Выбор домашнего роутера

[tkapluk 871]

53 минуты назад, Alver сказал:

Ты просто не поминаешь о чем тебе говорят

Та ні, просто один тупий продаван спочатку рекомендує одне, а коли зрозумів що знов збрехав почав включати задню. 😂

[tkapluk 871]

55 минут назад, yama сказал:

То мені якось там вигідніше ніж в Китаї.

Якщо не порівнювати характеристики, а тільки ціну...

ксяомі ax6x біля 60 баксів, ax5400 gaming від 100. 

Якщо сам перепрошиєш то замість  ax6x можна тут взяти тут офіційний AX3200. 

[Alver 334]

8 часов назад, tkapluk сказал:

Та ні, просто один тупий продаван спочатку рекомендує одне, а коли зрозумів що знов збрехав почав включати задню. 😂

Ты занимаешься тем, что называется манипуляциями. В частности  , выдергиваешь фразу из КОНТЕКСТА , и тогда она может приобретать другой смысл, приписываешь оппоненту этот другой искаженный смысл сказанного и потом борешься с ним. 

Контекст всегда есть. Его не всегда озвучивают, но он всем, кто понимает предмет разговора, известен.

Я бы мог сказать, что любой роутер  AX лучше роутера АС и N  и сделать это в контексте, прямо сказать то,  что называется при прочих равных условиях комплектации  и применения ,- одинаковый Contry code, одинаковое усиление антенн, ширина канала, мощность передатчика  и др.   

Но зачем это делать? Чтобы таким как ты не за что было зацепиться и развести срач?

Можно было сказать шире, что технология 802.11ax лучше 802.11ac/n, но это и так понятно, новое поколение стандартов и устройств лучше ( эффективней)  старых.

В общем, кто интересуется вопросом  все поняли правильный смысл сказанного.

 

[Alver 334]

9 часов назад, tkapluk сказал:

AX3200. 

Это так называемая международная модель  и поэтому имеет ограничения по частотам и мощности .

AX6 ( модель rb-03)- китайская версия модели.

В принципе это хорошие роутеры, даже  AX 3200 с ограничениями работает лучше ( по дальности и скорости) чем АС, но с очень бедным функционалом.

Обе модели можно перепрошить в OpenWRT и тогда этот роутер ставится одним из лучших роутеров в своем классе.

[DVSGROUP 126]

11 часов назад, Alver сказал:

Обе модели можно перепрошить в OpenWRT и тогда этот роутер ставится одним из лучших роутеров в своем классе.

Круті роутери, якщо їх треба перепрошивати на іншу прошивку 🤣...

 

 

[linkar 59]

Я тут конечно влезу в этот ваш веселый срачик, но меня учили так:

 

Первое. Того, кто допускает работу за пределами разрешенных частот, мощностей и всего прочего в конкретно взятой стране, нужно гнать из профессии ссаными тряпками, ибо нефиг по определению.

 

Второе. Если вы пытаетесь проблему завышением мощности и т.д. - получаете две проблемы.

 

Третье. Эмпирическое. Два средненьких роутера (работающие как AP), грамотно разнесенных по квартире (в т.ч. по каналам, с занижением мощности и т.д.), с acl, связанные между собой кабелем заткнут за пояс супер-пупер-девайсину. Максимум три - но это если частный сектор. Один SSID (плюс гостевая, если нужно), один пароль.

 

Четверное - число wifi девайсов растет и будет расти. Чем больше девайсов приземлите на кабель, тем легче будет остальным.

 

Пятое - подружитесь с соседями, вы же it-шники, помогите и себе и им, грамотно разнесите частоты, мощности.

 

Шестое - никаких роутеров, ap и прочего на подоконниках или в проемах окна быть не должно.

 

Всем мира.

[goginet 145]

Та ты не в теме. 🙂 Слушай что говорит генерал вафли и повинуйся его блеянью. Он то точно в теме. Он много говна вывел на рынок Украины. Он то уж точно знает как убить эфир. Его так в ПТУ учили.

[Alver 334]

12 часов назад, linkar сказал:

Я тут конечно влезу в этот ваш веселый срачик, но меня учили так:

 

Первое. Того, кто допускает работу за пределами разрешенных частот, мощностей и всего прочего в конкретно взятой стране, нужно гнать из профессии ссаными тряпками, ибо нефиг по определению.

