UA.Европа (путевые записки Влада о бизнесе и иммиграции в Европу)

[Дядя Рома 155]

Пока змея ползла в свой угол, она задела пилу, лежавшую на полу и поранилась. Она мгновенно повернулась и укусила пилу. Кусая, в гневе её, она сильно поранила рот. Не понимая, что с ней происходит и, думая, что ножовка напала на неё, она решила обмотаться вокруг ножовки, чтобы задушить её всем своим телом, сжимая её изо всех сил и в результате оказалась убита пилой.
Мораль проста: не реагируй бурно на всякую х@#ню, в первую очередь вы раните себя. Иногда лучше игнорировать, иначе последствия могут быть необратимы и катастрофическими...
Не буди лихо, пока оно тихо.

[strellson 280]

Хорошо там. где нас вас нет.

[Дядя Рома 155]

41 минуту назад, strellson сказал:

Хорошо там. где нас вас нет.

 Ну да. Там тоже хорошо. Главное что бы Вы там были. 

[Rbert 144]

В 01.11.2018 в 15:01, wladd сказал:

Прекрасно!

ну вот видите друзья, вы логически дошли до того вывода, на который у меня ушло чуть больше лет,

и практических приседаний. Абсолютно верно!

 

Чем дальше движешься на запад, тем мир все больше и больше "распилен"

Реально, когда начинаешь пытаться играть на их доске по их правилам, то оказывается, что многие,

если не большинство ниш уже крепко заняты, даже с излишком, и потому шансы туда встрять

довольно призрачные, особенно учитывая ограничения иностранца)

 

Поэтому, когда наши начинают на родине ныть про то, что им дескать тут кто то работать не дает,

или бизнес не дают, или еще чето там  не дают, хочется не просто улыбнуться, а улыбнуться сильно и жестоко)

 

Я за эти 2 года реализовал в Словакии несколько проектов, втч мы построили завод пластиковых изделий.

...если кратко, я поделал то, поделал сё, и вот это тоже.. и пришел именно к этому выводу,

 

Бизнес нашему брату так просто построить там не удастся. Если так вот просто ехать, и думать, да я там щас

бизнесок замучу, туда сюда, и буду бизнесменом только в Европе, хочу чуть расстроить.

 

Я могу привести десятки примеров, когда наши соотечественники приезжали чуть не с последними 500 эвро в кармане,

нашли работу, перевезли семью, вышли на уровень ЗП порядка 1000 или даже 1100, получили ипотечку, купили квартирку 

ходят на работу на завод,  котструкторами, рабочими, кто на что учился. Живут и в общем то счастливы, живут как вы говорили выше,

в человеческих условиях. 

 

Но не могу привести ни одного примера построенного успешного бизнеса за рубежом нашими сотечественниками.)

Я так то, еще вынашиваю желание взять реванш, срисовав существующий в Чехии бизнес, сейчас занимаюсь его воспроизведением на родине.

 

выводы: то, что сейчас происходит это трудовая миграция, это не бизнес миграция. Когда президент рапортует о выданном 10миллионном биометрическом

паспорте, это наши едут батрачить, не бизнесы вести, а просто замещать тех европейцев, что отправились дальше на запад, вслед за градиентом содержания денег. 

 

повторю еще раз:  Если вы едете в Европу с целью построить бизнес, крепко подумайте, основывается ли он на местных особенностях, есть ли железные гарантии что он там взлетит, и является ли он достаточно уникальным, и в тоже время, организованным на должном технологическом уровне. 

Если вас все "надоело" и вы хотите перебраться, жить, с семьей, просто працювать, просто спокойно жить без всяких супер амбиций, то добро пожаловать.

Все у вас получится, вакансий много. Доставайте ваши дипломы, вспоминайте что вы умеете делать профессионально хорошо.

Европа нас ждет не для бизнеса я для работы.

 

...прекрасное далеко, не будь ко мне жестоко..

Да - наша племяница  с семьей  нормально устроились  в Чехии  .Работают на заводе . Купили жилье .

[Dimkers 1 600]

Уточните завод, должность, где и какое они купили жилье, за какой промежуток времени.

 

2Вест.

