Ivan Sybyriakov

мы кстати тоже их продаем/ставим так что если интересно - можно в личку за ценами Железка добротная.

Есть у циски продукт, Contact Center Express к сожалению, только триал на 60 дней, он все это умеет, в частности, запись разговоров что же касается взрослого CUCM или СМЕ на маршрутизаторе, то тут с лицензиями попроще, на маршрутизаторы на 12-м иосе вообще ничего не нужно, на CUCM есть 200 DLU бесплатно при установке без ограничения срока действия, где-то на 50 телефонов вам этих DLU хватит. Т.е. даже крякать ничего не нужно. Модули стоят копейки, например, 16 FXO или 24 FXS можно набрать очень недорого на одной 2821(51), на E1 сейчас вообще смешные цены на модули, недавно взял на 2х Е1 вместе с маршрутизатором 2621-м за 50$ так что на цисках слабым местом пока остается только запись разговоров Тут уже несколько постов о том что Cisco это эффективно и копейки стоит Кто может озвучить конечную стоимость, решения под ключ: из города приходит 1хЕ1 в офисе 5 IP телефонов Нужен конечный функционал (из первого поста): 1. голосовое меню (Можно элементарное - "Вы позвонили в компанию... для связи с отделом продаж нажмите 1, отдел техпподерки 2..." 2. запись телефонных разговоров (причем постоянная. И нормальный поиск нужных записей разговоров. Например найти звонок по номеру клиента, по внутреннему номеру, признаку входящий/исходящий, по диапазону продолжительности звонка) 3. связка с биллингом (Nodeny, Userside) 4. рассылка СМС, СМС сервисы: напоминание об оплате, отправка СМС определенным группам 5. статистика звонков (и с указанием как ее можно экспортировать и нормально смотреть. Например посмотреть историю звонков на конкретный внутренний номер за последние полгода) 6. функция ожидания (если абонент позвонил и нет свободных операторов, его звонок становится в очередь, при этом абонент слушает музыку). Вот во сколько мне обойдется такое решение на базе Cisco пусть и б/у (цену считаем такую за которую Вы готовы сейчас взять денег, без отправки конечного заказчика на эбей) ? Если какие-то пункты не возможны, или требуют дополнительных модулей/лицензий - укажите их стоимость. Если они требуют более нового/дорого железа - опишите отдельно стоимость такого железа. Например, исходя из выше указаных цен, я готов купить рабочее решение, просто для демо-стенда (естественно что железо б/у): маршрутизатор с 1хЕ1 PRI + 2 IP телефона + настройка "чтоб звонило" за 150 баксов, кто готов продать? Можно даже без голосовых меню и записей разговоров. Но что бы я воткнул Е1 из IPPBX в этот маршрутизатор и прописал IP адреса в этих железках. После чего сразу мог делать входящие/исходящие звонки и переключения. * сервер - $400-$600 в зависимости от качества... E1 карта - можно 38/26/36 циску - ну баксов 150, наверно сипфоны - $50/шт (это б/у хороший, циска-линксис) статистику и хранить разговоры, бэкапы - это еще машина, но есть же в офисе еще ресурсы. настроить, запустить, поодержать первое время - я Вам за $500 всё сделаю... дорого? Не дорого, наконец-то кто-то начал описывать полную картину Итого на 5 рабочих мест получается 1500$. Согласитесь разница чувствуется между Вашим предложением и "шлюз+е1 карточка ну баксов 50, а телефоны так вообще по 15$ за штуку",где бюджет бы получился 125$. Но ведь * - это астериск? тогда не катит Какое же это решение на базе cisco если там в качестве PBX используется астериск Я то тоже самое своим клиентам предлагаю только вместо астериска - Oktell. "Сервер" с Windows XP - теже деньги, E1-SIP и SIP телефоны можно использовать теже. Дальше уже стоимость лицензий. человек же написал: Тоесть от Oktell, Asterisk,3CX он сознательно отказался именно к Cisco, где терминация и логика - в одном решении и в 1 корпусе. А вы предлагаете как минимум 2 сервера (не производства Cisco Systems ) )+ 1 цысковский шлюз А насчет связки для демо стенда за 150 баксов это все еще актуально, если кто готов предложить - куплю

ВОТ! это я и пытаюсь показать Эпоха "куплю набор железок от одного производителя" уже давно прошла. Сейчас все дело в софте. И чисто железные АТС - это уже прошлый век, современная АТС - это программа.

