UA.Европа (путевые записки Влада о бизнесе и иммиграции в Европу)

[нехочуха 2,143]

2 минуты назад, Kto To сказал:

 

Ну да - дописал в P.S. Видимо надо было подумать что ответить ))

Тоесть сугубо рыбой? 5 дней в неделю рыба и на выходные плов? И так каждую неделю?

Уныло.

Но спасибо за ответ ))

 

да не... я просто по случаю каре ягненка купил и приготовили с пловом.

[twg 871]

1 minute ago, нехочуха said:

Яхту швартовать. Угадал? :))))

А если нет яхты то все, то дебил?

Вы слишком агрессивны. Не в ответах мне, но в ответах другим участникам дискуссии. Но проявляете однобокость, если не сказать убогость мышления. У Вас все измеряется в колбасах и в яхтах по всей вероятности. ТОгда можно взглянуть на другую сторону медали и попросить Вас продемонстрировать фото Вашей яхты в нэньке. Фото Вашего Бугатти-вейрона и дворца на 1к кв.м. Раз для вас это все критерии удавшейся жизни, и судя по всему вы считаете себя успешным человеком в Украине, на Родине. Покажите всем, как вам помогли родные стены.

 

На самом деле я конечно же шучу. Мне лично похер. )) Но меня радует то, что такие вот неотесанные совки даже и не думают ехать в заграницу. Меньше стыда будет там за соотечественников. Менталитет там в том числе отличается от нашего, что личное пространство, личные дела - неприкасаемо, уважение к незнакомому человеку - фундаментальная ценность. И в том числе за этим я бы и хотел уехать.

[нехочуха 2,143]

Только что, twg сказал:

А если нет яхты то все, то дебил?

Вы слишком агрессивны. Не в ответах мне, но в ответах другим участникам дискуссии. Но проявляете однобокость, если не сказать убогость мышления. У Вас все измеряется в колбасах и в яхтах по всей вероятности. ТОгда можно взглянуть на другую сторону медали и попросить Вас продемонстрировать фото Вашей яхты в нэньке. Фото Вашего Бугатти-вейрона и дворца на 1к кв.м. Раз для вас это все критерии удавшейся жизни, и судя по всему вы считаете себя успешным человеком в Украине, на Родине. Покажите всем, как вам помогли родные стены.

 

На самом деле я конечно же шучу. Мне лично похер. )) Но меня радует то, что такие вот неотесанные совки даже и не думают ехать в заграницу. Меньше стыда будет там за соотечественников. Менталитет там в том числе отличается от нашего, что личное пространство, личные дела - неприкасаемо, уважение к незнакомому человеку - фундаментальная ценность. И в том числе за этим я бы и хотел уехать.

Я  не завожу страницы в соц.сетях  и для этого есть весомая причина- я в списке разыскиваемых кацапами за участие в запрещенных там организациях и  за мной есть очень неприятные деяния по отношению к кацапам..  Потому мои фото табу равно как и прочая инфа.

Буду с начале января в Андорре. В августе Черногория была, а в октябре Турция. В марте будет Австрия.Летом 19-го  Хорватия и  Испания.

А совки они разные. Боюсь что миллениум куда более тупее и бестолковее. Это помимо комсомольцев и партийцев.

Если в это же время будете в Андорре или Австрии - может встретиться.

Деньги- оценки взрослых (с)   Суровая правда жизни.

[нехочуха 2,143]

За бугром только улыбки бесплатные. Остальное за деньги. А без них ты никому не нужен. Ни там, ни тут. От этого не убежать.

Уважение это результат, а не дефолт.

Когда Вас с Испании ограбят марокканцы я хочу видеть на Вашем лице уважение :)))))))

Полиция Испании еще тупее чем наша, кстати. там вообще мелкие кражи никто не раскрывает :))))

Вы не похожи на фантазера  Кто То. :))))  Должны бы знать эти прописные испанские истины.

Я испортил кучу полезного времени на писанину. Кланяюсь!  Хорошего дня всем за редким исключением.

Edited 2018-11-05 11:43:57 by нехочуха

[twg 871]

7 minutes ago, нехочуха said:

Суровая правда жизни.

Так а яхта есть? Не понятно с ответа.