Я тоже люблю борщ. С чесночком и сметанкой. Но я не готов его есть месяц изо дня  в день. Да и не так уж это и полезно. Для нормального функциклирования организма - нужно еще и мандаринки  с яблочками употреблять, творожок, рыбку. Но если на здоровье пох, то да - можно и мивину жрать, дешевле выйдеть чем борщ сейчас, а в старости - дороже. Но обычно про это(здоровье) начинают думать когда уже на койке после операции.

Изменено 2018-11-04 12:53:15 пользователем Dimkers

[_WesT_ 1 016]

3 часа назад, Dimkers сказал:

Уточните завод, должность, где и какое они купили жилье, за какой промежуток времени.

 

2Вест.

Я тоже люблю борщ. С чесночком и сметанкой. Но я не готов его есть месяц изо дня  в день. Да и не так уж это и полезно. Для нормального функциклирования организма - нужно еще и мандаринки  с яблочками употреблять, творожок, рыбку. Но если на здоровье пох, то да - можно и мивину жрать, дешевле выйдеть чем борщ сейчас, а в старости - дороже. Но обычно про это(здоровье) начинают думать когда уже на койке после операции.

 

ну я же пошутил)) мой пост вообще не о этом))) 
Да и вы там про два дня только говорили))) 

[Rbert 144]

3 часа назад, Dimkers сказал:

Уточните завод, должность, где и какое они купили жилье, за какой промежуток времени.

 

2Вест.

Я тоже люблю борщ. С чесночком и сметанкой. Но я не готов его есть месяц изо дня  в день. Да и не так уж это и полезно. Для нормального функциклирования организма - нужно еще и мандаринки  с яблочками употреблять, творожок, рыбку. Но если на здоровье пох, то да - можно и мивину жрать, дешевле выйдеть чем борщ сейчас, а в старости - дороже. Но обычно про это(здоровье) начинают думать когда уже на койке после операции.

Оформились на завод   на  линию -по сборке   кондиционеров .   Сначала  им  дали  комнату  в общежитии . Собрали  денег - купили жилье .

[tkapluk 908]

4 часа назад, Dimkers сказал:

Уточните завод, должность, где и какое они купили жилье, за какой промежуток времени.

Да никто нюансов, кроме самих эмигрантов не знает. А учитывая наш менталитет и то как хвалят свое болото, верить можно только каждому 3 слову )) 

[be4v15 595]

В 01.11.2018 в 16:01, wladd сказал:

Доставайте ваши дипломы, вспоминайте что вы умеете делать профессионально хорошо.

 

так и есть- мои знакомые с дипломами получают заграницами от 15к в месяц.

но дипломы у них не совецкие а всю совецко-украинскую систему образования вместе с ее корочками можно выбросить на помойку.

[Kto To 602]

5 часов назад, Dimkers сказал:

Уточните завод, должность, где и какое они купили жилье, за какой промежуток времени.

 

2Вест.

Я тоже люблю борщ. С чесночком и сметанкой. Но я не готов его есть месяц изо дня  в день. Да и не так уж это и полезно. Для нормального функциклирования организма - нужно еще и мандаринки  с яблочками употреблять, творожок, рыбку. Но если на здоровье пох, то да - можно и мивину жрать, дешевле выйдеть чем борщ сейчас, а в старости - дороже. Но обычно про это(здоровье) начинают думать когда уже на койке после операции.

 

Я лишь привел пример цен. а НЕХУЙЧУХАТЬ начал писать как обычно свою х@#ню и выделываться что он правее всех правах. Сказочный д#лб#@б б***ь.

Кило мяса - 3.5

Кило муки 0.4

С муки и мяса получаются отличные пельмени.

Макарошки - копеечные.

Кило ливера - 1.8 помоему

с макарошек и ливера - отличные макарошки по-флотски

Самая дорогая Дорадо - 12 евро за кило (это очень большие рыбины), мы брали по 9 в основном

Картошка копеечная

Перцы для фаршировки - копеечные

Сыр твердый - 6 евро кило

 

Да если жрать по ресторанам оставляя 30 евро за ужин - х#$ прожрешь на 250 евро в месяц.

Но если питаться обычной домашней пищей - легко.

