Выбор домашнего роутера

[goginet 145]

та че спорить с имбецилом алвером. Какая хрен разница какой рутер если клиент поддерживает только режим N. Что для клиента изменится? пустой продаванский треп алвера? клиент как работал в своем стандарте так и продолжает работать. ничего для него не меняется в плане физики процессов и протокола. Протокол он и в африке протокол и насрать какой модный рутер и поддерживает модные протоколы. Для N ничего не поменялось, ничего. А если бы поменялось то это был бы уже не N, а проприетарный протокол на базе N и все клиенты автоматом перестали бы работать. Да между Lan и Wan портами возможен прирост производительности за счет более мошьного проца. Но никак не по радио в режиме N. так что алвер идет нах%# со своими километровыми трактатами. 

[Alver 334]

В 16.02.2023 в 20:00, Alver сказал:

Atheros  AX у   TP-Link нет.

Сорри, TP-Link Archer AX23 - построен  на чипсете Qualcomm Atheros.

Это очень приличный вайфай 6  роутер. Но лично для моих задач он не подходит. У него нет  режимов Repeater и WISP- работа в качестве клиента точки доступа. Но для дома  при классическом кабельном подключении роутера в Интернет этого не надо.

[Alver 334]

29 минут назад, goginet сказал:

та че спорить с имбецилом алвером. Какая хрен разница какой рутер если клиент поддерживает только режим N. Что для клиента изменится? пустой продаванский треп алвера? клиент как работал в своем стандарте так и продолжает работать. ничего для него не меняется в плане физики процессов и протокола. Протокол он и в африке протокол и насрать какой модный рутер и поддерживает модные протоколы. Для N ничего не поменялось, ничего. А если бы поменялось то это был бы уже не N, а проприетарный протокол на базе N и все клиенты автоматом перестали бы работать. Да между Lan и Wan портами возможен прирост производительности за счет более мошьного проца. Но никак не по радио в режиме N. так что алвер идет нах%# со своими километровыми трактатами. 

 

Я где то уже объяснял   в соседней теме  почему старый клиент N, АС работает с точкой доступа    AX лучше ( больше скорость и дальность), чем с родной  N, АС. Рассказал  не только теорию вопроса ,  но и привел результаты сравнительных натурных  испытаний. Более того, в моей wifi сети многоквартирного  дома с  Outdoor точками доступа   WIFi 6 работают как новые так и старые клиенты. И как эта сеть   работает со старыми и с новыми клиентами  ( а их больше 100)   видно воочию. Кроме того, как известно моя фирма продает точки доступа Enterprise, в том числе WiFi6.   Есть корпоративные покупатели, которые меняют в своей сети старые точки доступа на новые   wifi 6,  и среди них  есть  достаточно большие сети - с более  чем 200 клиентов, старых и новых. И конечно же видно, что дала замена.

29 минут назад, goginet сказал:

а между Lan и Wan портами возможен прирост производительности за счет более мошьного проца.

Это какой то позор !

Відредаговано 2023-02-18 09:50:21 Alver

[goginet 145]

7 минут назад, Alver сказал:

33 минуты назад, goginet сказал:

 

Expand  

Я где то уже объяснял   в соседней теме  почему старый клиент N, АС работает с точкой доступа    AX лучше ( больше скорость и дальность), чем с родной  N, АС

Послушай, дятел, я тебе тоже могу научно обосновать что 2*2 будет п'ять, но по факту это как было 4 так и останется. Ты придурок хочешь всем доказать что то что получается на практике не правильно. А правильно то что ты себе придумал в погоне за продажами. Но действительность суровая и твои больные фантазии разбивает в дребезги.

Відредаговано 2023-02-18 09:55:35 goginet

[Alver 334]

58 минут назад, tkapluk сказал:

Фактично отримуємо пів гігабіта.

