zeny 0 Posted 2011-12-14 17:32:24 Share Posted 2011-12-14 17:32:24 Но это ж сути не меняет, тут думать надо о том, как расходную часть показать. Может все таки налоговики в январе примут решение о том, что Юр лицо сможет ставить в расход услуги ФЛП единщика в 3-й группе. В общем сказали, что налоговая думает на эту тему. Если можно будет, то тогда много вопросов решится, а если нет, то думаю вариант с карточками, что выше писала должен прокатить... уже давно все приняли. позвоните на горячую линию 0-800-501-007 и откройте для себя, что на затраты идут единщики любой группы. Ну если так, то тогда проблем вообще нету! завтра позвоню обязательно и уточню Link to post Share on other sites
pavlabor 1,939 Posted 2011-12-14 17:32:47 Share Posted 2011-12-14 17:32:47 Но это ж сути не меняет, тут думать надо о том, как расходную часть показать. Может все таки налоговики в январе примут решение о том, что Юр лицо сможет ставить в расход услуги ФЛП единщика в 3-й группе. В общем сказали, что налоговая думает на эту тему. Если можно будет, то тогда много вопросов решится, а если нет, то думаю вариант с карточками, что выше писала должен прокатить... уже давно все приняли. позвоните на горячую линию 0-800-501-007 и откройте для себя, что на затраты идут единщики любой группы. По первой групе, в расходы юрлиц не идет вообще нечего. По второй групе идут только торговля товарами, услуги не идут вообще. http://zakon1.rada.g...32&nreg=2755-17 291.4. Суб'єкти господарювання, які застосовують спрощену систему оподаткування, обліку та звітності, поділяються на такі групи платників єдиного податку: 1) перша група - фізичні особи - підприємці, які не використовують працю найманих осіб, здійснюють виключно роздрібний продаж товарів з торговельних місць на ринках та/або провадять господарську діяльність з надання побутових послуг населенню і обсяг доходу яких протягом календарного року не перевищує 150 000 гривень; 2) друга група - фізичні особи - підприємці, які здійснюють господарську діяльність з надання послуг, у тому числі побутових, платникам єдиного податку та/або населенню, виробництво та/або продаж товарів, діяльність у сфері ресторанного господарства, за умови, що протягом календарного року відповідають сукупності таких критеріїв: не використовують працю найманих осіб або кількість осіб, які перебувають з ними у трудових відносинах, одночасно не перевищує 10 осіб; обсяг доходу не перевищує 1 000 000 гривень. Дія цього підпункту не поширюється на фізичних осіб - підприємців, які надають посередницькі послуги з купівлі, продажу, оренди та оцінювання нерухомого майна (група 70.31 КВЕД ДК 009:2005) ( va375202-05 ). Такі фізичні особи - підприємці належать виключно до третьої групи платників єдиного податку, якщо відповідають вимогам, встановленим для третьої групи; 3) третя група - фізичні особи - підприємці, які протягом календарного року відповідають сукупності таких критеріїв: не використовують працю найманих осіб або кількість осіб, які перебувають з ними у трудових відносинах, одночасно не перевищує 20 осіб; обсяг доходу не перевищує 3 000 000 гривень; ---------------------- Вот и верьте после этого налоговикам или юристам. Link to post Share on other sites
zeny 0 Posted 2011-12-14 17:34:01 Share Posted 2011-12-14 17:34:01 А вообще все по закону никогда не получится Link to post Share on other sites
