту как защита, вопросы питания, компенсации вообще не обсуждаются. А 99% случаев, клиент понимает поставленый вопрос и никаких притензий не имеет.

Когда то в Ираке, генерали чтобы уменьшить потери войск с стран бывшего союза, предложили екипировать солдат, всякой защитой, в часности речь шла о кевларовых рукавицах. Штука дорогая. И тут заходит один генерал, не будем говорить какой, и говорит такую фразу: - Да я..., весь Афган, в тельняшке, на броне БТР-а проехал...! Говорят после этой фразы, была немая сцена - к нам приехал ревизор. Организатор дабы разрядит обстановку, объявил кофе паузу. Но дальше организаторы не могли продолжить обсуждения, потому как сказал другой генерал: -"мы професионалы и я абсолютно не знаю что ответить коллеге" По предложению. 1. Защита предложена именно для конечного ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, поетому уделено внимание дизайну. 2. Предложеная защита действительно нового поколения, у нее есть ряд преимуществ, которые закрывают недостатки класической. По первому пункту. Защита имеет законченый дизайн, пластиковый корпус и нечего лишнего. Конечно можно и в термоусадке, в сигаретной пачке, но практика показывает что у большенства пользователей после такой инсталяции защиты, доверия к провайдеру не прибавляется. "Понты наш парус" - важно это комуто или нет, решайте сами. Кроме внешнего вида, девайс имеет ряд внутрених преимуществ. Заземление происходит через внутренний шлейф патчкорда. - позволяет пользователю самостоятельно инсталировать защиту. - при неисправности и подозрении на защиту, администратор может попросить пользователя отключить защиты и включить кабель напрямую. (Поетому мы отказались от розеточного решения.) По дизайну все в итоге имеем два преимущества внешний вид и простота инсталяции По принцыпу работы, постараюсь разложить по полочкам. На сегодняшний день имеется два типа грозозащит - прямоточная, старая, класическая APC, продается на рынке в термоусадке, 4$, - гальваническая. Как говорилось выше, гальваническая защита нового поколения, какие она решает проблемы которые не решает класика, в основном все проблемы вращаются в принципе подключения, старая защита прямолинейная, новая гальванически ИЗОЛИРОВАНАЯ. Отсюда букет проблем. - прямоточная защита, удар по девайсу неизбежен, в LPA-01PCG девайс гальванически изолирован от линии связи, - прямоточная защита, импульс необходимо перехватывать, LPA-01PCG построена на принцыпе выборочного пропускания, полезный сигнал пропускается, паразитный блокируется. Зачистка идет на уровне аналогового сигнала, практически отсутствует понятие скорость срабатывания. Отсюда нет необходимости ставить скоростные елементы, тем не менее, на зачистки у нас стоят FR107 быстрые диоды, а не выпрямительные 4007. - основное преимущество, благодаря раздельной системе ограничения и зачистки, в узле зачистки возникают критические состояния на два порядка ниже чем в прямоточной благодаря чему, узел зачистки гальванической защиты не сгорает. Прямоточная защита сгорает и большинство спокойно к этому относятся, считается как расходный материал. - из способности прямоточной защиты гореть, выходит следующий недостаток. Даже если при построении сети провайдер закомплектовался защитами, то после грозы, состояние сети не определенное. - при сгорании прямоточной защиты, линия остается в рабочем состоянии, но без защиты, при следующем ударе сгорает порт или девайс. Пример из жизни Провайдер постоил сеть на 10000пользователей, согласно проекту закомплектовал защитами, сеть качественно построена. Прошола гроза, был всего один удар молнии, и вроде бы все пользователи работают - вопрос! Что-то должны проверить линейщики? Ответ, учитывая склонность прямоточных грозозащит гореть, нет гарантии что даже при рабочих линках, все грозозащиты остались в рабочем состоянии. Поетому для профилактики, необходимо проверить все