Можно фото лица не выкладывать. На бамажке написать нехочуха, прилепить на борт и сфоткать. Фотку виллы также без лица - пойдет.

3 minutes ago, нехочуха said:

А без них ты никому не нужен. Ни там, ни тут. От этого не убежать. 

С этим ведь ни кто не спорит. Но это же не все. Это часть нашего бытия.

[Kto To 602]

7 минут назад, twg сказал:

Так а яхта есть? Не понятно с ответа.

Можно фото лица не выкладывать. На бамажке написать нехочуха, прилепить на борт и сфоткать. Фотку виллы также без лица - пойдет.

С этим ведь ни кто не спорит. Но это же не все. Это часть нашего бытия.

 

Та нихера там кроме понтов нет Не утруждайтесь   

[нехочуха 2,143]

5 минут назад, twg сказал:

Так а яхта есть? Не понятно с ответа.

Можно фото лица не выкладывать. На бамажке написать нехочуха, прилепить на борт и сфоткать. Фотку виллы также без лица - пойдет.

С этим ведь ни кто не спорит. Но это же не все. Это часть нашего бытия.

Фото яхты с "бамажкой" сделаю летом если не забуду - она мне нужна чтобы посмотреть Хорватию, страну тысячи островов.. В Харькове нет моря и держать в Харькове яхту глупо.

Виллу сфотографирую и тоже пришлю в личку  взамен на Ваши фото . Так устроит?

1 минуту назад, Kto To сказал:

 

Та нихера там кроме понтов нет Не утруждайтесь   

Ты в зеркало посмотрел?  Молодчага!  Наконец-то! :)))))))

[twg 871]

14 minutes ago, нехочуха said:

Уважение это результат, а не дефолт.

Вы ошибаетесь.

[twg 871]

2 minutes ago, нехочуха said:

взамен на Ваши фото . Так устроит?

При чем мои фото? )) Я жизнь колбасой не меряю. ))

У меня нет ни виллы. ни яхты. И если я уеду отсюда, то точно не за виллами и яхтами. ))

 

Колбасой, вилами и яхтами мерять жизнь скорее всего это национальная славянская особенность. Отсюда и депутаты такие, и президенты, для которых успех в жизни, это виллы, яхты и колбасы побольше. Они ж с народа как ни крути. А в моих генах наверное что-то  пошло не так. )) Не, ну не то, чтобы меня деньги вообще не интересовали, но не в контексте яхт и колбас, так это точно. ))

[wladd 382]

Баечка_2 про Общепит:

Случилось так, что Леночка не захотела эмигрировать по воссоединению семьи, и возжелала тоже стать субъектом предпринимательства в Словакии. Она подала документы как предприниматель, и заявила видом деятельности «Едло» (Еда). Приготовление, продажа пищевых товаров.

Первая ее идея была в том, чтобы на грядущую рождественскую ярмарку взять лоточек, павильончик, который вставляет местный уряд на главное площади города, и торговать там например пончиками.  Все казалось просто и доступно, в нашем понимании, че там сложного.

 

Проработка показала, что за 3К евро можно купить немецкого производства полуавтоматический пончиковый аппарат, он качественный, хороший и имеет сертификаты. Чо бы сделать заявку на место на ярмарке нужно уже иметь открытый вид деятельности «изготовление и продажа продуктов питания». Дальше больше, для того чтобы открыть себе этот вид деятельности, нужно предоставить документы об образовании в это области, ну и сан книжку. То есть заниматься продуктами питания не может и не должен человек без образований в этой области.  У Леночки был диплом кулинарного техникума, и мы занялись его апостилизацией и переводом.  

 

Так же, для открытия этого вида деятельности необходимо предоставить согласованные с СЭС места приготовления и хранения пищевых продуктов, так как офис ИП Леночки находился в другом городе, заверение диплома явно было долгим и тяжелым, а рождество было на носу, стало ясно что даже если сильно стараться, мы не успеем в срок. Так же, стало ясно, что пончиковый аппарат может и скорое всего не отобьется, и с этой затеей мы решили повременить до следующего рождества. Так вы выяснилось, что по деятельности связанной приготовлением еды необходимо по специальному стандарту разработать документ типа описания техпроцесса, как раз на тему как мы это делаем, где храним, как перевозим, как обрабатываем пищевые продукты, как соблюдаем температуру и влажность, как берем пробы и контролируем качество. Это вызвало легкий дисонанс, в том смысле, что мы же всего лишь пончики на ярмарке жарить будем...)