[be4v15 595]

4 минуты назад, Kto To сказал:

Я лишь привел пример цен. а НЕХУЙЧУХАТЬ начал писать как обычно свою х@#ню и выделываться что он правее всех правах. Сказочный д#лб#@б б***ь.

Кило мяса - 3.5

Кило муки 0.4

 

я подобных клоунов заношу в список игнора, и они перестают терзать глаза своей "умностью" ))

еда за границей дешевле, чем в Украине. Ну за исключением какого-нибудь Израиля например ))

причем не какая-то абстрактная еда, а та, что я покупаю и там и здесь.

Хамоны там от 7 (и даже от 3) евро, здесь от 20

Вино от 1.5, в Украине то же самое от 3.5 и хрен найдешь еще

макароны тоже в 2-3 раза в Украине дороже.

ананасы или киви те что продаются в Украине есть просто невозможно

это цены за нормальные продукты, а не тот шлак, который производят в Украине и которым бы я и свиней не стал кормить.

так шо находясь не в Украине, я спокойно на те же деньги ем креведки-хамоны отличного качества, чего и всем желаю ))

[Dimkers 1 600]

1 час назад, Rbert сказал:

Оформились на завод   на  линию -по сборке   кондиционеров .   Сначала  им  дали  комнату  в общежитии . Собрали  денег - купили жилье .

Ага. Разве шо ипотеку. Нормальная квартира 2к стартует от 100К ойро. Расскажите, как работая в Чехии на 1,5К ойро и живя там(повседневные траты) они купили квартру? Через 10 лет? Так и тут можно за 10 лет купить квартиру, откладывая по 200 баксов в месяц.

27 минут назад, be4v15 сказал:

ак и есть- мои знакомые с дипломами получают заграницами от 15к в месяц.

С дипломами кого?

17 минут назад, Kto To сказал:

Но если питаться обычной домашней пищей - легко.

200 евро в месяц на 2-их? Ок. У меня вопрос. Сколько стоит питаться в Украине на 2-их?

 

[be4v15 595]

11 минут назад, Dimkers сказал:

С дипломами кого?

в основном инженеров. круг общения у меня такой.

например инженер по электрике в Англии получает примерно 11к фунтов после уплаты налогов.

Изменено 2018-11-04 16:04:41 пользователем be4v15

[tkapluk 908]

2 минуты назад, be4v15 сказал:

в основном инженеров

15к в месяц то в какой валюте? 

 

[Dimkers 1 600]

24 минуты назад, be4v15 сказал:

в основном инженеров. круг общения у меня такой.

И у меня такой. Так уж сложилось, что образование у меня авиационное. Бортовой инженер воздушных суден. Мой одногрупник в Польше в авиаремонтной фирме получает чтото около 3-4К ойро. С дипломом и сертификатами из ЛА(ездил на повышение квалификации в Лос Анджелес).

Что он делает не так?

[Kto To 602]

1 час назад, Dimkers сказал:

1 час назад, Kto To сказал:

Но если питаться обычной домашней пищей - легко.

200 евро в месяц на 2-их? Ок. У меня вопрос. Сколько стоит питаться в Украине на 2-их?

 

Как-то не считал. Равно как и там не считал. Привел примеры цен. Что говорит о том что НОРМАЛЬНО питаясь можно спокойно ТАМ питаться за 250е в месяц. Мне проверять это желания нет - есть возможность не ограничивать себя в расходах на все что мне и моей жене захочется, но если люди едут горбатиться там - то они вполне на эту сумму могут питаться.

[a_n_h 589]

1 час назад, Dimkers сказал:

Что он делает не так?

очевидно:

1 час назад, Dimkers сказал:

в Польше

 

а не:

1 час назад, be4v15 сказал:

в Англии

 

[нехочуха 2 143]

Любителям борща за 2 ойро посвящается

http://montenegro-today.com/rus/ecotourist/ceni/prices/shop-prices/

Это цены на продукты.

Берем 2 ойро, покупает два литра воды для борща и хлеб . Два йро закончились.

Этот борщ обладает неоспоримым преимуществом - он не скисает вообще никогда

Где там этот сказочник , который якобы там живет, но цен не помнит и до сегодняшего дня не снял ролик для локала из ближайшего супермаркета.