Бред. Конкретное ограничение для сервера 1U - это 8-мь портов E1, для сервера 2U - 32-а E1, это 240 и 960 голосовых каналов соответственно. Вы вообще о каких ограничениях? В теории да, на практике - очень часто в уже купленом и используемом сервере, как правило или свободных PCI портов нет или банально не влазит туда эта карта. Вот типичный 1U сервер http://onix.kiev.ua/servers/1u/SYS-5017C-MTF куда там в него втыкать эти платы, темболее в таком количестве? Собрать самостоятельно сервер специально под то что бы в него можно было "как можно побольше втыкнуть PCI плат" - это конечно выход, но далеко не всегда возня с поиском и подбором всех комплектующих того стоит.

Я без понятия что там у телесистем используется Я и не спорю что для PRI-SIP нельзя использовать PCI платы. Читайте более внимательно. Я говорю о том, что это прошлый век и конкретные ограничения для сервера, в которых эти платы вставлять.

Не я, а создатель темы (смотрите 1 сообщение в теме). Вы же сами сначала написали "практически все что Вам нужно - можно реализовать на базе Cisco", а потом - что "хотите очень многого", ну как-то не сходится Это элементарная необходимость для руководителя, при работе любого современного офиса (особенно запись разговоров и статистика) и мы таких решений ставим до десятка в месяц и это абсолютно никакой не энтерпрайз. без 2,5,6 - вообще непонятно зачем нужна такая система на базе цыско (тем более что "настройка специалистом - бесценно") если можно взять обычный аналоговый/гибридный панасоник (у которого кстати 6 будет уже в коробке, а 2 и 5 - просто докупаются платы и вставляются в шасси). Из оборудования для обкатки - стоимость оборудования получается что стоимость железа 50+30+30=110 $. Я как конечный заказчик, предлагаю 150, но за все в сборе от 1 человека, который покажет что входящие/исходящие звонки идут и работает трансфер. 40$ это будет заработок этого человека, кто возьмется?

О а где же заветное "БРЕД!" ? Раскажите мне у кого для офисных нужд SS7? Вот хочу посмотреть на человека, который бы создал тему "Есть SS7 нужно обеспечить телефонию в офисе")) То что они дешевые никто и не спорит, но то что их производство и поддержка сокращается, Вы же с этим спорить не будете?