 

Второе. Если вы пытаетесь проблему завышением мощности и т.д. - получаете две проблемы.

 

Третье. Эмпирическое. Два средненьких роутера (работающие как AP), грамотно разнесенных по квартире (в т.ч. по каналам, с занижением мощности и т.д.), с acl, связанные между собой кабелем заткнут за пояс супер-пупер-девайсину. Максимум три - но это если частный сектор. Один SSID (плюс гостевая, если нужно), один пароль.

 

Четверное - число wifi девайсов растет и будет расти. Чем больше девайсов приземлите на кабель, тем легче будет остальным.

 

Пятое - подружитесь с соседями, вы же it-шники, помогите и себе и им, грамотно разнесите частоты, мощности.

 

Шестое - никаких роутеров, ap и прочего на подоконниках или в проемах окна быть не должно.

 

Всем мира.

Видимо Вас не те и не так учили.

1. Мы не допускаем  в Украине работу беспроводного оборудования за пределами разрешенных частот, мощностей и др. В той же прошивке ROW   есть выбор Country code, где есть почти все страны мира за пределами   ЕС и США, в том числе есть и Украина.

В Украине есть Технический  регламент радиоборудования ( Постановление КМ от 24 мая  2017 р. № 355 )  в последней редакции ( последние внесенные изменения )- май 2022, которому должно соответствовать ВСЕ радиооборудования для ввоза по импорту, продажи и для эксплуатации ( как индор, так и аутдор ) в Украине. Соответствие ТР проверяется в процессе сертификационных испытаний лицензированными лабораториями в Украине  на соответствие требованиям ТР, по результатам которых выдается ( нет , не Сертификат Соответствия , как было раньше, и сейчас типа отменено) , а Решение НКРЗ о соответствие оборудования требованиям ТР и наклейкой марки соответствия ( украинский трилистник) на упаковку и само оборудование ( при этом знаки соответcтвия FCC и   ETSI не проходят). Так должно быть, но реально так у нас сейчас не всегда есть по многим причинам . Но в Европе и США это жестко контролируется, будет так и у нас.  

2. Проблема не всегда решается повышением мощности передатчика. А для того чтобы знать как решается та или иная проблема  в радиосвязи нужно  для начала эту самую радиосвязь знать. Я ее знаю на экспертном  уровне, а Вы? При этом типа основной закон радиосвязи  "Чем громче кричишь, тем дальше слышно " - никто не отменял и это работает.

3. Это называется ЧТР ( частотно -территориальный разнос). Те, кто знает радиосвязь, знают и это.

При этом чтобы масштабировать вайфай сеть  ( два  устройства   и больше )действительно нужно иметь AP, работающие в режиме бриджинга, а не вайфай роутеры, работающие ( как правило) в режиме роутинга, точнее NAT. Не все вайфай роутеры поддерживают на родной прошивке режим Aсcess Point, например Xiaomi/Redmi  AX ( все модели) - режим AP ( в бриджинге)  не поддерживают. Xiaomi  считают , что для масштабирования ( расширения покрытия за счет использования нескольких устройств ) у них есть MESH. Но на самом деле у них там совсем не MESH, а Relay/Repeater  и масштабирование сети на репитерах  имеет свои ограничения. Какие именно, вопрос требует для понимания наличия определенной подготовки в сетевых ( не радио) технологиях. Я не уверен, что она у Вас  и других присутствующих здесь моих  малограмотных  оппонентов есть.

4. Мы  видим другой  тренд. Кабель уже полностью ушел из квартир и частных домов, там только вайфай. С появлением индор вайфай 6 -уходит из офисов, а  oudoor  wifi 6 - из многоквартирных домов и ЧС. Также кабель уходит и из линков точка-точка , например, из  аплинках в поселки, заменяет  воздушки между домами в городской застройке и др.

5. См. ЧТР.

6. Читайте требования ТР и Приложения к нему. Там все сказано, что можно, а что нельзя.

Відредаговано 2023-02-15 10:22:43 Alver

[Alver 334]

2 часа назад, goginet сказал:

в ПТУ учили.

В военной  авиационной инженерной академии ( г.Киев)  на факультете радиоэлектронного оборудования по специализации -системы управления  и связи  :)

Відредаговано 2023-02-15 07:37:12 Alver

[goginet 145]

Во влажных мечтах. Быдлан.