780 Mbps - это полгига?  Да , скорость измерялась на 8  TCP потоках, но  скорость TCP ( не  UDP)  так и должна измерятьcя ( не одним потоком ).

При этом это скорость между американским Qualcomm  802.11ax ( точка доступа TPLink AX23 ) и китайским хуавеевским радио чипсетом собственного производства, который вообще то слабоват.

А вот если сделать тест  Qualcomm -Atheros 802.11ax AP и Qualcomm  802.11ax клиент ( например американская версия Samsung S20, то скорость в TCP ( 5 + потоков) и UDP    будет где то 870 Mbps в 80 Мгц. А в 160 МГц ( WiFI 6E) - в два раза больше.

12 минут назад, goginet сказал:

что получается на практике не правильно

Я же тебе внятно сказал, что есть теоретические объяснения этого явления и  подтверждающие факты-  результаты  натурных тестов и практика эксплуатации.  Что еще надо ?

Відредаговано 2023-02-18 10:07:20 Alver

[goginet 145]

Сказочный д#лб#@б. Алвер не читатель, он писатель.

[Alver 334]

5 минут назад, goginet сказал:

Сказочный д#лб#@б. Алвер не читатель, он писатель.

Ну то что ты  и есть д*б , я аргументировал конкретно  комментариями твоих  да*бских высказываний. У тебя же нет аргументации, то что ты приводишь, так как уже сказал, это манипуляции, ты выдергиваешь фразы из контекста, придаешь им ложный смысл  и потом  с этим борешься. 

 

Відредаговано 2023-02-18 10:12:35 Alver

[tkapluk 871]

3 часа назад, Alver сказал:

780 Mbps - это полгига?  Да , скорость измерялась на 8 

8 потоків на віддачу у межах однієї кімнати це практично нереальний сценарій для дому.  Але якщо тобі тей роутер треба тільки впарити, бо ти тими роутерами баригуєш, то так, можна закрити очі на всі інші заміри на тому графіку і кричати, що роутер вміє більше ніж пів гіга. 😂

 

3 часа назад, Alver сказал:

А вот если сделать тест  Qualcomm -Atheros 802.11ax AP и Qualcomm  802.11ax клиент ( например американская версия Samsung S20, то скорость в TCP ( 5 + потоков) и UDP    будет где то 870 Mbps в 80 Мгц. А в 160 МГц ( WiFI 6E) - в два раза больше.

 

 

в один потік реальною задачею... але у межах однієї кімнати. 

У сусідніх кімнатах швидкість вже біля гігабіта. І от тут виникає питання нахіба радити те що вміє тільки 80 мГц і швидкістю у пів гіга.  (ну зараз почнеться маячня, що людям гігабіт не треба 😂)

 

 

4 часа назад, Alver сказал:

Сорри, TP-Link Archer AX23 - построен  на чипсете Qualcomm Atheros.

вже сам себе почав ловити на брехні. 😀

Відредаговано 2023-02-18 13:48:04 tkapluk

[Alver 334]

36 минут назад, tkapluk сказал:

потоків на віддачу у межах однієї кімнати це практично нереальний сценарій для дому.  Але якщо тобі тей роутер треба тільки впарити, бо ти тими роутерами баригуєш, то так, можна закрити очі на всі інші заміри на тому графіку і кричати, що роутер вміє більше ніж пів гіга. 

Ты не понял.  Реальную скорость  в канале ( точнее пропускную способность канала) нужно правильно измерить ( оценить). Скорость TCP  измеряется 5+ потоками TCP streams . Например  для ИЗМЕРЕНИЯ ( точной оценки)  реальной TCP/IP  скорости в канале   инструментом iPerf  запускается 5+ ( лучше 10-20)  TCP потоков .   При тестировании  BTest TCP    Микротик  ( 5+ потоков TCP) .Скорость  UDP -  измеряется 1 потоком. Это знает любой человек, который  считает себя  специалистом.