laffytaffy 84 Posted 2011-12-14 17:58:16 Share Posted 2011-12-14 17:58:16 Но это ж сути не меняет, тут думать надо о том, как расходную часть показать. Может все таки налоговики в январе примут решение о том, что Юр лицо сможет ставить в расход услуги ФЛП единщика в 3-й группе. В общем сказали, что налоговая думает на эту тему. Если можно будет, то тогда много вопросов решится, а если нет, то думаю вариант с карточками, что выше писала должен прокатить... уже давно все приняли. позвоните на горячую линию 0-800-501-007 и откройте для себя, что на затраты идут единщики любой группы. Ну если так, то тогда проблем вообще нету! завтра позвоню обязательно и уточню что имеется ввиду Ну если так если это 5. Продаю ЧПешникам коды пополнения карточек только эти коды обзовем не пополнение счета, а что-то типа код доступа. Продаю по 20 гр к примеру. ЧПены загоняют мне на ООО (официально на счет) 16000 гр. То КАК РАЗ тут и нафлудили 37 страниц, только потому, что никто не может сказать насколько это законно, и правильно pavlabor говорит, на основании какого закона вы считаете, что Ваш пункт #5 будет легален?! Link to post Share on other sites
Кеша 546 Posted 2011-12-14 17:58:54 Share Posted 2011-12-14 17:58:54 мда, мрак. Link to post Share on other sites
laffytaffy 84 Posted 2011-12-14 17:59:56 Share Posted 2011-12-14 17:59:56 мда, мрак. мягко сказано.... Link to post Share on other sites
zeny 0 Posted 2011-12-14 18:02:48 Share Posted 2011-12-14 18:02:48 То КАК РАЗ тут и нафлудили 37 страниц, только потому, что никто не может сказать насколько это законно, и правильно pavlabor говорит, на основании какого закона вы считаете, что Ваш пункт #5 будет легален?! Завтра попрошу юриста ответить на этот вопрос! Link to post Share on other sites
pavlabor 1,939 Posted 2011-12-14 19:09:30 Share Posted 2011-12-14 19:09:30 мда, мрак. Не вижу никакого мрака, вот здесь все разложено по полочкам и есть конкретная связка для ФОП-ов до 300 тыс грн. (а может и больше) http://local.com.ua/...енту-януковичу/ С ТОВ, не советую связыватся, перечисляю грабли. - прием налички, - кассовая дисциплина, - налоговое бремя, когда начнете выть и искать конторы по обналичке, а вас будут ловить и сажать(штафовать) тогда поймете, - сохраниение лицензий, - простота бух учета, следовательно меньше потратитесь на бухгалтера, - меньше спроса при проверках, - по ТМЦ, всеравно побарабану хто собственник, при продаже главное чтобы документов было побольше. Link to post Share on other sites
_WesT_ 1,016 Posted 2011-12-14 19:23:28 Share Posted 2011-12-14 19:23:28 мда, мрак. Не вижу никакого мрака, вот здесь все разложено по полочкам и есть конкретная связка для ФОП-ов до 300 тыс грн. (а может и больше) http://local.com.ua/...енту-януковичу/ С ТОВ, не советую связыватся, перечисляю грабли. - прием налички, - кассовая дисциплина, - налоговое бремя, когда начнете выть и искать конторы по обналичке, а вас будут ловить и сажать(штафовать) тогда поймете, - сохраниение лицензий, - простота бух учета, следовательно меньше потратитесь на бухгалтера, - меньше спроса при проверках, - по ТМЦ, всеравно побарабану хто собственник, при продаже главное чтобы документов было побольше. Та ну... Волка боятся - в лес не ходить. ТОВ уже есть, и работать будем. Осталось только понять как Link to post Share on other sites