защиты на исправность. Во блин сюжетик, проверить 10000 портов! Дальше все происходит так, никто нечего не проверял, через день следующая гроза и так как защит уже нет, то начала сыпатся сеть, выгорать порты или девайсы. Линейщики бегают и раставляют новые девайсы, перетыкают в уцелевших, ищуть хоть что-то живое, но никому не приходит в голову проверять грозозащиты, просто меняется железо. А защита она шо, вон стоит, типа! При следующей грозе имеем еще пару гектаров полегших посевов. В результате, через некоторое время, высокотехнологичная сеть становится не лучьше пионерской самокрутки. Отсюда и миф, зачем ставить грозозащиту, если оборудование всеравно горит! Проблема прямоточных защит именно в принцыпе перехватчика и отсутсвие баластных нагрузок, если сгорает узел зачистки, линия остается как бы в рабочем состоянии, а грозозащиты собственно уже и НЕТ. По текущей работе обнаружить потерю защиты порта НЕВОЗМОЖНО, а проводить тотальную проверку портов, после каждого грозового разряда, не под силу ни одному провайдеру. Гальваническая защита, за счет ограничителя, уменьшает нагрузку на узел зачистки на несколько порядков, поетому узел зачистки сгоранию не подлежит. Проще говоря, гальваническая защита не что иное как прямоточная защита, защищеная гальванической развязкой. А если так, то с какой стати, два девайса должны стоять так же как один, или даже дешевле? А теперь можно и деньги посчитать, например на 100 мегабитных линках. Если ставит прямоточную защиту, это грубо 4$ порт. Сколько стоит качественное сопровождение такой защиты сказать трудно, и это затраты косвенные, поетому попробуем посчитать более явные. Если повезло, и вовремя обнаружено повреждение защиты, то нужно поставить другую, или удовольствие обошлось в 4$. Если повреждение защиты не обнаружили, то прийдется менять порт, или полностю весь девайс, в таком случае удовольствие обойдется в 4$ грозозащита, плюс если мыльница 10-15$ коммутатор, если девайс нормальный, то может и на 200-300$ потянуть. И здесь печально то, что в данной ситуации, повлиять на исход невозможно, единственный действинный метод - свечка в церкве. Жадный два раза платит, дурак платит постоянно. Поетому предупрежден, вооружен. Изложил опыт полученый не за один год, опыт полученый в результате анализа горевших коммутаторов, в процесе ремонта сталкивались с более тысячи всевозможных решений и реально видели последствия. Нужен ли вам эти такой анализ, или нет, можно ли доверять тому что написано, каждый решает сам. В заключении могу написать, тенденция развития узлов, следовательно игрозозащит идет следующим образом. Растут скорости, требования, сервисы, если раньше было достаточно поставит на раздачу L1, то сегодня хочется L3, а завтра это станет стандартом. Уменьшение стоимости телекомцникационного оборудования, всеравно влечет увеличение стоимости, конечного узла раздачи интернета. Поетому комплектация узла в будущем, будет выглядеть как оптика в дом, WDM/CWDM/DWDM на клиента и никакой активки, все терминируется на базе провайдера. Но пока до этого доживем, будет промежуточный вариант УПС, коммутатор высокой плотности портов, бокс системы грозозащиты. Питание неоднозначная штука, останется винигрет с локального питания+упс, до фантомного. Однозначно, неуправляемые коммутаторы будут вытеснены L3, как более фунциональными. Однозначно, прямоточная грозозащита будет вытеснена гальванической, как более надежной. Грозозащита не будет встроена в коммутатор, не будет блочной, защита будет модульной по одному, два порта. Для обслуживания порта, не нужно будет разбирать пол кроса и тратить на это пол дня, для замены модуля потребуется 2-3 минуты. То есть, касета с грозозащитами становится как стандартная комплектация узла. Если кто-то этого не понимает, то в больших сетях, стоимость коммутатора, будет напоминать об этом если не каждый день, то после каждой грозы.

