Call центр для ISP

[report 2]

  В 07.08.2011 в 17:53, NiTr0 сказав:

Значит таки руки не оттуда растут у кого-то, кто писал на яве... openfire демон у нас к примеру прекрасно работает в качестве жабер-сервера + гейтвея на другие мессенджеры. Одна проблема у него была связана с кривыми руками программистов, его писавших - "утечка памяти" в виде неочищающегося массива уведомлений статуса или чего-то подобного. После отключения глючной фичи - никаких проблем, потребление памяти пару десятков мегабайт...

Зачем отключали? Ведь, "если в процессе эксплуатации окажется, что какой-то кодек в опенсорс не работает - это все легко правится." Могли бы поправить или не было под это дело лишнего жава-спеца? Я Вас понимаю.

[Vitaly Kovalyshyn 1]

Как от темы отошли!

Говорили о построение Контакт-центра...

[Ivan Sybyriakov 14]

  В 07.08.2011 в 18:29, NiTr0 сказав:

Надо же, а я-то и не догадывался, что удобное обычному тупому юзеру ПО может быть написано исключительно под винду и всенепременно с жесткой привязкой к виндовому API, и никак не может быть кросс-платформенным...

 

И сейчас есть куча тхенологий, о которых не кричат на каждом углу, но где гарантия что они будут существовать через несколько лет, а их не задавит конкурентная технология? (банальная война форматов).

Когда вкладываешь в такие проекты деньги - несколько раз подумаешь.

 

Конечно же не всенепременно под винду. Но под винду это быстрее и доступнее и практичнее.

По поводу кросс-платформености, любая попытка сделать ПО кросс-платформеным автоматически означает ограничить его в возможностях (внешний вид, функционал и т.д.).

 

Вот флеш - уж сколько денег вбухали, а у меня на планшете под андроидом нельзя запустить флешовый веб-телефон. Всё, я недоволен. Как же так - кросплатформеное же, подержка флеша есть в андроиде, браузер - есть, и микрофон флеш не захватывает.

А ещё я не доволен, потому что у нас есть отдельное направление IP Centrex (реализованое не на октелле, а как раз на *nix-based) и мы там сейчас реализовали полноценный web-телефон (нужен только 80й порт и можно иметь полноценнный веб-софтон подключённый к Вашей виртуальной IP АТС), и вот под некоторыми сборками файрфокса флеш в этом использовании валится. Кому мне жаловаться?

Убеждать пользователей что их браузер - фигня, пусть учатся работать в опере или хроме? Отслеживать каждую сборку всех возможных браузеров и плагинов к ним, а в случае чего писать пользователям патчи?

 

По этому я не по наслышке знаю сколько выходит цена владения opensource решением, особенно если конечный пользователь тебе платит деньги и его не волнует почему оно не работает - разбираться тебе.

 

Про "кросс-платформеность" того же скайпа целые форумы в интернете, как он на каких платформах работает.

И заметьте, простой же по набору функций интерфейс у скайпа, и с деньгами и с програмистами у них денег нет. Надо было им наверное на Java и вэбе клиента делать

 

Давайте Вы попробуете и опишите впечатления

 

Давайте более близкий Вашей тематике пример.

Чё там сделать биллинг для домосетки?

Поставил сервер на фре, пайпами порезал трафик, в нетамс дампим трафик каждые 10-20 минут, парсим дамп перловым скриптом и раскидываем по таблицам в БД. Дальше только веб мордочку нарисовать и всё.

Работы 1 день админу и половина этой работы есть в примерах в гугле.

Почему тогда космических денег стоят биллинговые системы?

 

Вот примерно такое у Вас сейчас представление о том, что из себя представляет контакт-центр. Это уже давно не просто звонилка.

[Vitaly Kovalyshyn 1]

  В 07.08.2011 в 18:50, Ivan Sybyriakov сказав:

контакт-центр. Это уже давно не просто звонилка.

 

Это ключевая фраза!

[NiTr0 585]

  В 07.08.2011 в 18:32, report сказав:

Зачем отключали? Ведь, "если в процессе эксплуатации окажется, что какой-то кодек в опенсорс не работает - это все легко правится." Могли бы поправить или не было под это дело лишнего жава-спеца? Я Вас понимаю.

Банально потому, что нам это не нужно, и функция третьестепенная. Было бы нужно - правили бы.

 

  В 07.08.2011 в 18:50, Ivan Sybyriakov сказав:

И сейчас есть куча тхенологий, о которых не кричат на каждом углу, но где гарантия что они будут существовать через несколько лет, а их не задавит конкурентная технология? (банальная война форматов).

