Длительная работа от аккумуляторных батарей

[forella 20]

16 часов назад, rsst сказал:

все просто. Для длительной (по циклам) работы свинца его нужно брать в 2 раза больше по емкости, иначе разрады более 50% убьют батареи за год-полтора. С лифером такого прикола нет. 

отработала пара таких лет 10, заменили чисто из соображений "на всякий случай". Вентили смазывал 1 раз кажись

генератора надо 2  вдруг один не запустится. я серьезно

или 1 хороший, 10 лет полет нормальный) но да, нужно готовится к нек-му простою, особенно в большой мороз.но там уже какждый сам решает по бюджету...

[Andriydjv 10]

Ще варіант:

1. знизити потужність споживання обновивши чи замінивши обладнання на енергозберігаюче заодно і менша оплата буде в місяць. 

2. вимкнути на час відсутності електроенергії таке обладнання що неконче потрібне чи таке що день можна обійтись. В мене наприклад білінг окремо ввімкнений так як наявність до нього доступу нетак важлива в момент відсутності електроенергії.

3. Підібрати таке обладнання щоб мінімум раз трансформувало напругу, наприклад якщо обладнання працює на 48 вольт той упс з акумами на 48, відповідно як на 24 то на 24.

[Baneff 134]

Неоднократно слышал мнение о том, что лифера нужно в два раза меньше по ёмкости, чем свинца. Я это воспринимаю как миф или недобросовестный маркетинг. Один амперчас он и в Африке один амперчас. Ну правильнее ваттчас использовать, но тем не менее. Батареи разных типов с одинаковой ёмкостью будут держать одинаковую нагрузку приблизительно одинаковое время. Это арифметика. Да, есть особенность: свинец для долговечности нужно держать по возможности заряженным, но не более, чем до 13.7В, а лифер - наоборот, оптимально для долговечности 3.2В держать, то есть разряженным. Поэтому лифер в смысле долговечности при работе с УПС может повести себя странно, если его постоянно держать в буферном режиме заряженным до 3.65В на банку. Это пока только моё предположение, на практике я не проверял ибо только перехожу на лифер со свинца.

Відредаговано 2022-04-03 11:35:29 Baneff

[prototip 284]

Лифер нужно покупать телекомовкий или аля солнечных станций тогда не нужно голову морочить насчет БМС и пожаров , купил, поставил и забыл .  Промышленные лиферы это законченное устройство в железном ящике с клеммами, нормальной компоновкой, взрослым БМС. Все остальное детство в ..опе и деньги на ветер, если одну батарейку сфарганить для питания лисапеда то да , но если это бизнес то это же детство покупать в серверную китайскую доморощенную батарею из пальцев или пакетов затянутую в синию ПВХ термоусадочную пленку.  Никто просто из гениев не видал как такая батарейка вспыхивает из за внутреннего КЗ.

Відредаговано 2022-04-05 16:19:07 prototip

[prototip 284]

В 31.03.2022 в 18:02, rsst сказал:

все просто. Для длительной (по циклам) работы свинца его нужно брать в 2 раза больше по емкости, иначе разрады более 50% убьют батареи за год-полтора. С лифером такого прикола нет. 

отработала пара таких лет 10, заменили чисто из соображений "на всякий случай". Вентили смазывал 1 раз кажись

генератора надо 2  вдруг один не запустится. я серьезно

Все еще проще, обычные автомобильные аккумы они СТАРТЕРНЫЕ, то и есть для гениев они не предназначены для поцикловок, у них и конструкция и вес соответствующий и да вы крепко удивитесь, что если вы будете гонять стартерные батареи в поцикловке то они вам покажут от силы половину заявленной емкости.  

Вы конечно можете купить ТЯГОВЫЕ  автомобильные аккумуляторы или ЛОДОЧНЫЕ, которые тоже по сути относятся к тяговым и да вы обнаружите что стоят они эдак раза в два дороже стартерных и весят процентов на 50% ( казалось бы от чего вдруг), а суть в том что не нужно пытаться намахать самого себя, чудес на свете не бывает.