[max_g 21]

КПИ ФИВТ. Отмотал 6 лет. Сетку начал еще на втором курсе с "0". Оптика тогда была не доступна. Везде медь ФТП. А ви-фу даже на 100 метров не работал. Радейка это для квартиры но никак не внешний канал. Сейчас АХ1800 по квартире летает. Но метров 15-20 от дома..... сеть видит но них... не работает

[Alver 334]

11 часов назад, max_g сказал:

А ви-фу даже на 100 метров не работал. Радейка это для квартиры но никак не внешний канал. 

Это было очень давно, тогда домашний вайфай работал именно так. Но уже тогда ( в конце 90-х) был outdoor wifi выдавал немного 1 Mbps, но до 60 км.

[Alver 334]

12 часов назад, max_g сказал:

 Сейчас АХ1800 по квартире летает. Но метров 15-20 от дома..... сеть видит но них... не работает

AX1800- это кодировка  суммарной ( 2.4 +5ГГц) data data в Mbps девайсов MU-MIMO2x2  нового стандарта 802.11ax ( wifi 6). Реальная максимальная скорость TCP  на одного клиента - 900Mbps Wi-Fi6 ( 1.8 Gbps Wi-Fi 6E)  в 5ГГц, 450 Mbps в 2.4 ГГц . 

Для применения на улице следует использовать Outdoor   точки доступа. Max дальность связи  таких AP примерно  1км LOS ( открытое  пространство) на смартфон wifi 6 на скорости 30 Mbps Download.

Почему у вас в сети нет  связи -  известно. Клиент на улице слышит сигнал роутера в квартире, но вот роутер не слышит клиента на улице. При этом если вынести домашний роутер на улицу, чтобы он слышал клиента, то связи тоже может не быть по нескольким причинам. Каким именно ?  Для понимания этого  требуется  опять же определенное  знание радиосвязи. 

 И долго рассказывать. Причем полуграмотные да* бы сразут начнут вопить,  цепляться к моим словам и фразам, ложно их понимая и трактуя , потому что не понимают о чем собственно идет речь ( потому что не владеют предметной областью ввиду отсутствия базового профильного образования, но переизбытка хамства  ).

 

Відредаговано 2023-02-16 05:57:48 Alver

[goginet 145]

44 минуты назад, Alver сказал:

но переизбытка хамства  ).

Ты свои посты отфильтруй и сразу увидишь что в них кроме хамства, клеше, и камбала порвет нихрена полезного нет. 

[x-net 20]

Гиии, який епічний срач! 🤣 

Саме просте, це питання Алвера та йому подібних - я повідомлення від нього просто відключив, він тотально беспонтовий генератор шуму. Як і ще декілька екземплярів.

Роутери - будь-який сучасний роутер може норм працювати. Навіть Тенда. Навіть Меркусіс. Тут питання більше в підтримці Wave 2 якщо це АС. З АХ роутерами взагалі все добре. Ну є ще усілякий "тюнінг" типу меш та впн серверів.

Срака починається коли адмін намудрував - хитродєлані дхцп, дуал аксеси, та інший мультикаст. А такий мазохізм дехто дуууже полюбляє.

Головне у роутерах це маржа, тобто щоб вхідна ціна максимально відрізнялась від РРЦ.

[Alver 334]

1 час назад, x-net сказал:

Головне у роутерах це маржа, тобто щоб вхідна ціна максимально відрізнялась від РРЦ.

Главное для кого, продавца или покупателя?

1 час назад, x-net сказал:

Тут питання більше в підтримці Wave 2 якщо це АС.

Есть радиочипсет (hardware) стандарта  802.11ac  и 802.11 ac wave 2 и соответственно разные модели роутеров.

А зачем вайфай роутеру ( домашнему класса   SOHO ) нужен 802.11ac wave 2 ? Может расcкажете почему вы считаете  что  тут питання бiльше ?

Відредаговано 2023-02-16 10:21:31 Alver

[Alver 334]

2 часа назад, x-net сказал:

хитродєлані дхцп,

Это как хитро сделанный ? Либо он есть или его нет, потому что не нужен

 

2 часа назад, x-net сказал:

дуал аксеси

Это что вообще?

 

2 часа назад, x-net сказал:

інший мультикаст

Вы вообще понимаете зачем  в вайфай роутере нужна поддержка малтикаст?   Что такое IGMP ? И где вы видели админа в домашней сети?. Там сам себе админ.

