Кабмин выделяет деньги

[Dimkers 1 600]

46 минут назад, Alver сказал:

Здесь в теме  мы обсуждаем канал - аплинк в поселок .

  

6 часов назад, Alver сказал:

Сеть доступа WiFi

Одна точка доступа ставится в ЧС каждые 500-600 метров. ТД бывают разные,  есть премиальный wifi6/802.11ax Enterprise, держит 300+ concurrent clients, это для входа по вайфай в многоквартирный  дом (альтернатива кабелю по подьездам) .   Есть wifi6/AP 802.11ax Enteprise c 30+ concurrent users, это  можно ставить в    ЧС.   Цена  такого  Outdoor WiFi 6 -$200. Клиенты -  домашние  wifi 6  домашние роутеры за 1500 грн.

На 8 км понадобится  15-20 штук Outdoor AP - $3-4k.

Эксплуатационные расходы - почти нулевые  . ТД  только потребляет э/энергию   до 15-30 Ватт .  ТД в 2.4  ГГц на высоте до 6 метров не регистрируются в УДРЦ по лицензии Л03, поэтому платы УДРЦ за мониторинг нет. Плата налоговой за использование РЧР ШБД  - мизерная и за  каждый лицензионный 1 МГц  спектра, но за всю область, где может быть сотни поселков.

 

Вам бы определиться - что тут за тема, что тут обсуждаете... А то как то не очень выходит, особенно когда вопросы из жизни встречаются с классными байками продавана

[otchem 92]

32 минуты назад, Dimkers сказал:

с классными байками продавана

"ара класний арбуз атвичаю, сладкий как как мёд", тут примерно та же ситуация, байки по поводу радио захватывающего мир, а на олх объявления о продаже точек доступа по причине перехода на пон...

[NETOS 129]

1 час назад, Alver сказал:

Это тоже оффтоп. Создайте тему и я с удовольствием расскажу как это делается, какие получаются сигналы и скорости.

Для затравки, посмотрите как  Verizon США подает сигнал 28GHz  и 39 GHz     сети  5G на домашние вайфай роутеры в  квартирах и частных домах   в  своем  300 Mbps сервисе 5G Home. 

мы с этим столкнулись, взяв несколько комбайнов, а теперь лежат пылью покрываются. Почему? Потому что работают только на открытой местности, да пляж, да площадь, но не дома или домики на базе отдыха. А проект на Mikrotik wAP AC более менее работает. Я конечно согласен с тем что комбайн +100 абонов держит.

[tkapluk 908]

1 час назад, Alver сказал:

Для затравки, посмотрите как  Verizon США подает сигнал 28GHz  и 39 GHz     сети  5G на домашние вайфай роутеры в  квартирах и частных домах   в  своем  300 Mbps сервисе 5G Home. 

Решил загуглить реальные отзывы и первая же ссылка шикарна: 

 

В пару словах для тех кто не понимает иностранные буквы:

16 этаж, Базовая станция в прямой видимости в 150 ярдах (в метрах это еще меньше), открыл окно - интернет есть, закрыл окно - интернета нет )) 

Відредаговано 2021-09-07 09:49:34 tkapluk

[otchem 92]

28 минут назад, tkapluk сказал:

Решил загуглить реальные отзывы и первая же ссылка шикарна: 

 

В пару словах для тех кто не понимает иностранные буквы:

16 этаж, Базовая станция в прямой видимости в 150 ярдах (в метрах это еще меньше), открыл окно - интернет есть, закрыл окно - интернета нет )) 

татышо, славко спать не сможет, страшилки то какие рассказываешь, ващето камбиум прошибает стены толщиною в 20 километров

[twg 871]

On 9/5/2021 at 8:42 PM, Alver said:

Может быть  поселок, где возможна  и нужна только оптика, есть село, где в оптике нет небходимости , достаточно радиоканала.

Какай смысл в этой дискуссии? Думаете МинЦифры почитает и передумает? При чем тут мы все, что они там придумали, что оптика онли?

Хотя справедливости ради я скажу, что я лично поддерживаю их решение про оптику. Другое дело посмотрим на сколько они последовательны и способны контролировать выполнение своих требований и расходование бюджетных средств.

 

 

[Twissell 7]

3 часа назад, tkapluk сказал:

Решил загуглить реальные отзывы и первая же ссылка шикарна: 

 

В пару словах для тех кто не понимает иностранные буквы:

16 этаж, Базовая станция в прямой видимости в 150 ярдах (в метрах это еще меньше), открыл окно - интернет есть, закрыл окно - интернета нет )) 

Ты ничего не понимаешь, это другое!!!1
Это не окно, это ШЛЮЗЪ 5G!