twg 871 Posted 2011-12-14 19:43:25 Share Posted 2011-12-14 19:43:25 Не вижу никакого мрака, вот здесь все разложено по полочкам и есть конкретная связка для ФОП-ов до 300 тыс грн. (а может и больше) http://local.com.ua/...енту-януковичу/ С ТОВ, не советую связыватся, перечисляю грабли. - прием налички, - кассовая дисциплина, - налоговое бремя, когда начнете выть и искать конторы по обналичке, а вас будут ловить и сажать(штафовать) тогда поймете, - сохраниение лицензий, - простота бух учета, следовательно меньше потратитесь на бухгалтера, - меньше спроса при проверках, - по ТМЦ, всеравно побарабану хто собственник, при продаже главное чтобы документов было побольше. Както немного непонятно направление мыслей. Допустим прием налички и кассовую дисциплину упустим. Налоговое бремя - это непонятно. 15% + 32% для ФОПа это не бремя? Лицензии - понятно. Но не всем актуально. На счет простоты учета... Неужели ФОПу намного проще, ведь точно также нужно учитывать и приход и расход. Меньше спроса при проверках - ну недавно у нас одного ФОПа на общей сист. оштрафовали на 70к грн... Теперь, если че у него заберут квартиру. А в случае ТОВа - фигвам. Link to post Share on other sites
ISP2000 7 Posted 2011-12-14 20:31:51 Share Posted 2011-12-14 20:31:51 Стремным является факт продажи этих кодов доступа... Тариф 100 грн, а коды доступа 20 грн. Очень хотелось бы покапать в сторону более менее официального вывода бабла с НДСом, но это наверное из области фантастики... По офшорам никто не копал? А почему бы не продавать СКОРОСТЬ доступа в интернет Продали ФОП скорость 20Мбит/с за 20грн, а ФОП её продаёт уже за 100грн ЗЫ. Ай-я-яй какой не хороший ФОП, воспользовался положением и накрутил такую наценку... Link to post Share on other sites
ISP2000 7 Posted 2011-12-14 20:44:28 Share Posted 2011-12-14 20:44:28 Но это ж сути не меняет, тут думать надо о том, как расходную часть показать. Может все таки налоговики в январе примут решение о том, что Юр лицо сможет ставить в расход услуги ФЛП единщика в 3-й группе. В общем сказали, что налоговая думает на эту тему. Если можно будет, то тогда много вопросов решится, а если нет, то думаю вариант с карточками, что выше писала должен прокатить... уже давно все приняли. позвоните на горячую линию 0-800-501-007 и откройте для себя, что на затраты идут единщики любой группы. Как Юр может отнести на затраты услуги/товары единщика, если единщикам будет зарещено работать с Юр? Link to post Share on other sites
_WesT_ 1,016 Posted 2011-12-14 20:59:09 Share Posted 2011-12-14 20:59:09 Стремным является факт продажи этих кодов доступа... Тариф 100 грн, а коды доступа 20 грн. Очень хотелось бы покапать в сторону более менее официального вывода бабла с НДСом, но это наверное из области фантастики... По офшорам никто не копал? А почему бы не продавать СКОРОСТЬ доступа в интернет Продали ФОП скорость 20Мбит/с за 20грн, а ФОП её продаёт уже за 100грн ЗЫ. Ай-я-яй какой не хороший ФОП, воспользовался положением и накрутил такую наценку... Кстати нормальная идея вроде. Если покумекать, то можно и к терминалам привязать (ну не люблю я эти карты). Надо подумать. Link to post Share on other sites
laffytaffy 84 Posted 2011-12-14 21:09:45 Share Posted 2011-12-14 21:09:45 Стремным является факт продажи этих кодов доступа... Тариф 100 грн, а коды доступа 20 грн. Очень хотелось бы покапать в сторону более менее официального вывода бабла с НДСом, но это наверное из области фантастики... По офшорам никто не копал? А почему бы не продавать СКОРОСТЬ доступа в интернет Продали ФОП скорость 20Мбит/с за 20грн, а ФОП её продаёт уже за 100грн ЗЫ. Ай-я-яй какой не хороший ФОП, воспользовался положением и накрутил такую наценку... Наша песня хороша, начинай сначала? Дело-то не в "ФОП" или "ТОВ", а на какой системе работать - "общая" или "единый налог". Есть слово "интернет", а скорость там или объем или еще чего - уже НЕЛЬЗЯ на едином налоге работать по определению! И не сможет "ФОП" на "едином" продавать "скорость". Link to post Share on other sites
