Нужен совет по Starlink

[Dmitry001 0]

Всем доброго дня!

Нужен совет от тех, кто использовал Starlink и знает как он работает.

Можно ли установить, и будет ли работать Starlink на международном общественном транспорте? (Украина - страны ЕС)

Если будет работать, то какой комплект (если они разные), Вы посоветуете?

[Dimkers 1 540]

Ві антену в глаза видели? Куда ві ее на транспорт приделать то собрались?

[Dmitry001 0]

18 минут назад, Dimkers сказал:

Ві антену в глаза видели? Куда ві ее на транспорт приделать то собрались?

 

Например, установить на крыше и закрыть сверху радиопрозрачным колпаком? 

Тут главный вопрос, будет ли оно работать)) С установкой что-то можно придумать

Відредаговано 2022-09-24 09:42:31 Dmitry001

[Dimkers 1 540]

2 минуты назад, Dmitry001 сказал:

Например, установить на крыше и закрыть сверху радиопрозрачным колпаком?

и как к такому переоборудованию отнесется полиция? К слову эта балалайка и так очень привередлива к расположению и ясному небу.... В движении будет еще хуже... Но пробуйте. Я бы рассмотрел LTE роутер...

[Dmitry001 0]

Только что, Dimkers сказал:

и как к такому переоборудованию отнесется полиция? К слову эта балалайка и так очень привередлива к расположению и ясному небу.... В движении будет еще хуже... Но пробуйте. Я бы рассмотрел LTE роутер...

На данный момент стоит точно также 4G антенна на крыше под колпаком. Но проблем очень много, начиная от цены, заканчивая качеством и т.д.

[Dimkers 1 540]

3 минуты назад, Dmitry001 сказал:

На данный момент стоит точно также 4G антенна на крыше под колпаком

Это что за точно такая же антена, как у старлинка? Вы точно старлинк видели?

Відредаговано 2022-09-24 09:49:38 Dimkers

[cherokee 5]

Мінцифри тестувало Старлінки на ходу, але "по інструкції" так не можна:
Starlink. Тест-драйв на швидкості 130 км/год

[Dmitry001 0]

1 минуту назад, Dimkers сказал:

Это что за точно такая же антена, как у старлинка? Вы точно старлинк видели?

Не точно такая же антенна. имею ввиду суть та же, что под колпаком стоит.

Сейчас стоит обычная антенна направленная, стрела

[Dimkers 1 540]

13 минут назад, cherokee сказал:

Мінцифри тестувало Старлінки на ходу, але "по інструкції" так не можна:

Пусть проедут от Киева до Варшавы и дадут статистику по всему пути.

1) антена настраивается на спутники, поєтому она стоит на кронштейне. В тестах єтим принебрегли, сделав тест на 130км\ч и прокатив пару десятков км от силы... Пусть покажут результат в облачную и дождливую погоду и с Киева до Варшавы, когда антена будет терять спутники...

2) направленная метровая антена и старлинковская - вещи разные.

Но в целом - мне пофиг, пробуйте.

А что реально дешевле платить старлинку чем иметь пару симок для разных стран?

Відредаговано 2022-09-24 10:03:23 Dimkers

[Dmitry001 0]

6 минут назад, Dimkers сказал:

Пусть проедут от Киева до Варшавы и дадут статистику по всему пути.

1) антена настраивается на спутники, поєтому она стоит на кронштейне. В тестах єтим принебрегли, сделав тест на 130км\ч и прокатив пару десятков км от силы... Пусть покажут результат в облачную и дождливую погоду и с Киева до Варшавы, когда антена будет терять спутники...

2) направленная метровая антена и старлинковская - вещи разные.

Но в целом - мне пофиг, пробуйте.

А что реально дешевле платить старлинку чем иметь пару симок для разных стран?

Думаю, что попробуем взять комплект) 

Судя по расчетам дешевле, но здесь еще немаловажный вопрос, это скорость и качество. В пути более суток, людям надо чем-то себя занимать )))

[Alver 334]

Если посмотреть на результаты экспериментов  Минцифры со  Starlink в движении, то они на самом деле негативные.

 Потери пакетов ( на видео видно что это пинги) -7%.  Любой человек, понимающий в сетях скажет, что даже по потерям пингов можно судить, что   это недопустимо низкая   надежность канала, которая вообще то измеряется  на самом деле в BER ( Bit Error Rate). 

А вот  Андрей  Набок , являющийся руководителем экспертной группы по развитию фиксированного интернета Минцифры считает, что это на самом деле показатель стабильности (??? !!!!)   канала связи 93% !!! - и это типа есть хороший показатель.  Такого показателя вообще то нет в природе, а есть  кроме надежности  показатель доступности канала -  availability . И  вот эта доступность   канала связи также неприемлема .

  Вот такой у нас экспертный совет Минцифры.