 

Вторым этапом была идея, поискать помещение в хорошем месте, и сделать там кафешку- ресторацию. Сама концепция ресторации была смутной, мы понимали что необходимо учитывать местные особености, в тоже время на местном футкорте в супере, мы видим, что словацкая еда покупается много хуже чем китайская...) Звучал даже вариант, что мы откроем украинского уклона ресторан… с нашими любимыми блюдами, водка, селедка, борщ, пюреха, катлетки, оливье, венигрет и все такое. Мы понимали, что это может оказаться рискованно, но готовить китайскую еду мы не умели. В то период, я частенько предлагал Леночке поехать тупо в Киев, пообщаться с реальными рестораторами, и найти концепцию во внешнем мире.

 

Мы смотрели помещения, зарядили местных риэлтеров,  и они нам показали все что есть. Осталось двойственное чувство. Были отличные помещения в подвалах, местами уже с оборудованной кухней и вентиляцией, и цена была неплохая, например за 300 метров всего 1200эвров месяц. Но вот незадача, вход через подьезд, все помещения в подвале... Вообще в центральной части города, многие забегаловки находятся в подвалах, лишь летом, выставляют часть столиков на улице типа веранды.  

 

Было помещение прям на «лобном» месте центральной площади, помещение ранее занимал банк, мы встретились с хозяином, весьма респектабельным мужчиной, у которого кабинет был весь увешан красивыми белыми черепами животных, которых он убил на охоте. 

Вердикт был неутешительным, помещение бывшего банка сдавалось в аренду аж за 15тыс в месяц, и договор минимум на два года без права расторжения. Уф…)

 

 

Мы смотрели много помещений. Или неудобное расположение, или высокая ценааренды, или невозможность сделать вентиляцию и сдать СЭС, или невозможно сделать 3 туалета (М, Ж и персонал). Между тем мы знакомились с действующими забегаловками в режиме посетителей и заметили, что вероятность провала довольно велика. Достаточно большую долю действующих объектов общепита посещают мало, в них попахивает банкротством. Меня повеселил один объектец. Кафе называлось «Piggis» и официанты стояли регулярно на крыльце в ожидании посетителей, а их нет и нет..)

 

Иногда нам казалось, что вот мы нашли класное помещение, но оно уплывало из под рук, кто то уже его снял. Мы наблюдали, как на одних и тех же местах, кафе открываются, закрываются и открываются снова.

У меня возникло четко ощущение что сегмент сильно перегрет, и видимо это приходит в голову многим кто решает заняться «бизнесом» и поэтому сегмент нагрет так сильно.

 

 

Появилась новая идея, а что, если рассмотреть покупку готового действующего объекта.  Так, позовите риелторов, давайте посмотрим, что есть на эту тему.

Первый предложенный нам объект был действующей «столовкой» за 40тыс евро, в деловом центре, недалеко от уряда праци. Он был укомплектован полностью, все работало. Повар, чашницы (официанты/кассиры), кухонный работник. Активно работает в обеденные часы, выдает 200-250 обедов за ланч период. Цена обеда 3.80евро, входит супчик, втрое, компот. Начала смотреть документы, считать экономику.

 

Выручка ясна, фонд ЗП ясен, все работники устроены официально, потому что проверки от СЭС и гос органов регулярно, это же едло, закупками и снабжением занимается хозяйка лично.  После вычета налогов, в том числе налогов на ЗП, остается прибыли может быть ноль или евров 500-700.

Эксплуатировать помещение можно и не только в ланч время, но это же деловой район, никто сюда специально вечером не пойдет.  Был один нюанс. Они были на общей системе, теоретически можно было перевести богодельню на ИП и платить меньше налогов, но был нюанс, надо было два ИП, и кассовые апараты на каждого.  Ну и петлять, кто тут сегодня обедами банчит, тот или другой.  В этом случае мы могли выйти на 1.5к прибыли в месяц.  