Есть у циски продукт, Contact Center Express к сожалению, только триал на 60 дней, он все это умеет, в частности, запись разговоров что же касается взрослого CUCM или СМЕ на маршрутизаторе, то тут с лицензиями попроще, на маршрутизаторы на 12-м иосе вообще ничего не нужно, на CUCM есть 200 DLU бесплатно при установке без ограничения срока действия, где-то на 50 телефонов вам этих DLU хватит. Т.е. даже крякать ничего не нужно. Модули стоят копейки, например, 16 FXO или 24 FXS можно набрать очень недорого на одной 2821(51), на E1 сейчас вообще смешные цены на модули, недавно взял на 2х Е1 вместе с маршрутизатором 2621-м за 50$ так что на цисках слабым местом пока остается только запись разговоров Тут уже несколько постов о том что Cisco это эффективно и копейки стоит Кто может озвучить конечную стоимость, решения под ключ: из города приходит 1хЕ1 в офисе 5 IP телефонов Нужен конечный функционал (из первого поста): 1. голосовое меню (Можно элементарное - "Вы позвонили в компанию... для связи с отделом продаж нажмите 1, отдел техпподерки 2..." 2. запись телефонных разговоров (причем постоянная. И нормальный поиск нужных записей разговоров. Например найти звонок по номеру клиента, по внутреннему номеру, признаку входящий/исходящий, по диапазону продолжительности звонка) 3. связка с биллингом (Nodeny, Userside) 4. рассылка СМС, СМС сервисы: напоминание об оплате, отправка СМС определенным группам 5. статистика звонков (и с указанием как ее можно экспортировать и нормально смотреть. Например посмотреть историю звонков на конкретный внутренний номер за последние полгода) 6. функция ожидания (если абонент позвонил и нет свободных операторов, его звонок становится в очередь, при этом абонент слушает музыку). Вот во сколько мне обойдется такое решение на базе Cisco пусть и б/у (цену считаем такую за которую Вы готовы сейчас взять денег, без отправки конечного заказчика на эбей) ? Если какие-то пункты не возможны, или требуют дополнительных модулей/лицензий - укажите их стоимость. Если они требуют более нового/дорого железа - опишите отдельно стоимость такого железа. Например, исходя из выше указаных цен, я готов купить рабочее решение, просто для демо-стенда (естественно что железо б/у): маршрутизатор с 1хЕ1 PRI + 2 IP телефона + настройка "чтоб звонило" за 150 баксов, кто готов продать? Можно даже без голосовых меню и записей разговоров. Но что бы я воткнул Е1 из IPPBX в этот маршрутизатор и прописал IP адреса в этих железках. После чего сразу мог делать входящие/исходящие звонки и переключения.

попробуйте 1 раз переехать и попытаться за собой перевезти в новый офис номер телефона, который уже раскручен. Или посмотреть на стоимость дополнительных линий по меди от местного провайдера, если "в Вашем здании уже все пары заняты"

очень классная железка (но и стоит она...). Как PBX не пробовал, но как шлюз PRI-SIP просто не убиваем, у некоторых клиентов, 5 лет уже как железки работают и к ним после монтажа и настройки не прикасались даже.

смотря что нужно в итоге получить. из первого поста: Запись разговоров есть? возможность интеграции с биллингом? Стоимость этих модулей? сами телефоны там недорогие, потому что нормально работают только по SCCP (под сип прошивки вроде и есть, но работают они криво), где их стоимость отбивается за счет лицензий на Call Manager. А так то можно б/у гибридный панасоник/LG купить. тоже копейки стоит, но тупиковое решение. Потому что когда понадобиться набор функционала из первого поста, прийдется этот панасоник/лыжу выкинуть. Укртелеком, кстати может легко давать в Pri не 30 каналов, а хоть 5 (соответсвенно и абонплата меньше, зато можно выкинуть BRI дающий только 2 канала). У одного из клиентов так.

Как вариант, но именно для небольших количеств. Даже в выше указанном примере, 3 мобильных оператора. Ну допустим лайф сделают по сипу. Тоесть останется 2 оператора, для "многоканальности", нужно будет как минимум 4 симкарты (по 2 каждого оператора связи). GSM-SIP шлюз на 4 симкарты стоит 1200 баксов. Для обеспечения 3х канальности 2х мобильных операторов бюджет уже будет чуть меньше 2К баксов. Пусть каждый абонент, для которого критически важно является наличие моб телефона (того же оператора что и у абонента), и из-за отсутствия такого номера - пойдет к конкурентам, приносит 2 бакса в месяц. Пусть даже таких абонентов будет 100 (это абоненты у которых в доме минимум 2 провайдера с одинаковыми условиями, но у конкурента есть мобильные номера). Абонплата от этих абонентов, только через полгода (причем за эти полгода конкуренты будут делать всякие акции и попытки отбить этих абонентов), отобьет затраты на GSM-SIP шлюз на 4 симкарты. Математика конечно очень и очень грубая, но повод задуматься "а есть ли смысл" дает.

