zachott

Ну когда Вы начнете читать законы? Часть 2 ст. 16

Если упираться в эту "четкую норму" ПУЭ, то они срежут нах@р/ не согдасуют в проекте всё, что не является коаксиальным кабелем и оптоволокном, ссылаясь на то, что другого ПУЭ "не передбачає"! И тогда как раз начнем мы доказывать "про мальчика".

Мы это уже представляем, потому как общаемся с их представителями на рабочих группах по разработке Правил и Методики. Будет реально очень сложно. Причем не исключаю, что придется операторам опять выходить и под ВР и под КМУ и под НКРСИ и под НКРЕКП в том числе и с шинами. Ибо по другому нас тупо не услышат. Но, бляха, другого пути в нашей ситуации нет: время, когда была возможность "пропетлять между каплями дождя" закончилось.

Це ваші слова, а не мої. Нічого в лапки брати. Это ваши мысли, которые я изобразил своими словами. Бо вы даже мысли свои не в состоянии выразить, не говоря уже о конкретных действиях в части что-то в себе поменять, чтобы вокруг вас стало чище и лучше. ПС. Жене будете указывать как борщ варить...

Именно так.

Знаю, нигде не могу найти скан.... У нас в оббле до сих пор ждут печатную версию Не поделитесь ли? Пока сам не имею в наличии полного варианта. Попробую поискать "по закромам".

))) Ага, это написал человек, который в простых вещах не може х*й от пальца отличить... ПС. В отличие от тебя, я не сижу дома, не грею ж#пу, а делаю. Всё идет к тому, что останутся только такие как ты, которые будут сидеть дома, писать/слушать музычку и скулить, что "сами мы ни на что не способны, должен кто-то с Марса прилететь и поменять нам всю владну верхушку на ангелов".

Вас никто не хочет уверить в том что закон супер! Более того, закон слабый и сырой, но он по-любому лучше чем совсем без него, если мы говорим о построении правового государства, а не о наше привычке "всё порешать по-тихому". С законом работать будет труднее, потому что надо будет делать всё именно так, как написано, а не так, как договорились с кумом из РЭСа. С законом работать легче, потому что если кто-то таки постарается договориться с кумом из РЭСа и в этой связи вас бортанут от опор, у вас будет законное основание через суд угандошить и "кума из РЭСа" и того, кто с ним договорился. Так что тут надо выбирать: либо мы хотим типа правовое государство, но если что, чтобы кум всё порешал, либо мы хотим действительно правовое государство и готовим себя к тому, что если кабель должен висеть на основании проекта, то проект должен быть. И не только у нашего конкурента, но и у нас в первую очередь.

А можно полюбопытствовать письмецо (само собой без персональных данных субъекта хозяйствования), потому как там явно не только это написано, а весь дьявол кроется в нюансах. Письмецо можно в ЛС.

Данный вопрос оффтоп в теме, но вкратце ситуация выглядит так: оно остается в собственности у того, кому принадлежал дом до приватизации в нем первой квартиры (громада - если дом коммунальный, ведомство - если дом ведомственный).

Если нет договора на потребление электроэнергии, а запитан не просто вилкой в розетку, а путем подключение к шине + использование устройства аварийного размыкания сети - тогда у облов претензии всё те же: потребление электроэнергии субпотребителем без договора с энергопоставляющей организацией.

О как ПУЭ 2017 если что. ПС. Ну дык вода камень точит...

Г-н Алвер, возможно что Вас такая постановка вопроса и удивит, но таки да: один из способов минимизации административных затрат оператора на подключение и дальнейшее администрирование это оставление абонентской проводки в ЧС в собственности абонентов и соответственно, перекладывания вопроса, как Вы говорите тут "аренды столбов", а если говорить языком закона "заключения договора доступа на объекты инфраструктуры энергетики (опоры)" де- юре на абонентов (хотя де факто этим вопросом занимаемся именно мы). У этого варианта есть свои минусы (много бумажной возни), но и есть свои плюсы (облы не могут предъявить претензии операторам за невыполнение договорных условий по запрету подвеса на новых опорах без внесения изменений в базовый договор). Данная схема сейчас в стадии тестирования и облы от неё конечно не в восторге. Но, если говорить откровенно, то облы ни от чего не в восторге.