Тот же OOKLA Speettest - 4  потока  TCP.

ЗЫ

Еще одно подтверждение, что ты  не в теме вообще в сетевых  технологиях, не только в вайфай. Да еще и дурак, если сам этого не понимаешь и  лезешь в спор в тему, где не разбираешься.

47 минут назад, tkapluk сказал:

вже сам себе почав ловити на брехні. 

У TP-Link десятки роутеров на разных чипсетах, за всеми не уследишь. Но главное не в этом. Можно ошибиться, это не страшно, если вовремя не признать и не исправить свою  ошибку.  Ну это точно не есть брехня, ты опять подменяешь понятия.

[Alver 334]

58 минут назад, tkapluk сказал:

в один потік реальною задачею... але у межах однієї кімнати. 

У сусідніх кімнатах швидкість вже біля гігабіта. І от тут виникає питання нахіба радити те що вміє тільки 80 мГц і швидкістю у пів гіга.  (ну зараз почнеться маячня, що людям гігабіт не треба 😂)

У тебя 680  Mbps      скорость  скачивания ( видимо в  FTP )  на Intel AX201  в канале 160 МГц? А тебе не приходило  в голову, что ты  что то делаешь не так? Например откуда ты качаешь файл ? Как подключено к роутеру устройство, с которого ты качаешь ?   И ты знаешь что такое скачивание  по проколу FTP.  И как работает стек протокола TCP ?

Ну ты реальный сказочный да*б ! :)

Відредаговано 2023-02-18 13:36:08 Alver

[tkapluk 871]

10 минут назад, Alver сказал:

У тебя 680  Mbps      скорость  скачивания ( видимо в  FTP )  на Intel AX201  в канале 160 МГц? А тебе не прошло в голову, что ты  что то делаешь не так? Ну ты реальный сказочный да*б ! :)

Ти зовсім дебіл? там 680 Кбіт/с на віддачу.  😂

Це ж треба так обісратись. Як цей дебіл взагалі щось продати може? Вже не кажучи про налаштувати? 

19 минут назад, Alver сказал:

Ты не понял.  Реальную скорость  в канале ( точнее пропускную способность канала) нужно правильно измерить ( оценить).

Всі це чудово розуміють. Але дивитись треба і на інші заміри. Ти як тупий продаван вибрав найбільшу цифру і схопився за нею, і пофіг що людина, що купить роутер ніколи в житті її не побачить. 

Відредаговано 2023-02-18 13:42:17 tkapluk

[tkapluk 871]

17 минут назад, Alver сказал:

Ну это точно не есть брехня,

Сама справжнісенька брехня.   

[Alver 334]

3 минуты назад, tkapluk сказал:

Ти зовсім дебіл? там 680 Кбіт/с на віддачу.  😂

Upload канал ? А кто говорил что у   AX  1  Гиг на отдачу?  Мы говорим 1гиг на загрузку ( download )  в Downlink канале. 

А на отдачу у    AX работает ( автоматом ) subchanelization - Resource Unit  -на части поднесущих. И как это делается главным образом зависит от точки доступа. 

2 минуты назад, tkapluk сказал:

Сама справжнісенька брехня.   

  Ты  различаешь ошибку от преднамеренной лжи - брехни ?  Вижу у тебя проблемы не только в какой то конкретной предметной области, а  вообще в мышлении, что то с головой не так.

[tkapluk 871]

7 минут назад, Alver сказал:

  Ты  различаешь ошибку от преднамеренной лжи - брехни ?

Чудово розумію. Але те що ти пишеш це суцільна брехня 

от зараз вже видумав "680  Mbps". І відштовхуючись від них почав писати люту маячню. 