Вроде как тут конкретный человек спрашивал решение с конкретным бюджетом, и вроде как конкретно для ISP. И моя рекомендация была конкретному человеку направлена. Хотите обсудить "не только в сторону испов", так и пишите конкретные примеры, обсудим, если надо поможем/предложим решение, нельзя ж всех под одну гребенку.

Ну причем тут гайки с левой резьбой? Давайте разбирать конкретный случай. Насколько я понимаю, фирма - это ISP с 2К абонентов. В эту фирму клиенты звонят когда: 1. Хотят подключится 2. По техническим вопросам 3. Другое Когда хотят подключится, как правило звонят или из дому или с работы (загуглив сайт этого ISP) где в большинстве случаев есть стационарный телефон, редко кто на улице будет звонить (даже если увидел рекламу или листовку, человек, как правило, отрывает контактные телефоны и звонит издому/с работы). При подключении большинству абонентов по барабану мобильные телефоны у Вас контактах или городские. Главное что бы Вы могли их быстро подключить и за устраивающие их деньги. Когда звонят по техническим вопросам - в 90% случаев, опять же, звонят из дому (интернет то дома не работает). В 1м случае - главное это цена и техвозможность, в 2м - качество предоставляемых услуг, чем лучше качество - тем меньше звонят. Я например за последние 4 года в техподдержку своих домашних ISP (их было 3, т.к. приходилось перезджать, но и в мыслях не было искать их конкурентов) звонил раза 2. И кстати у всех 3х в контактах только городские номера. И я, например, не встречал ни одного человека (а в свое время я 2 года работал в техподдержке ISP) кто бы сменил ISP по причине того что у них телефоны городские, а не мобильные. + Как тут писали выше, Life предоставляет (с танцами конечно, но предоставляет) многоканальный мобильный номер по SIP. Все активно развивающиеся компании отказываются от мобильных номеров в контактах. Потому что у них есть серьезный минус - одноканальность. А это означает что Ваши абоненты будут часто слышать "занято". Чем чаще они будут слышать "занято" при звонке к Вам, тем больше у них будет желания сменить Вас на конкурента. Так же, при таком раскладе и Вы не будете знать сколько человек Вам реально звонит (потому что 1 дозвонился, остальные будут отбиваться). Раскажите например про "отказаться от GSM и потерять клиентов" тому же Ланету или Триолану или другому ISP их уровня

да 2 симкарты

до 700уе это в любом случае будет в виде студенческих разработок Предлагаемый выше вариант с USB модемами тоже к ним относится. Т.к. он зависают (и часто), а для более-менее стабильной работы требуют ой каких костылей. И все равно никто вам не гарантирует что такой модем не будет зависать/отваливаться, по несколько раз в день/неделю и Ваши клиенты - Вашему диспетчеру не смогут дозвониться. Тоже касается и GOIP , но уже в меньшей мере (это своего рода D-link в мире GSM шлюзов) Если бюджет так ограничен, я бы рекомендовал вообще отказаться от GSM, и взять многоканальный городской номер по SIP (это стоит копейки, 200-300 разово за номер и 25-50 грн абонплаты за 5 канальный номер), подключить его к тому же Elastix или любой другой удобной для Вас в настройке коробке на базе Asterisk. Если бюджет "можно растянуть" ради того что бы и GSM оставить и работало нормально - то я бы рекомендовал шлюзы Portech http://hotline.ua/sr/?q=portech и Elastix или любой другой удобной для Вас в настройке коробке на базе Asterisk. И + Диспетчеру, не пожадничайте, поставьте нормальный SIP телефон (желательно чтото из Linksys, Yealink. Но ни в коем случае не D-link)

пробовали, стоит в нескольких проектах. Хорошая вещь, но весь пользовательский обвес нужно писать под себя.