Відредаговано 2022-04-05 16:28:34 prototip

[nedoinet 429]

8 минут назад, prototip сказал:

обычные автомобильные аккумы они СТАРТЕРНЫЕ

так вот жеж и фигня. вроде в телекоме взрослые дядьки, а продолжают ставить бытовые ибп и автомобильные аккумуляторы куда нипопадя.а потом печалятся. а что такое разрядные диаграммы и напоркуа они нужны это вообще ересь... 

[prototip 284]

Я уже не говорю от том что кислотные аккумы стартерные и тяговые совсем не выносят буферного заряда, сульфатизируются, выкипают.  Именно поэтому эти аккумы использовать в бесперебойниках АБСОЛЮТНО НЕЛЬЗЯ. 

Но детям нужно конфетку, вроде как те грибы котрые есть можно, но только один раз .

[Diter_ua 53]

а что скажите насчет автоблочных аккумов?

за стартерные аккумы не соглашусь! что стартерный, что АГМ есть емкость и она считается 20-часовой нагрузкой. То бишь с малым током нагрузки они одинаково отдадут емкость. "Выкипают" они аналогично, и это в основном зависит от качества УПСа.
Стартерный - самый дешевый аккум, и у него заложено 2-3 года работы
 

[prototip 284]

20 часовую нагрузку придумали хитрожопые китайцы и продавцы. Если на аккуме написаны слова о 20 часовом разряде - бегите от него .  А делают они это по причине нае... по материалам в этом аккуме, ведь не секрет что чем меньше разрядной ток, тем на большую емкость можно выйти.  Нормой считается 10 часовая разрядная характеристика.  

[rsst 404]

Про вдвое меньшую емкость лифера это из соображений дать пожить подольше свинцу. Имеется в виду, что разряд кислотного ниже 50% уменьшает время жизни просто в разы, если конечно это не тяговый кислотник с погрузчика.

Про держать разряженным лифер это из серии сказок. Держите лифер в районе 3.35-3.45 на банку и ничего ему не станется. Тем более что 3.2 на банку для лифера непонятно сколько там заряда, бо и на 70% там будет такое напряжение, и на 30% оставшегося.

[yama 21]

 замовив два достпних по ціні UPS

APC BC650-RSX761   
APC BX750MI-GR

питання

Чи будуть вони довго  працювати при малому навантаженні  10-15 Вт ? ( живлення ONU , далі вита пара піде напрму в мак бук ейр, через перехідник звісно)

на сайті виробника інформація не радує, вказано

1) APC BC650-RSX761   https://www.apc.com/ua/uk/product/BC650-RSX761/дбж-apc-backups-650-ва-230-в-модель-schuko/     мінімальне навантаження 36 Вт https://www.apc.com/ua/uk/products-runtime-graph/BC650-RSX761/дбж-apc-backups-650-ва-230-в-модель-schuko

2) APC BX750MI-GR https://www.apc.com/ua/uk/product/BX750MI-GR/apc-backups-750va-230v-avr-4-schuko-outlets/ відповідно 41 Вт  https://www.apc.com/ua/uk/products-runtime-graph/BX750MI-GR/apc-backups-750va-230v-avr-4-schuko-outlets  , але є графік КПД 56% при навантаженні 4%  ( 4,1 Вт = 1%   ,  16 Вт = 4% ) 

https://www.apc.com/ua/uk/products-efficiency-graph/BX750MI-GR/apc-backups-750va-230v-avr-4-schuko-outlets  .   

чи означає це що обидва ДБЖ вимкнуться через якийсь інтервал часу при навантаженні ~10-15 Вт ? 

Не офіційної інформації про режим Green mode ( типу як про Powercom) , або аналогічний в данних ДБЖ не знайшов. 

Хто стикався ? може є спосіб вимкнення цього режиму ? ( програмно чи паяльником)

 Ще не пізно відмовитися від замовлення.

 

 

[Туйон 1 087]

Вы извращенец?
Ну без прикола...