Когда вкладываешь в такие проекты деньги - несколько раз подумаешь.

А где гарантия, что ваше ПО, написаное сейчас и работающее с теперишним API винды, будет работать скажем под win8 или более новой? Или что будет полноценно работать под 64бит? Сколько раз я встречал просьбы "счастливых владельцев" ноутов с вистой/7-й снести "это ховно" и поставить ХР, т.к. очень нужная им программа (один из примеров - то ли тренажер, то ли обучалка для пилотов "боингов") отказывается работать...

 

  В 07.08.2011 в 18:50, Ivan Sybyriakov сказав:

Конечно же не всенепременно под винду. Но под винду это быстрее и доступнее и практичнее.

У кого под что заточены руки.

 

  В 07.08.2011 в 18:50, Ivan Sybyriakov сказав:

По поводу кросс-платформености, любая попытка сделать ПО кросс-платформеным автоматически означает ограничить его в возможностях (внешний вид, функционал и т.д.).

Посмотрите Qt framework к примеру... Сравните легкость использования скинов в нем с "легкостью" применения оных пользуя winapi, о многоязыковой поддержке - вообще молчу...

 

  В 07.08.2011 в 18:50, Ivan Sybyriakov сказав:

Вот флеш - уж сколько денег вбухали, а у меня на планшете под андроидом нельзя запустить флешовый веб-телефон. Всё, я недоволен. Как же так - кросплатформеное же, подержка флеша есть в андроиде, браузер - есть, и микрофон флеш не захватывает.

Флэш - проприетарная закрытая разработка. То, что адоб ее не допилила под андроид - проблема адоба.

 

  В 07.08.2011 в 18:50, Ivan Sybyriakov сказав:

А ещё я не доволен, потому что у нас есть отдельное направление IP Centrex (реализованое не на октелле, а как раз на *nix-based) и мы там сейчас реализовали полноценный web-телефон (нужен только 80й порт и можно иметь полноценнный веб-софтон подключённый к Вашей виртуальной IP АТС), и вот под некоторыми сборками файрфокса флеш в этом использовании валится. Кому мне жаловаться?

Убеждать пользователей что их браузер - фигня, пусть учатся работать в опере или хроме? Отслеживать каждую сборку всех возможных браузеров и плагинов к ним, а в случае чего писать пользователям патчи?

Жаловаться адобу. И девелоперам, которые пишут данный флеш апплет - потому как валится только он один, а не весь флэш.

 

  В 07.08.2011 в 18:50, Ivan Sybyriakov сказав:

По этому я не по наслышке знаю сколько выходит цена владения opensource решением, особенно если конечный пользователь тебе платит деньги и его не волнует почему оно не работает - разбираться тебе.

Аналогично и для проприетарных решений: что-то не работает - клиента не волнует, что это не вы писали софт и вы вообще ничего не сможете сделать по причине отсутствия исходников.

 

  В 07.08.2011 в 18:50, Ivan Sybyriakov сказав:

Про "кросс-платформеность" того же скайпа целые форумы в интернете, как он на каких платформах работает.

И заметьте, простой же по набору функций интерфейс у скайпа, и с деньгами и с програмистами у них денег нет. Надо было им наверное на Java и вэбе клиента делать

Сделаю для вас огромное открытие: скайп для андроид ос - собссно и писан на яве, с одной нативной либой (вроде как для ввода-вывода войса, может еще для видеозвонков). Ибо андроид - не что иное как java VM с набором классов для интерфейса, запущенная поверх линукса.

 

  В 07.08.2011 в 18:50, Ivan Sybyriakov сказав:

Давайте более близкий Вашей тематике пример.

Чё там сделать биллинг для домосетки?

Поставил сервер на фре, пайпами порезал трафик, в нетамс дампим трафик каждые 10-20 минут, парсим дамп перловым скриптом и раскидываем по таблицам в БД. Дальше только веб мордочку нарисовать и всё.

Работы 1 день админу и половина этой работы есть в примерах в гугле.

Почему тогда космических денег стоят биллинговые системы?

 

Вот примерно такое у Вас сейчас представление о том, что из себя представляет контакт-центр. Это уже давно не просто звонилка.

Мы пользуем собссно бесплатную версию abills. Поднимали сами, допиливали под наши нужды сами, сейчас сами модуль написали рейтинга юзеров - ибо нужно было расширить функционал.

В близкой перспективе будем писать свой биллинг под наши нужды - ибо подстраиваться под видение "идеального биллинга" различных авторов надоело, как и копаться в чужом коде весьма сомнительной эффективности и несомненно высокой запутанности. Первый кирпичик - экспериментальный микро-биллинг для хотспотов - уже готов, со своим личным радиус-сервером и т.д. Заняло к слову несколько дней, с основными задачами справляется на ура, гуя пока нет.