Кстати воду в Черногории, равно как и в других странах, из крана для приготовления пищи лучше не использовать ...чревато.

Про хамон тоже поржал

Хамон хамону рознь.  Про различия в цене и вкусе https://espanarusa.com/ru/pedia/article/321136

  Вот рыбные цены https://montebase.com/ryba-i-moreprodukty-v-chernogorii/

пы.сы.

Жаль что так и не удалось увидеть калькуляцию борща за два ойро :)))  Очень жаль :)))

Где сказочники ? Где группа  униженных и оскорбленных мною ?  Вам на сцену пора !

 

Уважаемые помойники, Вы путаете цену продуктов по сценарию "чтобы выжить" и цены продуктов " чтобы жить полноценно".

Изменено 2018-11-04 17:43:27 пользователем нехочуха

[tkapluk 908]

1 час назад, be4v15 сказал:

например инженер по электрике в Англии получает примерно 11к фунтов после уплаты налогов.

240к фунтов в год у обычного инженера?А пруф можно? а то как-то цифра не то что не реальная, а просто бредовая... ☠️

[Dimkers 1 600]

23 минуты назад, tkapluk сказал:

240к фунтов в год у обычного инженера?А пруф можно? а то как-то цифра не то что не реальная, а просто бредовая... 

Да не надо пруфов. Ты можешь точно так же рассказывать своему кругу общения, что зарабатываешь штуку в час. Они могут так же верить.

 

49 минут назад, a_n_h сказал:

1 час назад, Dimkers сказал:

в Польше

 

а не:

2 часа назад, be4v15 сказал:

в Англии

Ну норм, че. А жить в англии? Цена жилья? ПОжрать ченить. Покурить, бухнуть раз в недельку. Там шашлык не пожаришь в парке.... Да и не поймут... Расходы растут так же пропорционально. Поверьте.

50 минут назад, Kto To сказал:

Мне проверять это желания нет - есть возможность не ограничивать себя в расходах на все что мне и моей жене захочется

Марку машины жены озвучте.

Изменено 2018-11-04 18:16:43 пользователем Dimkers

[Дмитро 320]

Кстати осталось пару дней для заполнения лотереи грин карты в США, кто хочет- поспешите)

Я участвовал лет 5 или 6 и вот в этом году твердо решил не участвовать.  Сел подумал, посмотрел реально на жизнь, да тут не просто, но что ждет там? Ни двора ни кола, работать с 6 утра до ночи, там то  не смогу как тут просыпаться в своем доме каждый день в 12 дня при этом иметь доход в месяц больше чем у многих в год. И самое главное, там везде нужны здоровые люди, не дай бог споткнуться- все , останешься на улице. Много посмотрел историй на ютубе все далеко не так радужно и просто.

В общем действительно, хорошо там, где нас нет.

Изменено 2018-11-04 18:51:39 пользователем Дмитро

[нехочуха 2 143]

3 часа назад, Kto To сказал:

 

Я лишь привел пример цен. а НЕХУЙЧУХАТЬ начал писать как обычно свою х@#ню и выделываться что он правее всех правах. Сказочный д#лб#@б б***ь.

Кило мяса - 3.5

Кило муки 0.4

С муки и мяса получаются отличные пельмени.

Макарошки - копеечные.

Кило ливера - 1.8 помоему

с макарошек и ливера - отличные макарошки по-флотски

Самая дорогая Дорадо - 12 евро за кило (это очень большие рыбины), мы брали по 9 в основном

Картошка копеечная

Перцы для фаршировки - копеечные

Сыр твердый - 6 евро кило

 

Да если жрать по ресторанам оставляя 30 евро за ужин - х#$ прожрешь на 250 евро в месяц.

Но если питаться обычной домашней пищей - легко.

Ты бы сразу так и сказал что кушаешь макароны с ливером и рыбу далеко не первой свежести.

Я же не знал что ты помойник :)))))

Дорадо свежевыловленная  30 ойро. Это которая только  что из моря...живая.

Но коль ты любитель ливера то и семга второй свежести (с) тебе за счастье.