Вопрос как бы не в плане "рубать оптику". Если кабель предусмотрен для подачи питания, то он как бы расчитан и продуман, там медь в трубках, потом броня и так далее. А по траверсам если давать, то по воздушкам это как бы один случай, а по колодцам, там очень часто перетерают кабель, когда протягивают другой, отсюда возникновение утечки, и потери одно, узо прийдется снят другое и т.д. Потом вопрос, просто для ликбеза, сам так не делал и наверно не прийдется. У тебя не хватает мощности, или почему ты хочеш ноль использовать на столбе? По прикидам, такое решение должно брать не больше 50ват.

С личкой не могу разобратся! Пишите в аську, аська в профиле. Данная защита для пользователей сети. Скрытое заземление, относится к тому что не нужно городить на шурупах какието не понятные проволоки. Все сделано внутри. Если интересует решение для провайдера, то там другая реализация, немного дешевле и есть модели где действительно можно ставить в местах где нет заземления в принципе. Но физика есть физика, и сброс должен быть по любому, иначе природа сама насверлит дырок в железе, поетому реализация без заземления означает что земля, по тому же кабелю, пробрасывается или на базу, или заземление производится коллективно всеми защитами которые стоят в магистрали. Такое коллективное решение и если где то есть повреждение земли, его перестраховыает соседняя площадка. Вся линейка оборудования точется как модульное решение. Поэтому, защиты, сплитеры, лотки, боксы, могут применятся совмесно.

LPA-01PCG, пользовательска гигабитная грозозащита с гальванической развязкой. Технические характеристики грозозащиты Количество портов - 1 Количество контактов - 8P8C Рабочая среда - 10Mbit, 100Mbit, 1000Mbit Рабочая длинна линии (при установке с двух сторон) - 100м. Максимальное напряжение импульса наводки на входе (синфазное, противофазное) - 2500В* Ток импульса наводки - 700А* Продолжительность наводки - 50мкс* Удельная энергоемкость на канал - 10,5Дж* Ограничение напряжения на выходе - 2.4В Время реакции - 0 Степень защиты - IP 20 Производитель ООО "Павлабор", Украина * Значения представлены для расчетов импульсов уровня 0,1. Основные преимущества. - Очень простая в установке - Не требует обслуживания. - Не требует специального заземления. Благодаря организации внутренего заземления, устройство не нуждается во внешнем заземлении. - Многоразового использования. Благодаря системе взаимо связных каскадных защит, грозозащита не разрушается после утилизации грозового импульса. - Комплексная, многоуровневая система защиты. Позволяет обеспечить надежную защиту, практически в любых условиях и при любом состоянии линии связи. - Грозозащита надежно работает в условиях от современных офисов, до древних хрущовок. Ориентировочная стоимость LPA-01PCG, пользовательска гигабитная грозозащита с гальванической развязкой - 16$. LPA-01PC, пользовательска 10/100 грозозащита с гальванической развязкой - 10$.

Сталька в финмарковской оптике, шлейф примерно 0.75ом метр. Одно дело передавать 220 по специальным кабелям, по той же оптике, другое, использовать для этого витую или стальку. Если узо поставит, то какаято гарантия, опять же пока не перетрут кабель, потом утечка, все пропало, и самое плохое вариантов для решения может и не оказатся. Некаширно это.

Ну тут техники камикадзе. А тут все прохожие потенциальные трупы. И электрики, которые будут обслуживать "обесточенную" линию. У тебя хоть один работник, знающий ПУЭ, есть? Хорошо, уточняю. 0 брать с заземления столба ( у нас недавно меняли линию и все новые столбы зазаемлили) правда незнаю какое тама Сопротивление. ПУЭ ? это Правила устройства электроустановок ? устройство чего? http://local.com.ua/forum/topic/20093-opjat-fantomka/page__st__40__p__149986entry149986 Maks007, а ты не задумывался, почему у тебя такой аватар?