ОНУ надо сколько, 12 вольт?
Вы хотите преобразовать 12 вольт в 220, чтобы импусный БП ОНУ снова сделал 12 ?
Берете классический 12в 7а/ч.

Питаете ОНУ.

Подзаряжаете по надобности.

P.S. Если ONU либо роутеру надо не 12, а 9 или 15 вольт - как правило пох.

Там на входе стабилизатор.

[yama 21]

9 минут назад, Туйон сказал:

Вы извращенец?
Ну без прикола...

ОНУ надо сколько, 12 вольт?
Вы хотите преобразовать 12 вольт в 220, чтобы импусный БП ОНУ снова сделал 12 ?
Берете классический 12в 7а/ч.

Питаете ОНУ.

Подзаряжаете по надобности.

чем подзаряжать ? есть готовьіе решения без паяльника  ? ( исправлено )

Відредаговано 2022-12-17 22:37:12 yama

[Туйон 1 087]

Только что, yama сказал:

чем подзаряжать ? есть готовьіе решения без паяльника

Вы спрашиваете или утверждаете ?

[yama 21]

6 минут назад, Туйон сказал:

Вы спрашиваете или утверждаете ?

я не розумію людей які придираються до слів. Там мав бути знак запитання. Мені потрібне повність автоматизоване рішення готове рішення - по принципу Plug and Play , щоб я його купив і забув без пайки перепідключень ,  підзарядок сторонніми девайсами, використання мультиметра і так далі .

 Якщо таке рішення існує - я готовий його купити - поставив і забув.

 

По суті основного запитання :

APC BC650-RSX761   
APC BX750MI-GR

чи будуть тримати навантаження 10-15 Вт - кілкьа годин , відповіді не отримав. Але з радістью куплю інше на вашу думку не збочене рішення див. вище.

 

P.S. У колеги встановлено APC back ups 900 pro він тримає більше 9 годин його роутер та онушку.

Відредаговано 2022-12-17 22:37:49 yama

[yama 21]

видалено помилка

Відредаговано 2022-12-17 22:39:44 yama

[Andriydjv 10]

2 минуты назад, yama сказав:

я не розумію людей які придираються до слів. Там мав бути знак запитання. Мені потрібне повність автоматизоване рішення готове рішення - по принципу Plug and Play , щоб я його купив і забув без пайки перепідключень ,  підзарядок, використання мультиметра і так далі .

 Якщо таке рішення існує - я готовий його купити - поставив і забув.

По суті основного запитання :

APC BC650-RSX761   
APC BX750MI-GR

чи будуть тримати навантаження 10-15 Вт - кілкьа годин , відповіді не отримав. Але з радістью куплю інше на вашу думку не збочене рішення див. вище.

Сам упс посадить батарею за кілька годин від своєї роботи, у вашому випадку якщо для живлення роутерів то  краще взяти блок тиму мінвела чи пролайна чи охоронних систем де вихід 12 вольт і напряму підключаєте роутер і т д, ось на фото приклад, я був брав собі кілька штук, але зауважте що краще брати моделі з бвльшим струмом заряду за таких умов як зараз що рідко електроенергія. 

[yama 21]

Andriydjv

 ви впевнені що в нього КПД більше ніж у звичайного УПС ? Ок , підкажіть де брали . Якщо там ще є

https://safety.kiev.ua/ru/meanwell-ad-155a-blok-givlennya/?gclid=CjwKCAiA7vWcBhBUEiwAXieItvBrxO3PQbdMaOXwyD6NhQ8Mh_sIgaqVvrwCbqNCKGVu70iVjdvgkBoCm-EQAvD_BwE

 

ого ціна , я кожен з  ДБЖ в темі вище , окремо замовив по ціні співрозмірній

 

дякую за підказку займусь цим питанням

 

але і питання про UPSs from APC (Schneider Electric) теж актуальне 

Відредаговано 2022-12-17 23:22:47 yama

[olnet 44]

15 часов назад, yama сказал:

чем подзаряжать ? есть готовьіе решения без паяльника  ? ( исправлено )

https://proline.biz.ua/ef6012c-dc-ups-60w

 

Только уточните у них наличие, не было, может уже есть. 