 

2 часа назад, x-net сказал:

генератор шуму.

Ну если вы можете грамотно ответить на  эти вопросы, а до этого хотя бы их понять -о чем идет речь , то можем дальше продолжить  и выясним , почему все сказанное мною для вас есть шум,. Видимо потому что вы в нем ничего не видите,  не различаете и не понимаете? Для вас это просто бессвязный набор слов (типа шум), значение и смысл которых для вас неизвестен, не так ли ?

Відредаговано 2023-02-16 11:29:30 Alver

[yama 21]

просто надо сделать рейтинг

топ 10 роутеров   ))) и не надо глубокой материи  , проблема : производители тот же ТП линк плодят 20-ок почти одинаковьіх роутеров  и я как простой обьіватель решительно не понимаю в чем разница между кучей АХ моделей они вводят людей в путаницу :  ах10 ах23  ах1500  практически в одну цену

Маршрутизатор TP-Link ARCHER AX23 (ARCHER-AX23)    vs Маршрутизатор TP-Link ARCHER-AX1500 

vs  Маршрутизатор TP-Link ARCHER-AX10     что брать ? 

Відредаговано 2023-02-16 13:05:48 yama

[tkapluk 871]

25 минут назад, yama сказал:

Маршрутизатор TP-Link ARCHER AX23 (ARCHER-AX23)    vs Маршрутизатор TP-Link ARCHER-AX1500 

vs  Маршрутизатор TP-Link ARCHER-AX10     что брать ? 

Ксяомі )) 

 

Якщо з цих то AX23. Він вміє WiFi 6 на 2,4 гГц. Інші тільки WiFi 4. ну і якийсь МЕШ додали. може колись захочеш розширити покриття...

[Alver 334]

16 часов назад, yama сказал:

просто надо сделать рейтинг

топ 10 роутеров   ))) и не надо глубокой материи  , проблема : производители тот же ТП линк плодят 20-ок почти одинаковьіх роутеров  и я как простой обьіватель решительно не понимаю в чем разница между кучей АХ моделей они вводят людей в путаницу :  ах10 ах23  ах1500  практически в одну цену

Маршрутизатор TP-Link ARCHER AX23 (ARCHER-AX23)    vs Маршрутизатор TP-Link ARCHER-AX1500 

vs  Маршрутизатор TP-Link ARCHER-AX10     что брать ? 

Все роутеры TP-LINK AX различаются несколькими основными параметрами:

1) data rate в 2.4 Ггц , что определяет работу в AX или АС  и data rate в 5ГГц , что определяет количество стримов  MU-MIMO 2x2/4x4 или больше 8x8 ( это бюджетные роутеры обычно не имеют),  max    модуляцию ( QAM 1024 или 4096) и мах ширину канала 80 или 160 МГц.

2) Радиочипсет  MTK AX( Китай ) или   Broadcom AX (   США). А вот чипсетов Qualcomm-  Atheros  AX у   TP-Link нет.

3) функционал:

3.а )это может быть  поддержка  режимов Access Point (бриджинг ) , Router (   NAT), Repeater/Relay (бриджинг), WISP (NAT), MESH (  динамический бриджинг WDS)

-3.b поддержка   сетевых фичей, которые  часто нужны  или не нужны простому юзеру- VLAN, VPN, IGMP  и др.

Вы  определитесь что вам нужно ( если понимаете разницу)   и тогда вам будет понятно, какой именно  роутер вам нужен.

Что касается    моделей    Xiaomi   AX  - их тоже более десятка . Различаются они

п1.  Тем же самым-что и ТП-Линк см выше.

п2. У них радиочипсет   Qualcomm-  Atheros  AX  (     США) и MTK AX ( Китай ) .

п3.  функционал у всех моделей  Xiaomi AX  минимальный и практически одинаковый.

Единственным достоинством   Xiaomi AX  является применение чипсета  Qualcomm-  Atheros  AX, используемых в  Enterprise AP (других вендоров), имеющий высокую до 27  dBm мощность передатчика ( не в европейских моделях). Недостаток  Xiaomi AX- очень бедный и часто глюкавый в некоторых  важных фичах, например DHCP client в режиме Relay ( они почему то называют это MESH) функционал.