 

Отказались, для нас было дико вложить 40 тыс евро, и не получать ничего от слова совсем. Семья наша тратила порядка 2к евро в месяц, мы не шиковали, но особо нив чем себе не отказывали, перспектива быть вовлеченным каждый день в управление и закупки за 500-700 евро казалась нам насмешкой.

 

 

Следующие объект был много круче первого.  Столовка находилась в цокольном этаже большого банка. Кухня блистала великолепием круповского оборудования, все виды холодильных и морозильных камер, все такое красивое, модное технологичное. Со слов хозяина только оборудка затянула 120тыс евро. Формально помещение принадлежит банку, как, впрочем, и первый объект находится в арендованном помещении. За переуступку хозяин хочет 70тыс, столовка генерирует 400обедов по 3.50, есть соглашение с банком о ценах. Все работает как часы. Сотрудники, повара, чашницы, кухонные работники, все просто супер.  

Болезнь та же, это объект, работающий только в обеденный период, заманить в другое время туда, кого то сложно. Можно разве что проводить свадьбы и другие торжества, но за это надо еще побороться...)

 

Итак, в сухом остатке, экономика такова, что после всех уплат, чистыми выходит порядка 1500-2000 евро прибыли в месяц. Нам это тоже показалось насмешкой. Вложить 70 тыс, даже не долларов, а евро, и зарабатывать какие то ничтожные 2к, это наш украинский мозг понять не мог. (Об этом чуть позже, развернуто)

Смотрели дальше, это был не конец. Объекты разные, конечно же, продает то что «не очень», где уже хозяин пришел к выводу что ловить там нечего... Возьми боже, что нам не гоже.

 

Стало ясно, что мы довольно смутно представляли с какими трудностями нам придется столкнуться если бы мы строили все это с нуля. Мы не унывали и продолжали разрабатывать предметную область. Вот если бы мы были рестораторами, настоящими опытными деятелями этой индустрии, я думаю мы бы нашли то что нужно. Но были в этом деле чайниками, и столкнувшись с трудностями спасовали. Абсолютно точно, мы спасовали и это было правильно, ибо мы были просто обречены на провал. Как говорят, слава богу, что не встряли.

 

Ежедневно посещая торговый центр Европа (самый центральный и любимый всеми), на фудкортах мы видели тот оглушительны успех которым пользовалось «Чинское Едло» (китайская еда). На втором этаже, это было бистро на общем корте столиков, а на третьем этаже, прямо чинский (китайский) ресторанчик, с отдельным посадочным парком столиков.

 

Для сравнения, на том же корте, павильончик Кебаб, наструганное мясо с вертела в смеси со свежими овощами за 3 евро, давал 150-170 порций в день, павильон словацкой кухни, постоянно был пуст, и, наверное, и этого уровня продаж не достигал. Китайцы продавали 500-600 порций в день. В маленьком помещении на кухне непрерывно кипела работа, два кассира непрерывно выдавали и рассчитывали людей. В бизнес время у их раздачи постоянно стояла очередь.  Ну как так?

Нужно признать, что японская и китайская еда, довольно яркая, богатая красками и вкусами. Китайцы, приехавшие в Словакию, видно, что занимались этим и раньше, все у них делается так организовано, продумано, ладно.

 

Выводы были сделаны следующие:

- в Европе совсем другой форматы времени и денег. В связи с низкими ставками кредитования, подождать лет 5 прежде чем бизнес будет приносить искомый результат для них не проблема, для нас шок. По той же причине, соотношение вложенных средств и получаемо прибыли в нашем понимании более требовательно. Мы привыкли к более быстрым результатам и более эффективному финансовому выхлопу.

- в Европе как правило люди более профессионально ориентированы в своих занятиях, кухарки не управляют государством, работники интернет индустрии не лезут в ресторанный бизнес. Кто на что учился, тот тем и занимается.

- популярные виды бизнеса сильно перегружены

- 70% заведений не посещает никто от слова совсем

- мы не будем этим заниматься

 

PS: я буду выпускать по статейке в неделю, преимущественно по выходным есть время, потоптать кнопочки, впереди еще есть несколько историй, надеюсь они будут интересны.