dandul 42 Posted 2011-12-14 22:25:50 Share Posted 2011-12-14 22:25:50 Не вижу никакого мрака, вот здесь все разложено по полочкам и есть конкретная связка для ФОП-ов до 300 тыс грн. (а может и больше) http://local.com.ua/...енту-януковичу/ С ТОВ, не советую связыватся, перечисляю грабли. - прием налички, - кассовая дисциплина, - налоговое бремя, когда начнете выть и искать конторы по обналичке, а вас будут ловить и сажать(штафовать) тогда поймете, - сохраниение лицензий, - простота бух учета, следовательно меньше потратитесь на бухгалтера, - меньше спроса при проверках, - по ТМЦ, всеравно побарабану хто собственник, при продаже главное чтобы документов было побольше. Както немного непонятно направление мыслей. Допустим прием налички и кассовую дисциплину упустим. Налоговое бремя - это непонятно. 15% + 32% для ФОПа это не бремя? Лицензии - понятно. Но не всем актуально. На счет простоты учета... Неужели ФОПу намного проще, ведь точно также нужно учитывать и приход и расход. Меньше спроса при проверках - ну недавно у нас одного ФОПа на общей сист. оштрафовали на 70к грн... Теперь, если че у него заберут квартиру. А в случае ТОВа - фигвам. Плюсанул. Самый вариант, имхо, сделать наиболее прозрачную схему по затратам ООО. Всмысле чтоб не все подряд ставить на затраты, лишь бы меньше налогов заплатить, а 4-5 основных постоянных пунктов, по каким можно в случае чего четко отчитаться. Не жадничать и на ООО оставлять ту сумму, при которой будет платиться налог равный жадности вашей налоговой, чтоб они на Вас не смотрели с упреком. К примеру с оборотом до 300к в год, я думаю, если в месяц оставлять 5к на ООО и платить с них налог на прибыль около 1 тысячи, то самый раз. Link to post Share on other sites
_WesT_ 1,016 Posted 2011-12-14 22:41:56 Share Posted 2011-12-14 22:41:56 Не вижу никакого мрака, вот здесь все разложено по полочкам и есть конкретная связка для ФОП-ов до 300 тыс грн. (а может и больше) http://local.com.ua/...енту-януковичу/ С ТОВ, не советую связыватся, перечисляю грабли. - прием налички, - кассовая дисциплина, - налоговое бремя, когда начнете выть и искать конторы по обналичке, а вас будут ловить и сажать(штафовать) тогда поймете, - сохраниение лицензий, - простота бух учета, следовательно меньше потратитесь на бухгалтера, - меньше спроса при проверках, - по ТМЦ, всеравно побарабану хто собственник, при продаже главное чтобы документов было побольше. Както немного непонятно направление мыслей. Допустим прием налички и кассовую дисциплину упустим. Налоговое бремя - это непонятно. 15% + 32% для ФОПа это не бремя? Лицензии - понятно. Но не всем актуально. На счет простоты учета... Неужели ФОПу намного проще, ведь точно также нужно учитывать и приход и расход. Меньше спроса при проверках - ну недавно у нас одного ФОПа на общей сист. оштрафовали на 70к грн... Теперь, если че у него заберут квартиру. А в случае ТОВа - фигвам. Плюсанул. Самый вариант, имхо, сделать наиболее прозрачную схему по затратам ООО. Всмысле чтоб не все подряд ставить на затраты, лишь бы меньше налогов заплатить, а 4-5 основных постоянных пунктов, по каким можно в случае чего четко отчитаться. Не жадничать и на ООО оставлять ту сумму, при которой будет платиться налог равный жадности вашей налоговой, чтоб они на Вас не смотрели с упреком. К примеру с оборотом до 300к в год, я думаю, если в месяц оставлять 5к на ООО и платить с них налог на прибыль около 1 тысячи, то самый раз. Да єто все понты. Как бы от НДСа отпетлять? Link to post Share on other sites
Sergek 123 Posted 2011-12-14 22:43:55 Share Posted 2011-12-14 22:43:55 Воот Александр! А это уже куда реальней вопрос! Link to post Share on other sites