Висюльки - наслидок рукожопости монтажников и по*уизма собственника сети! ПС. Никто нам/Вам не сделает процветающую Украину "под ключ" - самим надо! И начинать надо прежде всего с себя и своих сетей!

Хм, не уверен, что с таким подходом регулятора и других госорганов это будет скоро. Обычный типовой подход регулятора. Не вижу никаких странности и доп. требований. Мы все сделаем как надо, у нас процедура отлажена.А вот Вам ПОНоводам могут впарить такие ТУ на подвес, что выполнить будет невозможно или затруднительно. В этом собственно и есть фишка проекта нового постановления КМ о доступе к объектам... Вы это надеюсь ясно осознаете? Тогда боритесь за свои права и бизнес. Я непосредственно участвовал в разработке законопроекта о доступе, причем начал это делать в 2010 году (в рабочей группе представителей коммунальных предприятий, аналогичных КСЖЕ, под эгидой Ассоциации городов Украины), когда ещё этот вопрос не стоял так остро. Я принимал непосредственное участие в разработке проекта Правил (КМУ) и на этапе его подготовки сделал все что мог. Теперь надеюсь с помощь процедуры "обговорення" регуляторного акта добить то, что не удалось добить на предыдущем этапе. Сейчас непосредственно участвую в доработке методики по опорам (там всё совсем сложно). Поэтому вряд ли кто-то сможет упрекнуть меня в том, что я "сижу на попе ровно". Именно поэтому я хорошо знаю ситуацию вокруг использования опор в том числе и под разворачивание ПОНа. И эта ситуация не в пользу радио.

Хм, не уверен, что с таким подходом регулятора и других госорганов это будет скоро. vhidnyy_no_211_vid_27.09.2017.pdf

Акты составляются не за нарушение Правил присоединения электроустановок (пост НКРЕКП от 17.09.13), а за нарушение Правил користування електроенергией (пост НКРЕ от 31.07.1996 № 28) в части потребления электроенергии без заключения договора с энергопоставляющей организацией и использования приборов учета.

Ну если говорить конкретно о Черкасыобленерго, то у меня есть написанное ими замечание к проекту о том, что заземлять металлические элементы по ПУЭ 2017 ... не обязательно.а кто может сказать касательно требования наносить линии на выкопировках в маштабе 1:500 или 1:1000Это требование ДСТУ Какого дсту? Ошибся немного. СКЛАД ТА ЗМІСТ ПРОЕКТНОЇ ДОКУМЕНТАЦІЇ НА БУДІВНИЦТВО, ДБН А.2.2-3-2014

"Обилечивают" не только и не столько в домах ОСББ, сколько в домах, где ОСББ не созрел. И в эти дома в соответствии с законом об особенностях управления многоквартирными домами назначили управляющие компании решением горосвета. И понеслась ... звезда по кочкам. А поскольку таких домов сотни, а я - один, везде никак не успеваю. Иногда узнаю о том что "обилетили" уже по факту, когда все акты составлены, протоколы выписаны и "цены согласованы". Поэтому к тебе и обращаюсь за "информационной поддержкой", поскольку ты максимально в материале.)))

Я исхожу из полностью законного варианта: люди работают 40 часов в неделю, в дневное время.

Ну вообще то по правильному на Генштаб должны посылать если погранично со спецчастотами просишь что-то посчитать. Но в наших реалиях шлют на Генштаб даже если просишь совсем далеко от полосы сецчастот: кабы чего не вышло. И тока попробуй что-то возразить в части "а наперкуа в Генштаб ?" - будешь в числе недружественных особ!

Володь, в теории - да. В реальности - 40 к грн и неипет! Хотите бодаться - велкам в суд, но пока идет бодание, вся безучетка с прошлого года на новый год не оформляется. Именно поэтому и спрашиваю по тому решению, что ты выложил: есть предыстория? Очень интересно почитать внимательно и вдумчиво!