[Dimkers 1,600]

19 минут назад, wladd сказал:

Достаточно большую долю действующих объектов общепита посещают мало, в них попахивает банкротством. Меня повеселил один объектец. Кафе называлось «Piggis» и официанты стояли регулярно на крыльце в ожидании посетителей, а их нет и нет..)

Да ладно! Они ж там ЖИМВУТ!!??? Или таки макароны с ливеркой побеждают в Еуропе?

У нас в облцентре вечерком - фиг место свободное есть. В будни после обеда еще как никак. В Украине!

Что то пошло не так в евростране куда понаехали?

19 минут назад, wladd сказал:

Цена обеда 3.80евро, входит супчик, втрое, компот.

А если брать талон на месяц получается по 2 евро? Или не получается?

19 минут назад, wladd сказал:

Выручка ясна, фонд ЗП ясен, все работники устроены официально, потому что проверки от СЭС и гос органов регулярно, это же едло, закупками и снабжением занимается хозяйка лично.  После вычета налогов, в том числе налогов на ЗП, остается прибыли может быть ноль или евров 500-700.

А это уже ближе к реалиям. Но зато, как любят у нас говорить "самозанятые" бизнесмены - зато не на дядю.

19 минут назад, wladd сказал:

Семья наша тратила порядка 2к евро в месяц, мы не шиковали, но особо нив чем себе не отказывали

250 еда, 500 хата. Где еще 1300? Тема сисек не раскрыта.

19 минут назад, wladd сказал:

Нам это тоже показалось насмешкой. Вложить 70 тыс, даже не долларов, а евро, и зарабатывать какие то ничтожные 2к

На западе окупаемость 3-5 лет это норма. Почему для вас это дико - я ХЗ.

19 минут назад, wladd сказал:

на том же корте, павильончик Кебаб, наструганное мясо с вертела в смеси со свежими овощами за 3 евро

Хм. А как на 2 евро можно прожить в день я так и не могу понять...

 

 

А за трид и писанину плюсану завтра. На сегодня уже плюсики закончились. Жду продолжения. Ну и спасибо!

Edited 2018-11-05 12:49:05 by Dimkers

[be4v15 595]

16 минут назад, wladd сказал:

впереди еще есть несколько историй, надеюсь они будут интересны.

 

Влад, спасибо, пишите еще- интересно

[strellson 280]

Что бы не случилось, как бы тяжело тебе не было, помни: всем пох%#!

[Kto To 602]

8 часов назад, нехочуха сказал:

8 часов назад, Kto To сказал:

Та нихера там кроме понтов нет Не утруждайтесь   

Ты в зеркало посмотрел?  Молодчага!  Наконец-то! :)))))))

Метод "перевода стрелок" в разговоре - лишь показывает отсутствие аргументов у собеседника Погугли там может что смешное еще вычитаешь. 

[wladd 382]

Да ладно! Они ж там ЖИМВУТ!!??? Или таки макароны с ливеркой побеждают в Еуропе?

У нас в облцентре вечерком - фиг место свободное есть. В будни после обеда еще как никак. В Украине!

Что то пошло не так в евростране куда понаехали?

---- все живут отлично, все такое красивое, прянишное, просто есть удачные заведения, раскрученые годами, в удачных местах,

и их конечно же посещают, и там часто аншлаг. А есть условно неудобные, заколдованые места, где в силу обстоятельств невзлетает..

Откроют, закрою, откроют закроют.

 

А если брать талон на месяц получается по 2 евро? Или не получается?

--- Нет, талоны выдаютс сотрудникам работодатели, это входит в тсандартный соц пакет.

 

А это уже ближе к реалиям. Но зато, как любят у нас говорить "самозанятые" бизнесмены - зато не на дядю.

---спасибо за вашу оценку, но это так то не совсем бизнес)

 

250 еда, 500 хата. Где еще 1300? Тема сисек не раскрыта

---- на сигареты мы тратили 60евро внеделю, курю я, Леночка и доча тоже курит)

сходить пообедать кудысь

на тачке туда сюда

шмоточки прикупить

Это жизнь, Амиго))

Мы так то жить приехали, а не влачить)

 

На западе окупаемость 3-5 лет это норма. Почему для вас это дико - я ХЗ

----ну и здорово, а я в 90году брал кредит под 650% годовых, у нас с Европеоидами совсем разный масштаб времени и денег

 

Хм. А как на 2 евро можно прожить в день я так и не могу понять...