[Ivan Sybyriakov 14]

  В 07.08.2011 в 19:18, NiTr0 сказав:

А где гарантия, что ваше ПО, написаное сейчас и работающее с теперишним API винды, будет работать скажем под win8 или более новой? Или что будет полноценно работать под 64бит? Сколько раз я встречал просьбы "счастливых владельцев" ноутов с вистой/7-й снести "это ховно" и поставить ХР, т.к. очень нужная им программа (один из примеров - то ли тренажер, то ли обучалка для пилотов "боингов") отказывается работать...

Ну гарантии конечно нет, что конкретно сегодняшняя версия будет работать до вин8. Зато есть прямая мотивация у разработчика - не будет работать под новыми ОС, значит не будет продаваться. Как только вин8 появится в более-менее законченом виде, разработчики сделают нужые обновления и в софте - это их хлеб.

Собственно так уже и было с вистой, семеркой и 64х. Текущая версия октелла работает с ними без проблем.

Опять же не нужно сравнивать сложное платное клиент-серверное ПО и результаты лабораторных работ по програмированию

Если же эта обучалка живой коммерческий продукт, то уверен что через некоторое время вышло обновление для новой ОС.

 

  В 07.08.2011 в 19:18, NiTr0 сказав:

У кого под что заточены руки.

 

С этим спорить не буду.

 

  В 07.08.2011 в 19:18, NiTr0 сказав:

Посмотрите Qt framework к примеру... Сравните легкость использования скинов в нем с "легкостью" применения оных пользуя winapi, о многоязыковой поддержке - вообще молчу...

 

Тема набрала оборотов, тут уже даже разработчик отписался. Поэтому пусть он и смотрит, может и примет какое решение

[NiTr0 585]

  В 07.08.2011 в 20:16, Ivan Sybyriakov сказав:

Ну гарантии конечно нет, что конкретно сегодняшняя версия будет работать до вин8. Зато есть прямая мотивация у разработчика - не будет работать под новыми ОС, значит не будет продаваться. Как только вин8 появится в более-менее законченом виде, разработчики сделают нужые обновления и в софте - это их хлеб.

Т.е. купленная "неограниченная" лицензия в этом случае внезапно перерастет в повторную покупку софта

 

  В 07.08.2011 в 20:16, Ivan Sybyriakov сказав:

Опять же не нужно сравнивать сложное платное клиент-серверное ПО и результаты лабораторных работ по програмированию

Как вы считаете, Boeing снабжает пилотов "результатами лабораторных работ по программированию"?

 

  В 07.08.2011 в 20:16, Ivan Sybyriakov сказав:

Если же эта обучалка живой коммерческий продукт, то уверен что через некоторое время вышло обновление для новой ОС.

Живой продукт весьма солидной компании. Вышло ли обновление или нет - не знаю, не интересовался.

[Vitaly Kovalyshyn 1]

  В 07.08.2011 в 20:46, NiTr0 сказав:

 

Т.е. купленная "неограниченная" лицензия в этом случае внезапно перерастет в повторную покупку софта

 

Зачем? Для этого в oktell есть годовая подписка на обновления. Стоит 10% от параметров Вашей лицензии и покупать можно не каждый год, когда считаете нужным (вышла новая версия ОС и Вы на неё перводите пользователей).

[Семен Семенович 0]

  В 07.08.2011 в 18:45, Vitaly Kovalyshyn сказав:

Как от темы отошли!

Говорили о построение Контакт-центра...

Во-во!

И я вам про это! Еще несколько страниц назад предупреждал!

 

Умение "наводить тень на плетень" у любителей А* встречается в десятки раз чаще, чем знание предмета спора.

Вы думаете много из них видели хотя бы 2 (два) варианта Call-центра?

А спорить будут до потери сознания.

[_WesT_ 1 016]

  В 07.08.2011 в 18:50, Ivan Sybyriakov сказав:

Вот флеш - уж сколько денег вбухали, а у меня на планшете под андроидом нельзя запустить флешовый веб-телефон. Всё, я недоволен. Как же так - кросплатформеное же, подержка флеша есть в андроиде, браузер - есть, и микрофон флеш не захватывает.

 

не путайте праведное с грешным. У меня на коммуникаторе тоже не хватает флеш, но у друга коммуникатор покруче и там все нормально. Загводка то не в ОСи и не в Адобе. А в самом девайсе.