до 3к гривен это может быть проблематично. На Д-линк и грандстрим не смотрите. Как подключены городские линии? как подключены абоненты ? сколько их всего? В зависимости от этих параметров Есть например вот такая железка http://telsystems.co...er=0&rowstart=0 Есть вот такая - http://telsystems.co...er=0&rowstart=0 Это если все по SIP будет. Для аналоговых линий/телефонов нужно докупать соответсвующие модули http://telsystems.co...er=0&rowstart=0 (в случае второй железки можно еще и GSM модули в нее ставить)

Тут только стоимость 2003 винды, у некоторых, вызывает возмущение, куда уж там все только на цыске)) А вот кстати, часто на форумах пишут - "Вы бы еще cisco предложили - сказать сколько стоит?", но сколько конкретно стоит так никто и не пишет. Можете указать во сколько в итоге обошлось (ну хоть примерно) железная часть и лицензии, и какие из списка топикстартера функции подняты?

офигеть

Действительно, Вы же и так все знаете и умеете. Ваше мнение единственно правильное, подкрепленное десятками сданных в эксплуатацию контакт-центров? Продолжайте в том же духе Если мы говорим о нагрузках которые удовлетворят 99% пользователей этого форума для решения задачи "нужен колцентр для обработки звонков от клиентов" то вот Вам в картинках: http://oktellsupport.blogspot.com/2011/08/call-ip-oktell_16.html Посмотрите на используемое железо и ОС. Если Вы любитель посчитать сферических коней в вакууме вроде "А что будет когда нужно будет принять одновременно 100500 звонков", то больше 1000 одновременных вызовов просто бессмысленно принимать на 1 сервер, не из-за вопроса нагрузки, а из-за вопроса резервирования да и здравого смысла. Уже при необходимости обработки более 200 одновременных звонков, вопрос стоимости оборудования/софта будет вторичен. Т.к. только зарплата и обеспечение рабочих мест сотрудникам будут тянуть серьезных денег ежемесячно. Вообще лично пробовали на астериске держать реально работающих одновременно звонящих > 500 пользователей, не для проверки "нагрузочной способности", а в реальном боевом использовании хотя бы полгодика? Любой кто пробовал (и нес ответсвенность за стабильность работы такой системы) скажет что это абсолютно не гладко работает и в итоге очень не дешево обходится и далеко не каждый админ сможет это поддерживать на хорошем уровне. Это к вопросу о "правильном TCP/IP стеке" и т.д. E1-SIP, FXO-SIP, GSM-SIP, чтоугодно-SIP шлюзы есть на рынке. Зачем в наше время возится с PCI платами (их производство сокращается), которые должны: а) влезть физически в сервер по размерам и в нужном количестве б) должны быть совместимы на аппаратном и софтовым уровне с железом и ОС сервера ? Это же прошлый век. Держать старое железо в качестве сервера, только потому что в нем 3-4 PCI слота в которые эти платы влазят, а когда понадобиться 5я плата что делать? Ага, а те кто используют панасоник/LG от него не отказываются - скажет Вам любой вендор панасоника/LG, и их мнение про VoIP тоже интересно и весело слушать Как обычно, вообщем. Стабильно в месяц к нам приходят 2-3 клиента, которые именно отказываются именно от Asterisk и мы им ставим именно Oktell и именно потому что "кто-то им настраивал Asterisk и они уже устали". Уважаемый, я выше давал ссылку, на тему на этом же форуме, год назад там поднимались теже вопросы. Тоже самое - "этого не может быть, потому что не может быть никогда". Зачем повторятся? Про математику "20х8х22=$3520" - смешно и наивно