Лично мой выбор домашнего вайфай роутера (для моих задач)-

п.1  data rate 2.4 GHz radio 573.5Mbps, 5 GHz radio 1,201 Mbps (MIMO 2x2), макс ширина канала 80МГц,    maх модуляция QAM 1024.

п.2 Qualcomm-  Atheros  AX. В принципе Boadcom и  MTK радиочипсеты   AX, причем именно  для применения в домашних wifi роутерах  -также неплохие. А вот для Enterprise AP - только Qualcomm/Atheros  или SDR ( software defined radio  на микросхемах  FPGA).

п.3а   Поддержка Access Point , Router (   NAT), Repeater , WISP.

п.3b -  ничего специфического  из этого списка лично мне для моих задач -не надо.

 

 

 

16 часов назад, tkapluk сказал:

Інші тільки WiFi 4. ну і якийсь МЕШ додали. може колись захочеш розширити покриття...

Далб*б.

Відредаговано 2023-02-17 05:46:07 Alver

[tkapluk 871]

в кращих традиціях бидлопродавана. 😂

Нафігачив купу незв'язаних букв, перейшов на образи та особистості, при цьому на поставлене питання не відповів. 😂 

Ну і його особистий вибір у 2023 році - кусок лайна який в реальних умовах гігабіт по вафлі і близько не видасть. 

Відредаговано 2023-02-17 06:41:46 tkapluk

[Alver 334]

5 часов назад, tkapluk сказал:

купу незв'язаних букв,

Ну я именно так и сказал, что для тебя сказанное  мною - набор букв, непонятных и несвязанных какой то логикой слов и фраз. Потому что ты не понимаешь тему начиная с терминов , их определений и не видишь их логичсеких взаимосвязей. Я уже не говорю, что даже если ты бы  значения терминов  знал ( гуглил) , то по причине полного отсутствия логического мышления ( из за природной тупости и дебилизма )  ничего вразумительного по  теме все равно  сказать не можешь. Ты способен  генерировать  только свои испражнения и обсирать им  все, что ты не понимаешь, и  людей, которых ты не способен  понять. 

Где и кем ты вообще работаешь? Кто держит на  работе такого дебила? Форум читает твое начальство ?  Видимо нет.

Відредаговано 2023-02-17 12:02:11 Alver

[Alver 334]

4 часа назад, tkapluk сказал:

особистий вибір у 2023 році - кусок лайна який в реальних умовах гігабіт по вафлі і близько не видасть.

 И что же конкретно я выбрал в 2023 году? Ты хоть понял ? 

А вот тебе  работа в реальных условиях конкретного  выбранного мною оборудования.  Но не  домашнего вайфай роутера,  а оборудования  другого класса, также удовлетворяющего  сформулированным  мною выше критериям.

Дальность 10 км, трафик  1.1 Гиг. Скрин с линка сделан  вот прямо сейчас , 10 минут назад.

Відредаговано 2023-02-17 11:25:43 Alver

[yama 21]

22 часа назад, tkapluk сказал:

Якщо з цих то AX23. Він вміє WiFi 6 на 2,4 гГц.

а якщо клієнти на вміють ві-фі 6 на 2,4 то переваг від цього жодних Чи все-таки будуть ?

якщо вірити  Alver

[tkapluk 871]

21 час назад, yama сказал:

а якщо клієнти на вміють ві-фі 6 на 2,4 то переваг від цього жодних Чи все-таки будуть ?

В теорії трохи краще, на практиці хрін від редьки не солодший. 

Перший попавшийся огляд: 

https://www.ixbt.com/nw/tp-link-archer-ax23-review.html

 

 

Можна включити розумника, написати багато букв як воно офігенно працює.... але це не змінить факт, що працює воно на рівні роутерів, що давали при підключенні за 1 грн.  😀

 

Куди цікавіше там виглядає графік Wi-Fi Huawei P40 Pro, 2,4 ГГц, 802.11ax, Мбит/с. 

 

Ну і раз зачепили тему гігабіта при умовах "5 GHz radio 1,201 Mbps (MIMO 2x2), макс ширина канала 80МГц, maх модуляция QAM 1024." Дивимось на прикладі цього самого роутера: 

 

Фактично отримуємо пів гігабіта. І таку саму картину ти побачиш на більшості сохо роутерів класу ах1500/ах1800

Відредаговано 2023-02-18 09:19:46 tkapluk