---кто вам говорил такое? Молодая семья из двух человек на доход мальчика работающего на заводе сборщиком мет конструкций

с заработной платой в 900евро да, как то там живут. Или даже семья из трех человек (с маленьким ребенком) живут на зп нашего соотечественика работаюещго на том же заводе с окладом жалования 1200. При этом первых ипотеки нет, но они снимают "гарсонку" (квартира маленькая), за 350евро, а вторые платят ипотеку около 400 и живут в своей ипотечной квартире.

 

 

 

[wladd 382]

21 час назад, strellson сказал:

Что бы не случилось, как бы тяжело тебе не было, помни: всем пох%#!

В общем конечно, на сочувствие не все способны, но я и не жалуюсь,

у меня много впечатлений и опыта, я люблю все изучать, и это поверьте очень прикольный и

опыт и челендж.

 

[Dimkers 1,600]

12 минут назад, wladd сказал:

все живут отлично, все такое красивое, прянишное, просто есть удачные заведения, раскрученые годами, в удачных местах,

и их конечно же посещают, и там часто аншлаг. А есть условно неудобные, заколдованые места, где в силу обстоятельств невзлетает..

Откроют, закрою, откроют закроют.

Во Львове были? Там галимо? Вполне себе под наш уровень.

14 минут назад, wladd сказал:

сходить пообедать кудысь

на тачке туда сюда

шмоточки прикупить

Это жизнь, Амиго))

Мы так то жить приехали, а не влачить)

Ну т.е. чтобы таки жить - МИНИМУМ 2К ойро\мес. Это то, что нужно иметь на руки. Ни о каких 250 евро речи быть не может. Я верно понял?

15 минут назад, wladd сказал:

ну и здорово, а я в 90году брал кредит под 650% годовых, у нас с Европеоидами совсем разный масштаб времени и денег

Влад, Вы из тех, кто со своим уставом в чужой монастырь ходите? Законы то их вы приняли, налоги, цены.... А правила бизнеса не хотите?

17 минут назад, wladd сказал:

кто вам говорил такое? Молодая семья из двух человек на доход мальчика работающего на заводе сборщиком мет конструкций

с заработной платой в 900евро да, как то там живут. Или даже семья из трех человек (с маленьким ребенком) живут на зп нашего соотечественика работаюещго на том же заводе с окладом жалования 1200

КАААААК??? Как они живут? У нас тоже, получая 300 евро, за гарсонку отдают 150, а на остальные живут.

[nordstream 1,246]

22 часа назад, Kto To сказал:

 

Та нихера там кроме понтов нет Не утруждайтесь   

 

 

Да тут вы не правы. Там как раз понтов мало а реального до хрена и больше.

Но суть не в этом - Нехочуха в отличии от большинства здесь тусующихся реалист и живет в реальном мире. Наверно отсюда и резкость его ответов что он розовые очки давно снял.

[wladd 382]

Во Львове были? Там галимо? Вполне себе под наш уровень.

---во Львове не был, говорят там классно. Был в Буковели и в Хмельницком, оч хорошо, добротно, спокойно так..

Европейскость чувствуется, порядность, был приятно удивлен. 

 

Ну т.е. чтобы таки жить - МИНИМУМ 2К ойро\мес. Это то, что нужно иметь на руки. Ни о каких 250 евро речи быть не может. Я верно понял?

--- Ну конечно же, на 250 прожить невозможно. Я даже непойму какой именно кнтекст вы цитируете. ПОвторю еще раз,

Скромно жить, не в режиме гастарбайтера на закрытом заводе , а просто так себе спокойно жить, семья из 2-3 человек

может за 1000 (900-1200), в составе этого бюджета статья расходов на едло (еду) приблизительно будет составлять 250-300 евро.

Ребята, мне не зачем выдумывать, я просто описываю рад знакомых мне семей.   И эти деньги там платят даже иностранцам если есть 

чуть тямы в голове, есть диплом какой нибудь, работать человек хочет, на заводе ZWT в Баньска Бистрица можно получать.

 

Ну т.е. чтобы таки жить - МИНИМУМ 2К ойро\мес. Это то, что нужно иметь на руки. Ни о каких 250 евро речи быть не может. Я верно понял?