Если "коммутационные устройства" это 8-портовики, в просторечье "мыльницы" - гарантировано. Если же 24-портовые, то я бы на один линк урезал осетра. Многое тут будет зависеть от качества УТП кабеля. Сколько в нем меди. Пока только за Одессу ("Одесскабель") могу поручиться. Понятие "мыльница", весчъ относительная! Например: - "Сюриком" 5 портовый, в рабочем режиме, при 9 вольтах потребляет около 120 милиампер. - "Планет" 8 портовый, в рабочем режиме, при 9 вольтах потребляет около 650 милиампер. Поетому на "Планетах": - даже на Одессе, - при питании по двум парам, - напряжении 54 вольта, система падает уже на 4 девайсах. Причем на базе можно ставить хоть 30 ватный блок питания, хоть 100 ватный. Линия больше 25-30 ват, не "высасывает". И тонкое место не в ML19, ML17.12., а в кабеле. Физика! На пешке будет работать без проблем.

Я вместо него взял Planet 24240 Планет конешно хорошо, но за цену планета можна 3-4 таких длинка взять... Оно то конечно дешевле, на первый взгляд! Что дальше делать с агрегацией? Наверно нужно как то прокинуть роуты? Вопрос ну и как вы себе это представляете? Есть какойто роутер с 10гиговым линком? Так в этом коммутаторе нет десятки! Не, парень, хоть круть, хоть верть, а все же, он выходит подороже!

Все зависит от того что от ядра требуется http://www.asp24antenna.com.ua/edge-core-networks/upravlyaemye-l3-kommutatory-urovnya/edge-core-es4612/ http://www.asp24antenna.com.ua/edge-core-networks/upravlyaemye-l3-kommutatory-urovnya/edge-core-es4624-sfp/

В профиле есть аська, или связатся можно через форму http://groza.pavlabor.net/buy.php#buy Кстати с приватом какаято странность!

Сегодня $2.

Оперативно можно предложить такое решение С гнездом, чтобы пойти в серию, нужно полтора-два месяца. По поводу гнезд, мы раньше ставили два гнезда RJ45, требовался патчкорд, в конце концов вышли на хвост.

"Павлабор" Уточните, нужно 200 штук с гнездом, или нужно 200 комплектов с гнездом и кончиком. С гнездом понятно, за два месяца будет готово, гнездо будет прямо в адаптере. С кончиком немного непонятно, наверно он все же должен иметь какую то длинну. В упор не понимаю какая религия не позволяет иметь один девайс, и по необходимости подключать гнездо или кончик. По статистике микродевайс пытаются так питать 5% наших покупателей, 95% по фантомке питают коммутаторы. И задача стоит не в питании одной точки, а в питании целой ветки, для решения этой задачи используют не штатные преобразователи 220/12, а примышленые 220 на 36-75 вольт, мошностю до 600 ват.(есть и такие прециденты)

Это зависит кто президент, состояние бюджета, в какую позу стал предприниматель, губина моральной травмы проверяющего... короче, непаханое поле! Пока налоговая не ввязывалась, отделывались штрафом в районе 300грн. за случай, но после нескольких случаев, гдето уже лет как пять, похоронили тему, да и скоростя сейчас не те.

Если впрягется налоговая, за деятельность без лицензии, штраф в размере оборота. То есть все деньги полученые субектом, подлежат уплате в виде штрафа в казну, какие то уплачные налоги во внимание не берутся.

За десять лет перепробовали массу вариантов, поверьте проще припаять под заказ после согласования, чем припаять, потом отрезать под конкретный кончик. Еще проще, закомплектоваться парой-тройкой видов кончиков, съемных на минифитах, это дешевле и удобней в обслуживании. Какой кончик нужно подпаять, чтобы исправить недостаток? Комплектовать полным набором сменных кончиков, это плюс пять баксов. В Украине 70% кончиков к питанию 9.0, скажем стандартных, и 30% от тонких для компексов 3.3, до целого букета, на всякие там булеты, апешки, модемы, роутеры и т.д. Более того, для организации питания, как правило штатного блока питания в 5.0вольт не хватает, поетому используют все что долько можно, сюда относятся Микроватовские,и Микродевайсовские, Луганские, Одеские и т.д. Могут применятся просто стандартные блоки вот такого типа http://kosmodrom.com.ua/power/powerinbox.php И каждый будет считать что если именно ему не подходит гнездо, то это уже недостаток. Но выше написал, гнездо конкретно паяется под заказ, цена вопроса - гривня!