Парни , предупреждать же надо что  Вы  питаетесь   ливером :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

А рыбу предпочитаете  сорта " кошачья радость"   , ну а мясо сорта " собака, рубленная вместе с будкой "  :)))))))))))))))))))))

 

Изменено 2018-11-04 19:05:17 пользователем нехочуха

[be4v15 595]

3 часа назад, Dimkers сказал:

образование у меня авиационное. Бортовой инженер воздушных суден. Мой одногрупник в Польше в авиаремонтной фирме получает чтото около 3-4К ойро. С дипломом и сертификатами из ЛА(ездил на повышение квалификации в Лос Анджелес).

Что он делает не так?

могу сказать, что Вы делаете не так- невнимательно читаете.

Люди, которые имеют хорошую зарплату там, получали образование там. Никто из них не учился профессии в совке. А все эти ХАИ вместе с повышениями квалификаций это полная шляпа. Все совецкое образование можно выбросить в мусорку и не позориться.

 

2 часа назад, Dimkers сказал:

Ну норм, че. А жить в англии? Цена жилья? ПОжрать ченить. Покурить, бухнуть раз в недельку. Там шашлык не пожаришь в парке.... Да и не поймут... Расходы растут так же пропорционально. Поверьте.

какая цена жилья, какая дача? Коренной англичанин, свой дом, свой backyard. кстати машина- какой-то корч недорогой, ездить на машине в Лондоне- это анрил, а до работы 10 мин пешком.

 

P.s. Из всех моих знакомых, которые учились здесь, успехов добился только Рома Насиров, но это совсем другая история))

Изменено 2018-11-04 20:16:57 пользователем be4v15

[Shmat 5]

Приветствую Влада и всех жителей форума.

С огромным удовольствием прочитал Ваш рассказ и по всем пунктам ВЫ абсолютно правы. Могу только добавить, что если ехать со Словакии в Украину через Польшу, а я обитаю в Прешове, то красота природы вообще неописуема. )))

Почти два года назад я с товарищем оформил ВМЖ в Словакии став предпринимателями, а потом и фирму зарегистрировали… но работать так и не начали. Просто поддерживаем положительный баланс мелкими операциями для продления ВМЖ. И основная причина, что просто не хочется туда переезжать. Хоть по началу как зайдешь в магазин, а там RJ-45 одна штучка 0,48 цента…. И сразу мысли дурацкие, какие они лохи, да я щас как мешок джеков привезу и…

Но, там уже все спокойно и стабильно работает. При своём хреновеньком инете со средней абонплатой 15 евро в месяц и скоростью 2-20 Мбит жалуются только наши.

Для тех, кто хочет открывать бизнес... Наш товарищ который нам помог с оформлением уже получил ПМЖ и спокойно живет и работает. Первые деньги которые пришли с его фирмы (занимается автомобилями) зашли через пять лет. И все эти годы он вёз с Украины и вкладывал в фирму.  Так что если не готовы получить окупаемость через 5-7 лет даже не начинайте. Там это обычные сроки окупаемости. И не 300% навара, а 10-12% и это хорошо. Да там и не нужно 300, там и так хорошо и спокойно, НО какая там скукотища вечером, взвыть можно. В домах темно и на улицах никого, можно встретить только кучку цыган и те все добродушные как дети, ну нету в Словакии агрессии. Продовольственные магазины которые на Словатском звучат как Потравини закрываются с 16.00 и с кумом за добавкой не сбегаешь.

Эпилог:

Если кто спросит, а зачем мне все это, просто отвечу, что мог это сделать, то почему бы и не попробовать. Что бы потом не жалеть, что не сделал. Может детям пригодится. Да и у нас в стране обстановка не простая. А может все-таки и решимся на трудовую деятельность, да как начнём деньги лопатой отгребать... В любом случае езжу туда с удовольствием. Вот и сейчас на пару дней собираюсь…

[Matou 83]

3 часа назад, tkapluk сказал:

240к фунтов в год у обычного инженера?

Прошу прощения за офтоп, но мой калькулятор сломался. При 11тыс в месяц за год ну ни как не выходит такая сумма. А стопе, это у меня календарь не такой, да ?