--- Ну жить и ни в чем себе не отказывать, семья из трех человек может а 2к. Малок то из местных может похвастаться такой ЗП.

2К ЗП имеет начальник отдела снабжения на молокозаводе, и это считается "прям Жжжжжир"

Вы же понимаете, что у меня есть всяких доходов, пусть не больших, но есть чуть чуть.

Так что я могу себе позволить..

 

Влад, Вы из тех, кто со своим уставом в чужой монастырь ходите? Законы то их вы приняли, налоги, цены.... А правила бизнеса не хотите?

---нет, не пытаюсь никому навязывать свои правила, просто мне не интерсно.

 

КАААААК??? Как они живут? У нас тоже, получая 300 евро, за гарсонку отдают 150, а на остальные живут.

пришла штука (900-1200) отдали 350-400 за хату(не важно аренда или ипотека), осталось = 500-800 евро.

На жрачку ушло 300, осталось 200-500. что вас так поражает.

Это молодая семья, это девочка и мальчик лет 23-25, им гдето мама колбасы перекинет, гдето телефон пополнит,

ну что вы буквоедством занмаетеь

 

еще раз для всех, всех кто в танке:

 

1. прожиточный минимум банк считает в своих расчетах 250евро, это такое же мифический прожиточный минимум,

как и прожиточный минимум в Украине, попробуй проживи на него, это миф.

 

2. Расходы по статьям:

- квартира 250-500 

- жрачка 250-300 за 2 персоны (та часть что покупается домой для непосредственного приготовления еды

- пакет связи 20-60 евро

- страховка 60-80 евро (но лучше ТАС за 70 в год)

 

3. Мне сложно выести квази значение прожиточного минимума на 1 человека, но судя по ушам и яйцам

это где то 400 евро на лицо, если жить семьей. На ребенка можно в половину меньше.

 

Прожиточный минимум - это то значение доходов, которого достаточно для закрытия базовых потребностей,

скромно и без излишеств. 

 

 

 

[be4v15 595]

Влад, как там с медициной, или вы не сталкивались? страховка, обслуживание и т.д.

[wladd 382]

Влад, как там с медициной, или вы не сталкивались? страховка, обслуживание и т.д.

--- вся медицина страховая или платная.  вообще, наличие страховки одно из условия получения ВНЖ

и его продления.  Так же, важны условием получения ВНЖ является отсутствие серьезных и хронических заболеваний.

Как только вы получили карточку ВНЖ, вы подписываете бумагу, что в 30 днейвный срок вы обязаны предоставить справку

о вашем состоянии здоровья.  

 

Обследование: цена обследования в гос клинике стоит около 300 евро. Вы сдаете естественные выделения, и кровь.

Крови дерут много, на полный развернутый анализ. Если вдруг сахарок, глисты, гипертоника серьезная или еще что,

могут не дать положительное заключение. Тубик например - ваще не дадут разрешение на ВНЖ. 

Это не страховой случай, поэтому будьте добры раскошелиться.

 

Первая страховка: вы только приехали, оформляете ВНЖ, у вас пока нет места работы или бизнеса, поэтому по месту работы,

вы пока не можете получить страховку, не беда, идете в коммерческую страховую Юнион на центрально площади, вас опрашивают,

и через пару часов дают заключение сколько старховка будет стоить из расчета за месяц.  Тут при опросе лучше сразу включить голову.

 Я вот пости правду тогда сказал, и мне страховка вышла -120 евро за месяц. Прикурите! 

...говорят, у вас дескать повышенный сахарок может быть и вообще риск развития сердечно сосудистых. ..Как вы узнали спросил я?

тю, да увас же вес указан 109кг...(это я еще приврал, тогда вес был 115кг))

Притом нужно понимать, что эта страховка покрывает только неотложную помощь, никакие зубы, никакие обследования, никакие примы у терапевта не входят.

 

 

Основная страховка: Если вы оформились ИП, вы счастливчик, потому что самозанятое лицо, вы как бы физик, а значит весьма органично можете 

претендовать на Госудственный страховку за 60 евро. Притом так как ваша выручка есть доход ваш, по понятиям госудства, вам не обязательно себе

начислять зарплату чтобы получать страховку. Регистрируетесь в "Всеобэчной Поистёвне" (всеобщей страховой компании) ставите автоплатеж с расчетного счета 

на эти 60 евро, и наслаждаетесь наличием страховки.