[carver 76]

пока вы/мы тут сретесь, иранцы уже wifi7 на дроны устанавливать собираются. ))

https://t.me/wireless_tech/6501

Відредаговано 2023-02-18 17:03:41 carver

[tkapluk 871]

34 минуты назад, carver сказал:

пока вы/мы тут сретесь, иранцы уже wifi7 на дроны устанавливать собираются. ))

 

 

Так багато хто вже презентував ВіФі7 роутери. Мабуть більшість масових виробників... В купі топових смартфонів його підтримка вже є.  

Камбіум та Мікротік, я так розумію, у ту більшість не входять. ))

Відредаговано 2023-02-18 17:35:24 tkapluk

[Alver 334]

4 часа назад, tkapluk сказал:

Чудово розумію. Але те що ти пишеш це суцільна брехня 

от зараз вже видумав "680  Mbps". І відштовхуючись від них почав писати люту маячню. 

Это ты дебил придумал за полгига

[carver 76]

6 часов назад, tkapluk сказал:

Камбіум та Мікротік, я так розумію, у ту більшість не входять. ))

просто купи на кассе супермаркета какую-то SIM карту,
напиши на olx, древний миктрот - 300 гривен, и укажи этот новый номер.

 

сам проверял, постоянные звонки.

зачем тогда им wifi7,  с такими продажами даже на вторичке)))

Відредаговано 2023-02-18 23:39:34 carver

[tkapluk 871]

5 часов назад, carver сказал:

  с такими продажами даже на вторичке)))

В минулому році продавав свій hAP ac, який колись флагманом був в плані вафлі, і досі нові є в наявності. 

Поставив ціну по низу ринку, ціна майже вдвічі нижча від ціни нового. Жодного дзвінка )) 

Практично те саме було з rb2011. Ніхто за таке старе залізяччя не готовий платити тисячі грн. 

 

Ну а що за 300 грн беруть пофіг який Мікротік заради якогось специфічного функціоналу - повірю. Але явно не заради вафлі. 

[Alver 334]

Итак, вернемся к теме.

Выбор  устройства  для себя, фирмы, бизнес услуг проводится не типа вообще , а  исходя из того - для решения каких задач  будет применяться устройство.   Для такого выбора нужно понимать эти задачи, разбираться  в технических требованиях  к устройству -какие именно параметры и функционал должно иметь устройство для его  эффективного применения для решения этой  конкретной задачи.  Сформулировать  эти  требования ( критерии выбора) , что   называется постановкой задачи,  есть самый  сложный  и важный этап решения любой задачи. 

Ниже представлена  таблица имеющих значения ( критичных) для решения типовых задач  параметров и  функционал  вайфай устройств.  И, для примера,  приведены  несколько вайфай устройств, которые эти параметры и функционал имеют или не имеют  или это неприменимо ( не специфицируется )  для данного устройства  NOT Applicable ( NA). 

Відредаговано 2023-02-19 08:14:12 Alver

[Alver 334]

Пользоваться это таблицей просто.

Например есть задача поставить себе домой вайфай роутер, который будет подключен по витой паре к провайдеру Интернет.

Для дома, квартиры -это значит  должно быть индор  устройство класса SOHO ( Cambium Entrprise там явно  не нужен :). Нужна высокая скорость и покрытие ( большая квартира или дом)  -тогда это должно быть устройство 802.11ax/WiFi 6  с высоким   Tx power и антенной с высоким усилением. При этом нужно обратить внимание на   Сountry code конкретного , попавшего вам в руки устройства , которое может ограничивать его частоты и доступную мощность  передатчика.

Обычно при подключении в Интернет квартиры провайдер выдает один белый IP адрес, поэтому ваш роутер должен поддерживать NAT  в локальные IP адреса, что подразумевает наличие встроенного DHCP    сервера. Как правило все   wifi роутеры  NAT  и DHCP сервер имеют и собственно поэтому и называются роутерами.

Если провайдер подключает роутер клиента  через  VLAN, то нужна поддержка VLAN, если через туннель например L2TP, то  нужна поодержка и этой фичи.