На второй странице, параграф 10 и 11, разъяснение Тарасюка - Подключение вашего распределительного оборудования "не підпадає під послугу приеднання і не регулюеться правилами". Есть нюанс. У Тарасюка речь идет о Правилах присоединения электроустановок (пост НКРЕКП от 17.09.13), а заключение договора по безучетке субпотребителем регулируется Правилами користування електроенергией (пост НКРЕ от 31.07.1996 № 28). Договор про приеднання и договор про безучетное потребление - это разные договоры. У Тарасюка написано - подключение телекоммуникационного оборудования к электрическим сетям пятиэтажного дома, должно решатся между оператором и владельцем розетки(Dot) Как ты будешь брать с розетки собственника учеткой, безучеткой, это никого не парит. Отсюда твои 40ка, неуместны. Не ищи на свою попу приключения, тем более если их нет. Ну в ситуации с розеткой из квартиры абонента на чердак 40 к практически нереально - это да. Максимум то что я говорил пересчитывают за нн-ый период времени абоненту тариф на коммерческий и выставляют ему "задолженность", которую он должен оплатить до 10 числа следующего месяца, "если иное не указано в договоре" (по Киеву в договоре с абонентами указана оплата до 20 числа следующего месяца). Потом, в связи с тем, что задолженность не оплачена, отключают абонента за задолженность и начинается "котовасия" с хождением абонента через суд. А абонент тем временем сидит без света и "боготворит" провайдера.. А вот если провайдер напрямую подключится не в розетку квартиры абонента, а, например, в щитке к освещению площадки - 40 к грн за точку по Методике расчета убытков облэнерго сумма вполне реальная (в течение последнего полугодия нам такую сумму уже "рисовали").

Если не привязываться к каким то конкретным частотам, то есть и генштаб и всё то что я расписал. Читаем закон об РЧР и порядок предоставления ЕМС. Ну а если привязываться к указанным Вами конкретно частотам, то Генштаб конечно не нужен, но ЕМС нужен по любому. А это до 30 дней Радует, что Вы это признаете - значит Вы за законный путь развития телекома! Итак имеем со старта до 60 дней на получение лицензии РЧР на область. За это время (а точнее за 55 дней) в ситуации с ПОНом мы уже имеем на руках СОГЛАСОВАННЫЙ с облэнерго проект на сеть в НН-ом количестве населенных пунктов области. А если приплюсовать к 60 дням РЧР 30 дней на выдачу ЕМС, то получаем 90 дней, т.е. 3 месяца! А добавьте сюда до 45 дней на "дозвил" и получите 135 дней, т.е. 4,5 месяца! За это время в ситуации с ПОНом населенный пункт будет уже абсолютно законно затянут кабелем процентов на 50 как минимум. Запомним это слово. И получаем НДП, т.е. нарушаем закон! А как же провозглашенный ранее законный путь развития телекома? А в это время в ситуации с ПОНом мы, соблюдая закон, имеем на руках полный пакет документов на строительство сети, включая декларацию на начало строительства. Где-то я уже видел слово "скоро". Под рытье по полям/вдоль дорог - наша проблема. в данном случае это проблема облэнерго. Резюмирую: если все будут работать с соблюдением законов (идеальная ситуация к которой мы стремимся по умолчанию), то получить документы для строительства ПОНа получается всё равно почти в 2 раза быстрее, чем получить разрешение на законное использование оборудования РЧР. А мы же стремимся работать по закону? ПС. У "комбайнов" по-любому останется своя ниша в телеком рынке. Но именно ниша и не более - такова перспектива. ИМХО.

На второй странице, параграф 10 и 11, разъяснение Тарасюка - Подключение вашего распределительного оборудования "не підпадає під послугу приеднання і не регулюеться правилами". Есть нюанс. У Тарасюка речь идет о Правилах присоединения электроустановок (пост НКРЕКП от 17.09.13), а заключение договора по безучетке субпотребителем регулируется Правилами користування електроенергией (пост НКРЕ от 31.07.1996 № 28). Договор про приеднання и договор про безучетное потребление - это разные договоры. Именно поэтому меня интересует первопричина нагиба Сумыоблэнерго. Причем интересует с практической точки зрения: уже имею определенное возбуждение местных РЭСов в разных районах разных областей по поводу безучетки. Пока возбуждение имеет спонтанный характер (надо "на пиво"), но тенденция нехорошая.