Также видно что скорость в движении плавает от 7 Mbps до 295 Mbps, и это также неприемлемо.

Проблема доступности  и обеспечения  требуемой надежности канала связи в Интернет  на движущихся объектах, в том числа поездах,  решается с помощью других радиотехнологий.

ЗЫ

Попытки  иметь   доступ в Интернет  на том что есть,  конечно приветствуются, но надо же хоть немного разбираться в сетях и телекоммуникациях, и не надевать сову на глобус.

Відредаговано 2022-09-24 10:55:15 Alver

[Dmitry001 0]

2 минуты назад, Alver сказал:

Если посмотреть на результаты экспериментов  Минцифры со  Starlink в движении, то они на самом деле негативные.

 Потери пакетов ( на видео видно что это пинги) -7%.  Любой человек, понимающий в сетях скажет, что даже по потерям пингов можно судить, что   это недопустимо низкая   надежность канала, которая вообще то измеряется  на самом деле в BER ( Bit Error Rate). 

А вот  Андрей  Набок , являющийся руководителем экспертной группы по развитию фиксированного интернета Минцифры считает, что это на самом деле показатель стабильности (??? !!!!)   канала связи 93% !!! - и это типа есть хороший показатель.  Такого показателя вообще то нет в природе, а есть  кроме надежности  показатель доступности канала -  availability . И  вот эта доступность   канала связи также неприемлема .

  Вот такой у нас экспертный совет Минцифры.

Также видно что скорость в движении плавает от 7 Mbps до 295 Mbps, и это также неприемлемо.

Проблема доступности  и обеспечения  требуемой надежности канала связи в Интернет  на движущихся объектах, в том числа поездах,  решается с помощью других радиотехнологий, но видимо экспертам Минцифры это неизвестно. 

ЗЫ

Попытки  иметь   доступ в Интернет  на том что есть,  конечно приветствуются, но надо же хоть немного разбираться в сетях и телекоммуникациях, и не надевать сову на глобус.

Что Вы можете посоветовать в данном случае?

[Dimkers 1 540]

1 час назад, Dmitry001 сказал:

Что Вы можете посоветовать в данном случае?

Зря ты этот вопрос задал. Теперь держись

[N.Leiten 89]

Я бы не верил видосику, в котором они сами себе противоречат. В итоговой таблице макс RTT 164мс, хотя на тайминге 1:15 можно увидеть RTT в 407.952мс (icmp_seq=921).

Потеря пакетов, раз уж об этом зашла речь, обычным пингом по 64байта раз в секунду не меряют. Так что потеря в 7% - это вообще ни о чём не говорит, судя по всему, это потери во время переключения между спутниками, что тоже видно на тайминге 1:15. При интенсивном обмене подозреваю худшую картинку по потерям.

Также оставил комент на ютубчике.

[AlienLabs 46]

Хоч би не ганьбились з тим тестом, таке враження що в мінцифри на роботу олухів набрали без освіти. 

Ця антена має бути закріплена на заводському кронштейні, і налаштовуватись автоматично в залежності від місцезнаходження, а примотати скотчем до покришки то ппц рівень тестіровщиків. 

 

 

[Zeerg1111 43]

В движении старлинк работает не корректно. Креплений для транспорта - не существует, только колхозинг. Если интересно - задавайте вопросы в ЛС, был опыт использования. 

 

[carver 76]

7 часов назад, Dmitry001 сказал:

Что Вы можете посоветовать в данном случае?

вроде кроме старлика - особо вариантов нет. 

не видел, но думал он работает.

 

была хорошая статья на хабре, как русские на поезд 4G колхозили.

ну и я пробовал 4G вариант, три модема, с направленными антеннами,
в разные стороны, объединенные mptcp.
вроде в айфона и самсунга работает, у меня не заработало толком.

мне кажется проще скооперироватся с маршруточниками,
и развернуть свой приватный/технологический LTE/5G, по всей трассе )))
 

[Alver 334]

Есть два решения :

Приватный фиксированный Fixed  Wireless Access  - LTE или 5G  на частотах 3.5 ГГц  на пико/фемто  базовых станциях ( если есть лицензия на частоты) или Outdoor Wi-Fi 6, установленные  каждые  1 км  вдоль трассы. Но по любому это дорого для частных перевозчиков. Нужно финансирование  на государственном уровне или со  стороны  крупных национальных операторов. 

При этом операторам мобильной связи  невыгодно ставить базовые станции  Mobile 4G и тем более 5G   вдоль  ЖД дорог в условиях существующей плотности   населенных пунктов Украины - это нерентабельно.  Делать это вдоль автомобильных трасс, проходящих по населенным пунктам , если сейчас там нет 3G/4G, то значит в данной локации это тоже нерентабельно  и не следует ожидать , что это произойдет в скором будущем. 