Відредаговано 2021-09-07 13:20:37 Twissell

[NETOS 129]

5 часов назад, otchem сказал:

ващето камбиум прошибает стены толщиною в 20 километров

Китайские? ?

[Alver 335]

21 час назад, NETOS сказал:

мы с этим столкнулись, взяв несколько комбайнов, а теперь лежат пылью покрываются. Почему? Потому что работают только на открытой местности, да пляж, да площадь, но не дома или домики на базе отдыха. А проект на Mikrotik wAP AC более менее работает. Я конечно согласен с тем что комбайн +100 абонов держит.

Ну конечно,  дешманский Mikrotik wAP AC работает с хорошим покрытием, a Cambium Outdoor AP - типа нет    У Cambium в  Outdoor и мощность передатчика значительно выше (30  dBm) и антенна лучше с большим КУ, например Outdoor E501S - cектор 13 dBi.  А сам по себе сигнал вайфай одинаковый. Так что  то , что вы говорите - это невозможно. 

Наверное  версию EU с ограниченной мощностью и частотами вам впарили или что то недопоняли.

Давайте  я выкуплю ваши  точки доступа, которые типа лежат и не используются. На них большой спрос. Пишите в личку.

ЗЫ

Прошу обратить внимание, что мы  говорим о Outdoor  точках доступа WiFi 6( 802.11ax) нового поколения.

Например на открытой местности на дальности от Outdoor AP 802.11ax c антенной 14 dBi - 150 метров можно на смартфон с WiFi 6 получить 500+ Mbps 

30-50 Mbps   выдает в  NLOS за преградой в виде 16 этажного дома.  Я выкладывал скрины в профильной теме.

Так работает, потому что  у WiFi 6  OFDMA доступ с сигналом  с 256 поднесущими ( технология 4G) + MU-MIMO NxN ( технология  5G)

 

 

 

Відредаговано 2021-09-08 07:24:09 Alver

[Alver 335]

22 часа назад, tkapluk сказал:

Решил загуглить реальные отзывы и первая же ссылка шикарна: 

 

В пару словах для тех кто не понимает иностранные буквы:

16 этаж, Базовая станция в прямой видимости в 150 ярдах (в метрах это еще меньше), открыл окно - интернет есть, закрыл окно - интернета нет )) 

Типовой двойной стеклопакет дает затухание сигнала  примерно 15 дБ в 5 Ггц, 10 дБ в 2.4 Ггц.

На растоянии 70 метров от Outdoor ТД  сигнал 5 GHz  DL RSSI на смартфон -40/-45 dBm. После прохождения сигналом  окон в квартире - 55/ -60 дБм .  Этого достаточно чтобы работать на высокой  модуляции и выдавать высокую скорость.  При этом переотражения  NLOS отрабатывают 256 подснесущих OFDM.

На частоте Verizon 5G       28GHz  и 39 GHz затухание значительно больше, но схема подключения 5G Home в большинстве случаев работает. В данном конкретном случае окна здания видимо  особо прочные  с каким то металлическим  вкраплением   типа для небоскребов из стекла и бетона.  Или против солнца  стекла  тонированные чем то с примесью  металла.   Вот сигнал и затухает.

 Verizon - второй по величине в США после AT&T оператор мобильной связи. У него миллионы юзеров, в том числе  сервиса 5G Home. Но такие вот случаи встречаются, не думаю что часто. 

Відредаговано 2021-09-08 08:09:19 Alver

[tkapluk 908]

1 час назад, Alver сказал:

В данном конкретном случае окна здания видимо  особо прочные  с каким то металлическим покрытием  типа для небоскребов из стекла и бетона. Вот сигнал и затухает

Вполне стандартная ситуация, когда у продажников в цифрах в брошюрах все красиво, а в реальных условиях сплошные аномалии )) .

[nordstream 1 246]

1 час назад, Alver сказал:

В данном конкретном случае окна здания видимо  особо прочные  с каким то металлическим покрытием  типа для небоскребов из стекла и бетона.