Никаких сервисов типа роуминга и др, для домашнего подключения не надо. Это нужно для корпоративных  вайфай сетей, где как раз и следует применять AP Enterprise.

Как теперь явно видно, какой именно процессор стоит в роутере и сколько там памяти - вообще не имеет значения.

  Собственно это все. Просто смотрите в магазине роутеры, которые это все имеют и на которых хватает вашего бюджета  и выбор сделан. 

Если нужны дополнительные фичи, например,  дома хотите поставить свой web    сервер, то нужна фича port forwarding.  Есть провайдеры которые дают IPTV  по multicast, тогда на вашем роутере дополнительно к типовым фичам  понадобиться также подддержка IGMP.

   Другой пример, например в моей вайфай сети подключение в Интернет не по кабелю, а через wieless wfi 5 GHz. Поэтому клиентский вайфай роутер в такой сети должен поддерживать фичу Repeater ( Relay) или WISP. И если я захочу для этого использовать, например,  TP -LINK AX23 (  и вообще любой TP-LINK AX) ,   то ничего не получится, этот роутер не поддерживает эти фичи, но есть другие, которые поддерживают.

          Уже ставший классическим пример вайфай в школе. Чиновники  МОН, которые разработали требования к вайфай в школе, просто мягко сказать  не владеют темой и не понимают задачи. Поэтому в тендерах были прописаны такие технические  требования , что волосы дыбом вставали. В результате в школах ставили всякие разные Тенды и Микротики, которые совершенно определенно не соответствовали решаемых в школьной  вайфай сети  задачам и сеть тупо не работала ( плохо работала). 

Відредаговано 2023-02-19 08:54:35 Alver

[goginet 145]

Послушай писун, тебе не надоело трактаты самому себе писать? То говно которое ты тут пишешь никто не читает. Сам не ест перечитываешь свои опусы о охуеваешь от того какой ты нев%@б#нный писун?

[Alver 334]

1 минуту назад, goginet сказал:

Послушай писун, тебе не надоело трактаты самому себе писать? То говно которое ты тут пишешь никто не читает. Сам не ест перечитываешь свои опусы о охуеваешь от того какой ты нев%@б#нный писун?

Тебе говнопоноводу это все не надо. Ну и иди лесом.

[tkapluk 871]

І знову тупа маніпуляція від тупого продавана. Порівняв бюджетні китайці та ентерпрайз комбайни. 🤣

Чого взяв тільки древні роутери Ксяомі? Вони ж 20 року. Вони хоч випускаються? 

Там є підтримка ВПН, 802.11k/v та свого Меш, але ж ти не можеш зупинись і не брехати і тому скрізь нафігачив мінуси. 

Що ці Ксяомкі не можна налаштувати як точки доступа теж дуже сумнівне твердження, але треба перевіряти бо прошивки там дійсно дуже з невеликим функціоналом. 

Якщо додати у цю табличку згаданий тобою Ксяомі з openWRT то перелік софтових фіч дуже сильно можна розширити не на користь комбайнів.  

 

Прикольно, що кількість та швидкість лан портів не критичні для вирішення типових мережевих задач. ☠️ 

 

 

[Alver 334]

1 минуту назад, tkapluk сказал:

Прикольно, що кількість та швидкість лан портів не критичні для вирішення типових мережевих

Некритично конечно. Все порты сейчас гиговые, и у роутера  обычно 4 -5 портов. Более чем достаточно для дома. Что там выбирать то ?

Прикольно то, что тебе это непонятно.

4 минуты назад, tkapluk сказал:

Порівняв бюджетні китайці та ентерпрайз комбайни.

Ну так я специально это сделал, чтобы было понятно чем именно они отличаются.  А то есть деятели, которые говорят, что типа 20 микротиков SOHO,  лучше одного   Cambium Enterpise. У них разный функционал ( разница указана) , отсутствие которого  количеством не  восполнишь.