[Семен Семенович 0]

Зиланту

  В 06.08.2011 в 19:44, NEP сказав:

Октел я смотрел вживую на Экспокоме - он зависал у них даже на стенде

Насколько я понимаю, вы тоже были на Эскпокоме? Неужели всё было так плохо? Бил Гейтс тоже однажды демонстрировал зависание собственного продукта. Но это был Бил!

[_WesT_ 1 016]

Офтоп. Что за троль новый появился?

[ADubincha 2]

Предлагаю

 

http://lynks.ru/blog/vkhodyashchii-call-tsentr-ot-lynks

[Maxxx 446]

  В 08.08.2011 в 06:20, Семен Семенович сказав:

Зиланту

  В 06.08.2011 в 19:44, NEP сказав:

Октел я смотрел вживую на Экспокоме - он зависал у них даже на стенде

Насколько я понимаю, вы тоже были на Эскпокоме? Неужели всё было так плохо? Бил Гейтс тоже однажды демонстрировал зависание собственного продукта. Но это был Бил!

 

И даже 4й айфон на презентации повис у Стива Джобса =)

[Vitaly Kovalyshyn 1]

Давайте все же не отходить от темы.

Вот человек предложил решение на * - отлично! Можно тоже рассмотреть готовый функционал

[Vitaly Kovalyshyn 1]

  В 08.08.2011 в 07:10, ADubincha сказав:

Предлагаю

 

http://lynks.ru/blog/vkhodyashchii-call-tsentr-ot-lynks

 

Можно услышать чем отличается от обычного asterisk * FreePBX ? По картинкам не очень понятно...

[Семен Семенович 0]

  В 08.08.2011 в 06:22, _WesT_ сказав:

Офтоп. Что за троль новый появился?

Кому-то и тролль - друг. А кто-то предпочитает человеческой дружбе - дружбу собак.

 

Я, Горбунков С.С., персионер со стажем, подрабатывающий на поприще Call-центров. Автор той сказочки, что Виталий Ковалишин процитировал на 8-м листе.

Оригинал здесь http://www.crmonline.ru/community/viewtopic.php?t=2106&postdays=0&postorder=asc&start=75

 

Приглашен поучаствовать в вашем обсуждении, как специалист незапятнавший себя порочащими связями с каким-то ОДНИМ производителем ПО для КЦ.

 

Больше на личные вопросы не отвечаю. Принимайте таким как есть.

[Семен Семенович 0]

Господа,

поверьте моим сединам - нельзя обсуждать в одной теме несколько разных решений. Запутаетесь.

У вас уже сейчас путаница.

 

Лучше под каждого производителя (решение) открывать новую тему.

[NEP 217]

  В 08.08.2011 в 06:20, Семен Семенович сказав:

Зиланту

  В 06.08.2011 в 19:44, NEP сказав:

Октел я смотрел вживую на Экспокоме - он зависал у них даже на стенде

Насколько я понимаю, вы тоже были на Эскпокоме? Неужели всё было так плохо? Бил Гейтс тоже однажды демонстрировал зависание собственного продукта. Но это был Бил!

 

У специалистов поделка Октел вызывает улыбку, да, бизнесам построенным на продаже сникерсов и 1С его можно задвинуть, тут я не спорю. Из моего списка в официальной документации нашлись только! глобальные настройки записи звонков - это один пункт, а остальную информацию нам поведал очередной бот на форуме. Ну чем это отличается от open-source решений? Но, если хотите публичного бичевания, привозите вашу поделку на Capacity Russia 2011, посмотрим какой вы Сухов.

[ADubincha 2]

  В 08.08.2011 в 08:09, Vitaly Kovalyshyn сказав:

  В 08.08.2011 в 07:10, ADubincha сказав:

Предлагаю

 

http://lynks.ru/blog/vkhodyashchii-call-tsentr-ot-lynks

 

Можно услышать чем отличается от обычного asterisk * FreePBX ? По картинкам не очень понятно...

 

Триксбокс + улучшенные отчёты

 

Триксбокс хорошо документирован и у него понятный интерфейс.

[Семен Семенович 0]

  В 08.08.2011 в 08:49, NEP сказав:

  В 08.08.2011 в 06:20, Семен Семенович сказав:

Зиланту

  В 06.08.2011 в 19:44, NEP сказав:

Октел я смотрел вживую на Экспокоме - он зависал у них даже на стенде

Насколько я понимаю, вы тоже были на Эскпокоме? Неужели всё было так плохо? Бил Гейтс тоже однажды демонстрировал зависание собственного продукта. Но это был Бил!