 

Если вы оформляетесь как собственник ООО, то возникает такая интересная коллизия.  Вы как собственник, как бы на предприятии не работаете наемным,

и вы не выплачиваете себе ЗП, поэтому вы на страховку во "Всеобэчной Поистёвне"  претендовать не можете, это только для трудящихся.

Если не в гос страховую, то придется вернуться в страховую Юнион (читай про нее выше), это дорого и нифига не покрывает. 

В случае ООО перед вами диллема, или выплачивать себе ЗП хотя бы минималку в 400евро, но тогда нужно оплачивать налоги по ЗП, а это затянет почти 50% от этой суммы, выходит что вам нужно вкладывать 200 в налоги по ЗП чтобы получать страховку за 60. Беде беда.

 

Тут нужно сразу классифицировать проблему:

- формальное наличие страховки для продления

- фактическое пользование мед услугами

 

Некоторые наши ОООшники, регистрировались ИПшниками параллельно, просто чтобы получать страховку. 

Был найден более элегантный способ, для продления в общем то подходит украинская страховка,у меня лично ТАС за 70 евро в год.

 

Вообще нужно понимать, что капитализм в разрезе мед услуг, это для здоровых людей.

Полежать без страховки в стационаре и сделать пару раз рентген выйдет вам евров в 500.

Если травмочка с кровью и без переломов - евров 150. Если переломчик не сложны - 300.

Скольчик на зубике востановить самое дешевое -120евро, имплант зуба полностью поставить -2000евро.

 

Страховка конечно вот это все покрывает, кроме зубов, точнее отсрое вмешательство по зубам, порывает.

Десну если флюс вам вскроют, зуб больной депульипруют, за страховку, остальное плати.

 

Сами больницы вполне приличные, добротные хорошие, не шик конечно, платные лучше,

но все вполне прилично, чистенько, оборудование новое, персонал вежливый, сочувственный.

Только дорого, болеть очень дорого зарубжом. Так что будьте здоровы и занимайтесь споротом. )

 

Посему, наши соотечественники, все более менее серьезное плюс зубы, все едут делать в Ужгород.

Благо на машине туда всего 4 часа ехать. Тур выходного дня, приехали, все себе поделали и назад.

 

Вообще, наших врачей в Словакии очень уважают, считаю их высококлассными специалистами.

С чем я не могу не согласиться, потому что мед образование там весьма посредственное. Коновалы.

Считается, что если врач с Украины, он просто волшебник и авторитет.

При том что пробиться там в качестве врача эмигранта очень очень очень сложно. Придется проходить переобучение

и сдавать все экзамены и проходить интернатуру. Легализация нашего врача там займет по времени может года 2-3.

 

[нехочуха 2,143]

22 часа назад, nordstream сказал:

 

 

Да тут вы не правы. Там как раз понтов мало а реального до хрена и больше.

Но суть не в этом - Нехочуха в отличии от большинства здесь тусующихся реалист и живет в реальном мире. Наверно отсюда и резкость его ответов что он розовые очки давно снял.

Бесполезно этой стайке задротов что-то излагать. Человек сначала написал про 200-250   и нашлись бэк-вокалисты , которые тоже на эту сумму себе  ни в чем не отказывают , а на 11-й странице  озвучил свои реальные затраты.

Это что-то сродни украинскому прожиточному минимуму , на который мало кто живет, а точнее выживает.

Так что пущай они тут сами тусят,   коль нет личного опыта. Мне как-то байдуже.

[LV10 281]

залезть в общепит в европе.

это верх треша.

[tkapluk 908]

10 минут назад, LV10 сказал:

залезть в общепит в европе.

это верх треша.

Не спугните автора. Началось все с очень красочной обложки в стиле страны El Dorado, но как доходит до реальных приключений в деталях - дух захватывает. С нетерпением жду продолжения. 

[нехочуха 2,143]

Понравилось  про десятку евро наликом в рюкзаке :)))  Хотя  совершенно непонятно на кой тянуть нал .