 

Окна скорее всего самые обычные с защитой от теплопотерь. На такие окна наносится пленка на внутренне стекло чтобы из комнаты тепло в виде инфракрасного излучения не уходило.  Столкнулись с таким лет 7 назад. У клиента роутер из хаты пробивал практически по всей территории участка метров на 70-80. Потом этот перец поменял окна на террасе, и "всё пропало". Начали разбираться и случайно увидели что при открытом окне все работает как окна закрывают так всё. Связались с поставщиком и выяснилось что на стекло внутри стеклопакета они наносят слой серебра в несколько микрон, а на наружное стекло слой алюминия тоже в несколько микрон для устранения потерь тепла. Вот из-за этой бодяги сигнал не проходит наглухо. Еще было когда другой клиент поставил 5-ти камерный пакеты на окна с обычными стеклами - но эффект был такой же, падение сигнала практически полностью.

[Dimkers 1 600]

Вячеслав, запускай акцию:

При покупке камбиума - стеклопакет обычный в подарок!

Все абоны твои ))))

[Alver 335]

Пришел  для испытаний инженерный образец  Cambium ePMP Force 600 на базе WiFi 6E для работы на частотах 5950-7125MHz в точка-точка . Скорость по спецификациям 2.5 Gbps на дальности до 34 км. Ориентировочная стоимость $400-500. В продаже будет в Q2  2022.   Частоты в 6 ГГц откроют. Оптика в грунте  по лесам , полям, рекам  и болотам,  по дорожным столбам в  поселок с населением до 3-5 тыс. чел.  станет еще более неконкурентной .

В малтипойнт для раздачи   в Q3 2022 будет ePMP 6000, емкость по пропускной способности  5Gbps, скорость на клиента до 1 Gbps.   Дальность на  индор CPE до 1 км, outdoor CPE - до 10 км.  Раздача  в селе на PON станет неконкурентной. 

Відредаговано 2021-09-08 18:07:01 Alver

[linkar 59]

 

2 часа назад, Alver сказал:

Оптика в грунте  по лесам , полям, рекам  и болотам,  по дорожным столбам в  поселок с населением до 3-5 тыс. чел.  станет еще более неконкурентной

Тут через входную дверь ввалился мужчина с разбитым носом.

— Там что-то есть в тумане! — закричал он.

Стивен Кинг. Туман.

 

Ну да, оптика в грунте по лесам, полям, рекам и болотам, по дорожным столбам, в туман, дождь, снег все еще неконкурентна.

[Aleksandr054 12]

2 часа назад, Alver сказал:

Оптика в грунте  по лесам , полям

Вы утверждаете, что кабель в грунте будет неконкурентен?? Каким образом? если стоимость его лежания в месяц равна 0. 

[Alver 335]

8 часов назад, Aleksandr054 сказал:

Вы утверждаете, что кабель в грунте будет неконкурентен?? Каким образом? если стоимость его лежания в месяц равна 0. 

Вопрос не в стоимости эксплуатации кабеля в грунте, а в стоимости инсталляции, прокладка кабеля  в грунте от $1 за метр.

А вот с кабелем на опорах ЛЭП - все наоборот. Инсталляция говносети по опорам кочующей  бригадой заезжих монтажников -мало что стоит. А вот арендная плата  почти  $1  за опору в месяц.

Відредаговано 2021-09-09 05:07:27 Alver

[Alver 335]

 Эффективность и  рентабельность канала в поселок  2.5 Gbps  на 30 км по радио за $1000 - очевидна .

Туман, дождь, снег на радио в 6 ГГц никак не влияет.

По раздаче  по радио 5Gbps в поселке. Схема и услуга доступа  называется Fixed Wi-Fi 6 .

       Ставим в поселке  одну-две   ШБД  БС 802.11ax/WiFi 6E за $800 каждая.   Эти станции  образуют сеть wireless доступа  в радиусе 1км в NLOS, 10 км   LOS.  Юзеру нужно только приобрести трехдиапазонный  вайфай 6 домашний  роутер за $100, поставить его дома ( или на крыше дома если до БС далеко), подключить такой вайфай роутер   к БС ШБД интерфейсом  6 ГГц, а 2.4 и 5 Ггц настроить на раздачу вайфай в доме. Все идентично  схеме 5G Home Verizon, только вместо 5G в 28 ГГц используется гигабитный WiFi 802.11ax в 6Ггц.   Скорость  доступа 100Mbps -1Gbps в зависимости от дальности до БС и условий LOS/NLOS.   Все это юзером делается  самостоятельно  за полчаса.