В Украине приняты  решения об упрощении разрешительной процедуры строительства вышек мобильной/  беспроводной связи, направленные в частности на решение проблемы покрытия  доступом в Интернет   ЖД.   Однако это часть проблемы. Основная проблема - это нерентабельность предоставления услуги доступа , если это делать  по  технологии  мобильной связи типа LTE. 

Если это делать по технологии фиксированной  беспроводной связи, той жe Fixed LTE, например на частотах 3.5 ГГц ,то это было бы по другому . Однако   есть проблема в доступности для частных компаний частот 3300-3800 МГц.  Видимо эти частоты придерживают для мобильного 5G.

Также эффективным будет  использование для FWA частот 5950-6725 МГц, которые   во всем мире открываются для Outdoor WiFi 6E.  Но у нас пока  этого нет.

Поэтому вопрос ТС технически решаем, но пока есть нерешенные организационные проблемы с доступностью нужного частотного спектра для применения подходящих для решения задачи радиотехнологий.

Відредаговано 2022-09-24 20:11:18 Alver

[Dimkers 1 540]

18 часов назад, Dmitry001 сказал:

людям надо чем-то себя занимать )))

Книги им выдавайте. Пусть развиваются, а не тупеют в тиктоках😜

[goginet 145]

9 часов назад, Alver сказал:

Есть два решения :

Приватный фиксированный Fixed  Wireless Access  - LTE или 5G  на частотах 3.5 ГГц  на пико/фемто  базовых станциях ( если есть лицензия на частоты) или Outdoor Wi-Fi 6, установленные  каждые  1 км  вдоль трассы. Но по любому это дорого для частных перевозчиков. Нужно финансирование  на государственном уровне или со  стороны  крупных национальных операторов. 

При этом операторам мобильной связи  невыгодно ставить базовые станции  Mobile 4G и тем более 5G   вдоль  ЖД дорог в условиях существующей плотности   населенных пунктов Украины - это нерентабельно.  Делать это вдоль автомобильных трасс, проходящих по населенным пунктам , если сейчас там нет 3G/4G, то значит в данной локации это тоже нерентабельно  и не следует ожидать , что это произойдет в скором будущем. 

В Украине приняты  решения об упрощении разрешительной процедуры строительства вышек мобильной/  беспроводной связи, направленные в частности на решение проблемы покрытия  доступом в Интернет   ЖД.   Однако это часть проблемы. Основная проблема - это нерентабельность предоставления услуги доступа , если это делать  по  технологии  мобильной связи типа LTE. 

Если это делать по технологии фиксированной  беспроводной связи, той жe Fixed LTE, например на частотах 3.5 ГГц ,то это было бы по другому . Однако   есть проблема в доступности для частных компаний частот 3300-3800 МГц.  Видимо эти частоты придерживают для мобильного 5G.

Также эффективным будет  использование для FWA частот 5950-6725 МГц, которые   во всем мире открываются для Outdoor WiFi 6E.  Но у нас пока  этого нет.

Поэтому вопрос ТС технически решаем, но пока есть нерешенные организационные проблемы с доступностью нужного частотного спектра для применения подходящих для решения задачи радиотехнологий.

Если в двух словах, то без камбалы никак.

[DVSGROUP 126]

Там кажись есть привязка к региону... просто так возить старлинк по странам не получится.

 

Причем в Starlink даже придумали как на этом денег заработать.

 

На суше:

https://www.starlink.com/rv

Цитата

$135/mo with a one-time hardware cost of $599.

Покрытие:

https://www.starlink.com/map?source=rv

 

Аналогично в море (но цена космос):

https://www.starlink.com/maritime

Відредаговано 2022-09-25 10:20:59 DVSGROUP

[Vpage 16]

У меня есть комплект. Работает отлично. Антена на кронштейне подвижная. Есть какие-то приводы, поэтому колпак должен быть с метр в диаметре. Не понятно что будет с комплектом при постоянных вибрациях, т.к. он для этого не предназначен. Как уже писали, есть морской вариант.

[carver 76]

так, старлинк все видели,
прятать как-бы, когда на пол дня уезжаешь - напрягает же.
даже на даче лучше колпаком накрыть, и лучше бронированным,

пока месные алконавты - за него не убили.
это понятно.

 

а вот может кто уже разбирал, и смотрел чем море и суша отличаются.
тарифами или сертификатом внутри, или резинками.
это как-то интерестнее. 

[Виктор Николаевич 87]

Чтобы не плодить подобных тем, есть пара вопросов.

 

1. Отличается ли по скорости доступа старлинк 1й ревизии от 2й ?

 

2. Есть ли разница во времени поиска спутников, настройке и в приеме/устойчивости сигнала между 1й и 2й версиями старлинка?

 

 

Відредаговано 2023-02-15 13:51:35 Виктор Николаевич

[masters 126]

Мне 1й больше понравился. Аплоад под 50мбит/с (все же мощность передатчика играет роль). Для в2 10-20 это потолок.

Да и постабильней связь держит.