У меня подозрение на питание. Для тех решений что представлено, слабое место стабилизация, наличие одного преобразователя и попытки по длинне войти в режим по питанию. Все взрослые фантомки имеют один уровень формирования магистрального питания, второй получение гарантированого питания на уровне разбора. При всей оригинальности решений по передаче данных, абсолютный ламеризм по питанию. Это если бы Воля, брала инет у какойто пионерской сетки. Ранее встречал предостережения по булетам, не давать питание в фантомку выше 12 вольт. И пару человек дали подтверждение что действительно горят. Отсюда выводы, вполне вероятно что при организации питания прямо у базы, поступает чересчур большое напряжение, и со временем оно просаживает радиомодуль. По документации, карточке нужно 5.0 вольт. Можно попробовать понижать напряжение до срыва, на срыве добаить 20% и зафиксироватся. По поводу грозозащиты, уверен на 90% проблема не в ее отсутствии. По той ссылке что я давал выше, думаю что все решилось елементарным заземлением. Здесь, другой случай, на 90% уверен что проблема с питанием.

http://local.com.ua/forum/topic/18632-podgoraet-ethernet-port-na-ap/ А карточка умирала сразу, или есть динамика проседания?

Вот это ПоЕ будет пользоваться спросом, я даже знаю кто у вас купит штук 200 например. Но вот только разьем питания...есть модель под пальчиковый разьем питани, стандартный? Это пасивный сплитер, предназначен только для организации передачи питания на девайсы которое как правило умеют отбирать питание самостоятельно. Для подачи питания может использоватся любой блок, напряжение как правило зависит от политики провайдера. Кончик имеет стандартизированый размер со стороны сплитера, для сопряжения с другим нашим оборудованием. В сторону девайса кончик распаять можно по потребности, уж очень там большой ассортимент, чтобы паять сразу. Замечу сразу, даное решение имеет два недостатка: - ограничение на передаваемую мощность до 25 ват. - отсутствие грозозащиты, что для магистальных решений не совсем хорошо. Предлагается, дабы пользователи могли понять чем отличается передача по свободным и по сигнальным жилам.

Лотки и боксы для крепления модулей. Бюджетный вариант. Полка на 8/16 защит, защиты крепятся капроновой стяжкой, удобно если есть необходимость закрепить дополнительно, другое оборудование. Ориентировочная цена, 36грн. Бокс на 8/16 защит, лоточного типа, защиты вставляются в лоток. Ориентировочная цена, 120грн. Бокс на 16/32 защит, лоточного типа, защиты вставляются в лоток. Ориентировочная цена, 160грн.

Написал как принято в мире, чего придерживаются даже китайцы. Сто пудова! И вопрос не в баксах и мыле, тонкое место кабель и малая разница напряжений. Хотя ранее писал, что в сентябре 2009 года, приняли стандарт допускающий 50 ват на витую пару с задействованием всех 8 жил. Опять же в основном расматривается питание точка-точка.

Поясните, пожалуйста. Что в заявленных параметрах Вас насторожило? Параметры соответсвуют дросельному типу блока питания. На практике дросельные блоки в основном применяются на мыльницах, в крайнем случае а девайсах до 30$. На более серьезных железках, ставятся все же трансформаторного типа. И все через безопасность именно конечного девайса. Дросельный проще, економичнеей, греется меньше, но микротик дороже. Пока не встречал достойных защит от пробоя стабилизатора на дросельном блоке питания. Поетому рекомендовал бы сделать кпд - 70%, но на трансформаторе. И не вижу проблем переделать существующее шасси, на 24 вольтах ток будет меньше, нагрузка на ключах должна остатся той же что и на 9 вольтовых преобразователях.