Может где на олх в перепродаже есть. 

[WIFINS 41]

ЗА  Пролайновське рішення.  З акумулятором 9 АЧ ONU+роутер тримає в режимі 4 години без електроенергії потім  зарядка 2 години.  

[NightNET 57]

20 hours ago, Andriydjv said:

Сам упс посадить батарею за кілька годин від своєї роботи, у вашому випадку якщо для живлення роутерів то  краще взяти блок тиму мінвела чи пролайна чи охоронних систем де вихід 12 вольт і напряму підключаєте роутер і т д, ось на фото приклад, я був брав собі кілька штук, але зауважте що краще брати моделі з бвльшим струмом заряду за таких умов як зараз що рідко електроенергія. 

0.5А на заряд батареи это ничего в сегодняшних реалиях. 

Значительно интереснее это https://shop.powerlan.com.ua/ua/ups/12v/pwa-121010 , но увы с наличием беда. Надо ждать.

[NightNET 57]

Может у кого то стоит такая штука ? https://solarfamily.store/ua/p1719649427-akkumulyator-pylontech-h48050.html?gclid=CjwKCAiAkfucBhBBEiwAFjbkr0lwVFyIx-9OdlV1mWZQHQZ2YQWf2kfOCDb8sXx2yW3QxUttpOUecxoC9XIQAvD_BwE Серьезная батарейка или пионернет ?

[logic 512]

11 hours ago, NightNET said:

Может у кого то стоит такая штука ? https://solarfamily.store/ua/p1719649427-akkumulyator-pylontech-h48050.html?gclid=CjwKCAiAkfucBhBBEiwAFjbkr0lwVFyIx-9OdlV1mWZQHQZ2YQWf2kfOCDb8sXx2yW3QxUttpOUecxoC9XIQAvD_BwE Серьезная батарейка или пионернет ?

купи 48вольт samsung sdi батарейку від електрички...  

[Земеля 711]

В 02.04.2022 в 14:26, Andriydjv сказал:

Ще варіант:

2. вимкнути на час відсутності електроенергії таке обладнання що неконче потрібне чи таке що день можна обійтись. В мене наприклад білінг окремо ввімкнений так як наявність до нього доступу нетак важлива в момент відсутності електроенергії.

У вас света нет, а в городе есть терминалы с интернетом , и все это 1го числа и абоненты не могут пополнить счет, как бы Билинг нужен.

Либо Сервисные сервера передать в Датацентр ( что бы гарантированно принимать бабло с терминалов не зависимо есть свет у вас в серверной или нет)

Сервер мониторинга  тоже можно в дц  ( через vpn завернуть в свою внутреннею локалку через полностью альтернативный канал связи 

Убрать то что позволит уменьшить потребление ( да , может это выйдет дороже) но тут принцип разделяй и властвуй )

[Andriydjv 10]

3 часа назад, Земеля сказав:

У вас света нет, а в городе есть терминалы с интернетом , и все это 1го числа и абоненты не могут пополнить счет, как бы Билинг нужен.

Либо Сервисные сервера передать в Датацентр ( что бы гарантированно принимать бабло с терминалов не зависимо есть свет у вас в серверной или нет)

Сервер мониторинга  тоже можно в дц  ( через vpn завернуть в свою внутреннею локалку через полностью альтернативный канал связи 

Убрать то что позволит уменьшить потребление ( да , может это выйдет дороже) но тут принцип разделяй и властвуй )

Якраз займаюсь питанням білінгу, старий негодиться. 

20 часов назад, WIFINS сказав:

ЗА  Пролайновське рішення.  З акумулятором 9 АЧ ONU+роутер тримає в режимі 4 години без електроенергії потім  зарядка 2 години.  

Що у вас за роутер такий прожорливий)? В мене від звичайного повербанка на 10000 мА роутер і ону тримав більше 5ти годин, а з акумом на 12В 9А тоб значно більше 10ти якщо заряджений, от питання зарядки свинцю за короткий час?