 

У специалистов поделка Октел вызывает улыбку, да, бизнесам построенным на продаже сникерсов и 1С его можно задвинуть, тут я не спорю. Из моего списка в официальной документации нашлись только! глобальные настройки записи звонков - это один пункт, а остальную информацию нам поведал очередной бот на форуме. Ну чем это отличается от open-source решений? Но, если хотите публичного бичевания, привозите вашу поделку на Capacity Russia 2011, посмотрим какой вы Сухов.

К кому это вы обращаетесь?

Кто для вас здесь Сухов?

 

Непорядочно себя ведёте! Фразы дёргаете из одной темы, а обращаетесь к третьему лицу. Да еще по вопросу из другого поста.

Приведите в порядок сначала свои собственные мысли, а уж потом: "приносите", "покажите", "дайте попробовать".

 

Лично у меня ничего этого нет и НИКОГДА НЕ БЫЛО.

Хотите Зиланта просить? Так его и просите!

 

Он вам РУССКИМ ЯЗЫКОМ НАПИСАЛ, что будет ПО-НЕМНОЖКУ но каждый день отвечать. Ибо ваши запросы (по объёму) применимы только к А*. Только его можно описать быстро и показать на пальцах.

Зилант вам только про запись показал, а вы уже взорвались! Что же от вас останется, когда он до середины вашего списка дойдет?

[Семен Семенович 0]

Всё!

Пришел, увидел - разогнал.

 

В субботу-воскресенье - протолкнутся негде, в будни - шаром покати...

[report 2]

  В 08.08.2011 в 08:49, NEP сказав:

Из моего списка в официальной документации нашлись только! глобальные настройки записи звонков - это один пункт, а остальную информацию нам поведал очередной бот на форуме.

Печалька. Хоть, по остальным "опциям" записи разговоров Зилант (а пройдут пионЭры - салют Кибальчишу Зиланту) Вас и ткнул носом в мануал, но увы, боржом не помог: "Флюгер был прикручен намертво и ветер обреченно дул в указанную сторону".

[Семен Семенович 0]

  В 08.08.2011 в 16:27, report сказав:

 

Печалька. Хоть, по остальным "опциям" записи разговоров Зилант (а пройдут пионЭры - салют Кибальчишу Зиланту) Вас и ткнул носом в мануал, но увы, боржом не помог: "Флюгер был прикручен намертво и ветер обреченно дул в указанную сторону".

Ребята, я на вашем форуме впервой. Можно попросить, в качестве исключения, по-первоначалу: по русски писать?

Я так и не понял, кто - кибальчишь? И кто кого ткнул носом в Мануал?

Уж извините, меня, старика.

 

А уж почему флюгер намертво? И подано не уразумею...

[karabas 5]

Наконец добрался до конца обсуждения.

 

Расскажу свою историю.

 

Попытки поднять IPPBX предпринимались у нас множество раз, но всякий раз вывод был следующим Астериск - не доделан и неоправдывает стоимость владения.

Работал аналоговый Panasonic и менять шило на мыло было не целесообразно.

 

И вот год назад в 2010 Panasonic умер (батарейка умерла), отвезли его в сервис.

 

И начали рыть и эксперементировать:

Астериск

Триксбокс

Ято

3сх

Комунигейт про

...

...

...

Не одно решение не позволяет выполнить банальный функционал Panasonic`а из коробки.

 

И о чудо, нашли Октел.

 

Покрутили и решили заказывать как IPPBX+CallCentre Oktel и в качестве шлюза операторский NET-Quintum Tenor AXM2400.

 

Подождали 4 недели поставки тенора и оплатили Oktel с необходимыми лицензиями.

Купили IP телефоны.

Октел+IP телефоны настроили за 2 дня в режиме стандартной летней текучки.

 

А вот связка операторская Oktel + операторский NET-Quintum Tenor AXM2400 не поддается нам до сих пор, правда и не долбим задачу постоянно, проблем и других хватает.

Ну нет у нас опыта VoIP от Quintum.

 

Я конечно понимаю, что если взять VoIP шлюз от D-Link у меня все заработает, но как-то привыкли мы к операторским решениям.

Вот вопрос у меня к интеграторам.

Помогите состыковать Oktel с Tenor`ом за деньги естественно (могу доступ дать, могу тенор Вам отправить).

Помощь в настройке Октел не требуется.

 

И еще 2 вопроса:

1. Тестировался ли Октел с GSM_VoIP шлюзом VoIPBOX GSM 4 FX от Teles или меня снова будут ожидать вышеописанные проблемы?

2. Факсы по T.38 уже реализованы?

 

Заранее спасибо.