Представьте себе да! Стоит на виртуалке, есть не просит, каждую ночь бекапится и делается реплика. В случае чего могу сделать переход на реплику либо Instant VM Recovery. Один раз настроили, я в него даже не лажу. А что вас так смущает? Вы не верите в надежность W2K8 R2 ? Может быть вы еще и LDAP и AD презираете и не верите в их целесообразность на уровне Enterprise? -VoIP - на виртуалке у Вас стоит?? Хе-хе. Завтра админ, который настроил а* уйдет на лучшую позицию в другую контору, и все его тюнинги и скрипты останутся мне в наследство? Нет, спасибо. Меня оч. устраивает сервис Октелла, когда по звонку все тут же решается, если возникает какой-то вопрос или какая-то непонятка. платите хорошо - не уйдет... Многие работаю с *ми удалённо - я например беру $20 в час (мин 0.5 часа) - и там редко что приходится менять-то в офисном варианте. И очень много ресурсов по * в Инете ( на любых языках). А если Октел сдохнет - куда будете звонить? 1. А если в больницу загремит админ на 2-3 мес, тогда что? 2. Если Октел сдохнет, то вы не поверите, мои действия будут примитивны как для такого случая, я буду звонить в техподдержку. 3. Ничего личного, конечно, но прежде чем админить а* и брать по 20$ в час, вы бы, что ли, изучили особенности цитированных ответов на форуме, а то кагбэ намекает.... Я имею в виду проект 'Октел' - который вполне может прекратить существование. в техподдержку чего тогда звонить? она умрет первой. А * поддерживается сообществом. Прекратить существование может целая страна, чего уж там мелочится на програмнный продукт Как раз с октеллом - вы покупаете готовый продукт, которые поставил и работает. Только если нужен доп функционал, только тогда у Вас будут мысли о том что нужно его обновление. А вот когда мальчик который Вам настраивал почасово Астериск - решит поехать в Турцию на 3 недели (или уйдет работать в другую контору где свободного времени меньше) То ни 20 баксов ни 50 баксов в час не заставят его заниматься Вашими проблемами. Опять же - это из моего личного опыта. Есть ли у Вас опыт обратный (что бы скажем клиент с Oktell или хотя бы 3CX перешел на астериск, потому что "гибко и не дорого"? )

+1 Внедрили у себя, отличная вещь: удобность+гибкость+опенсорс! Рекомендую тем, кто умеет готовить *nix. Рекомендую посмотреть в удаленной презентации на Oktell (не для того что бы я Вам его продавал, просто решение все-таки специализированное, возможно что полезного почерпнете для себя и реализуете в своей системе сами) врядли есть сейчас что-то более специализированное для малой телефонии чем IP PBX asterisk ( ну разве что решения cisco - но там цены выше облаков) Вместо того что бы рассуждать "врядли" Вы бы собрали информации побольше и могли бы вести аргументированый диалог. Банально бы посмотрели на презентацию системы (а еще лучше дополнительно посмотрели и на конкурентов) и уже хотя бы на основании этой информации говорили о специализации того или иного решения. Иначе это все выглядит как спор человека у которого Nokia 3310, и он ничего другого в руках никогда не держал, о том что лучше телефона нет - "потому что телефон должен звонить/держать батарею неделю/не зависать, а все эти Ваши андроиды и айфоны - глючное и не перспективное" Вот только дай вам в руки современный смартфон - начнете говорить совсем другое и назад на эту нокию не вернетесь. У меня есть опыт и проекты на Asterisk (как чистом так и всяких коробках), Freeswitch, Yate, Oktell, далеко не один десяток проектов и уж точно не по 20 баксов час Я лично попробовал эти продукты (в том числе и в своей собственной компании для решения моих бизнес-задач) и решил для себя где и какой, по моему мнению и опыту, продукт оптимален. Список части наших клиентов - есть у нас на сайте. Некоторые наши клиенты есть на этом сайте. Самые наши любимые клиенты именно те кто уже попробовал Asterisk, т.к. им не надо объяснять почему и сколько такое решение должно стоить В теме для создания КЦ для ISP это уже все было (где кстати товарищ NEP ?

+1 Внедрили у себя, отличная вещь: удобность+гибкость+опенсорс! Рекомендую тем, кто умеет готовить *nix. Рекомендую посмотреть в удаленной презентации на Oktell (не для того что бы я Вам его продавал, просто решение все-таки специализированное, возможно что полезного почерпнете для себя и реализуете в своей системе сами)

А сколько стоит саппорт редхета или сусе? Для работы системы достаточно XP/7 которая стоит абсолютно адекватных денег