Удобно юзеру ? Конечно. Эффективно для провайдера? Вообще супер!!!. Нет кабеля, нет ТУ его подвеса, нет опор и аренды, нет облов и ресов, нет  монтажников и гемора, нет непосильных эксплуатационных затрат. Цену  Интернет для юзеров  можно сделать очень конкурентной и легко не пустить или выжить уже присутствующих  в поселке поноводов.

        Аналогично делается в многоквартирном доме.  Не нужно строить  кабельную домовую локальную сеть, тянуть кабель по стоякам и подьездам в каждую квартиру.  Дом с каждой стороны посдвечивается вайфай 6  с крыши соседнего дома или со столба  освещения ( где обычно ставят камеры видеонаблюдения)  Юзеру достаточно поставить вафай 6 роутер у себя  в квартире и самостоятельно подключить его  к  БС/ТД провайдера.  

  

Відредаговано 2021-09-09 06:11:36 Alver

[nordstream 1 246]

1 час назад, Alver сказал:

Аналогично делается в многоквартирном доме. 

 

2-3 точки на тест взять у кого то можно?

[Alver 335]

47 минут назад, nordstream сказал:

 

2-3 точки на тест взять у кого то можно?

 

Пишите на sales@***** сами знаете куда.  Есть готовые- пока самосбор ( для тестов). Но скоро будут фирменные Outdoor c встроенной 120 град 14 дБи антенной. Антенна для Outdoor ТД непростая , специфика - в широкой ДН  по углу места, как раз покрыть   площадку  вертикально вниз  от ТД и на дальности клиентов до 300 метров.  В частности подходит,  чтобы подсветить в секторе 120 град все этажи ( по углу места) 20-30 этажного дома с дальности 70-100 метров.

Поэтому лучше подождать готовые , Outdoor ТД, с высокой мощностью Тх ,  с правильной секторной антенной,  название  cnPilotXirrus WiFi 6  XV2-T1 AP Enterprise 802.11ax.

   Те , которые  сейчас есть-  самосбор ( для тестов)  платы XV2-2 в металлический  Outdoor корпус  с разьемами N-типа, подключается к обычной секторной антенне ШБД,  даем для тестов для подключения по OFDMA - CPE Сambium 802.11n, UBNT M5, Mikrotik SXT 5. То есть это немного другая тема. Но для теста сервиса в многоквартирный дом самосбор подключаем к рупорной антенне 45 град.

Відредаговано 2021-09-09 07:46:31 Alver

[Dimkers 1 600]

6 часов назад, Alver сказал:

Вопрос не в стоимости эксплуатации кабеля в грунте, а в стоимости инсталляции, прокладка кабеля  в грунте от $1 за метр.

А балалайки ты просто купил и они сами все делают? Никуда ставить не надо, 220 оформлять тоже ненадо.... Да-да...

Ну и вопрос. Сколько лямбд по 10Г можно заебенить в 1 волокне? А? А на 50-60км? А?

А тепрь те же вопросы, только на 2-х твоих инженерных абрасцах?

 

Да, радио - ниша. Но сука, это узкая ниша ебеней. Дороже наверное те ебеня обслуживать выйдет....

 

Відредаговано 2021-09-09 11:50:34 Dimkers

[linkar 59]

8 минут назад, Dimkers сказал:

Да, радио - ниша. Но сука, это узкая ниша ебеней.

Ну или просто зайти и продержаться, пока оптику не протянешь. А потом их можно под барабаны с кабелем подкладывать, для страховки.

 

[sanya_com_ua 0]

Alver, есть небольшое село интересное в качестве полигона для тестов. Находится в яме, волокна поблизости нет, ближайшие потенциальные аплинки на расстоянии 20-30км и то в NLOS, зато с кучкой домов в своей собственности через каждые 300-800 метров. С кем проконсультироваться по поводу оптимальных вариантов покрытия?

[Alver 335]

2 часа назад, sanya_com_ua сказал:

Alver, есть небольшое село интересное в качестве полигона для тестов. Находится в яме, волокна поблизости нет, ближайшие потенциальные аплинки на расстоянии 20-30км и то в NLOS, зато с кучкой домов в своей собственности через каждые 300-800 метров. С кем проконсультироваться по поводу оптимальных вариантов покрытия?

Пишите в личку. Там дам телефон и почту.

[nonetwork 22]

Сам столб(Железобетон) + установка = 800 долляров. В чем экономия? Подвести к нему 220 - тоже проблематично(На бумажках) + резервирование. Итого 800 - 1000 за столб. Где экономия?) Если их нужно 100??