Sergek 123 Posted 2011-12-14 22:46:07 Share Posted 2011-12-14 22:46:07 Вопрос потенциальным карточным торгашам. А как вы будете приходовать "товар" по 50 коп, а продавать по 20, 50, 100 грн, вас тут ничего не смущает? Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2011-12-14 22:51:30 Share Posted 2011-12-14 22:51:30 Дык а что у нас с карточками? Тут я как то ничего не понял. 37 страниц, срочно приз популярности темы) Тобишь как я понимаю, с 01-го января никто не сможет продавать карточки пополнения? И типа счас их все будут сливать за бесценок Вот ВЕСт все в корень бьет НДС вот оно так сказать зло всех времен и народов. Link to post Share on other sites
dandul 42 Posted 2011-12-14 23:09:02 Share Posted 2011-12-14 23:09:02 Да НДС - это ж... Link to post Share on other sites
fml 4 Posted 2011-12-14 23:29:38 Share Posted 2011-12-14 23:29:38 Вопрос потенциальным карточным торгашам. А как вы будете приходовать "товар" по 50 коп, а продавать по 20, 50, 100 грн, вас тут ничего не смущает? это вы утрировали, в моей фирме оф.расходы фирмы= 30 % на канал , + аренда офиса + др. расходы это выходит 50% (ОФИЦИАЛЬНЫХ ЗАТРАТ) т.е карточку номиналом 100грн(100Мбит) буду продавать как минимум за 52-55 грн. а карточные торговцы будут продавать за 100грн. Link to post Share on other sites
pavlabor 1,939 Posted 2011-12-15 07:01:44 Share Posted 2011-12-15 07:01:44 Да єто все понты. Как бы от НДСа отпетлять? "Элементарно Ватсон!", только с ООО, это на порядок выест с вас моск! Где в законе есть минимальные проценты на НДС? Ну....!!! Правильно, ФОП на 3 группе! Если ты плательщик НДС, то платиш НДС+3% от оборота, а если нет, то платиш 5%! На НДС приходится 2%! В данном разрезе, тебя не волнует порог в 300 тыс, так как если ФОП платит 5%, то туда НДС - ВХОДИТ! Порог составляет 3 лимона. То что доктор приписал, для мелкого бизнеса. И все законно. То есть делается связка, один ФОП на третей группе, и ему сливают расходы ФОП-ы на общей схеме, или ООО. Для сетки в 900 абонов, нужно - адын фоп, на 3 группе - три фопа на общей системе, или три ООО, что собственно делает систему с ООО довольно придурковатой. Для перепуганных Офшорные зоны, подразумевают налогообложение на уровне 3 или 5%, но это оптимизация налогообложения для крупных корпораций, ООО, с оборотами сотни миллионов в месяц. Для мелочи пузатой, фоп на 3 группе, это месная офшорная зона, берите тренируйтесь на кошках. И здесь нет криминала, это ЗАКОННАЯ СИСТЕМА предложенная государством. Но ею можно воспользоваться при выполнении двух условий. - до нее нужно додуматься и построить, - в суде, нужно доказать что она законная. Додуматься понятно, нарегили ООО, теперь думать не о том нужно. Доказать..., собственно если рассматривать термин - доказать, то при проверке, налоговый инспектор, делает выписку по счету и говорит, вот сума поступление, почему не уплачены с нее налоги? И дальнейшие проверки, сводят к тому, что бух подтверждает расходы, налоговик роется в первоисточниках, морщит морду лица.... "вот тут запятой нет, я не принимаю этот документ в расходы....". И если суммы накапали серьезные, и компромисса нет, то будь ты ФОП, или ООО, вы топаете в суд и там, уже, на законодательном уровне доказываете, чтоэто вы сделали, согласно такого закона, это согласно такого - а налоговик, не хороший человек, с этим не соглашается и свои действия нечем не аргументирует. И тут, даже налоговика, навряд ли будут слушать, если кроме мычания, он не подтвердит решение законодательно. Поэтому прежде чем решатся что вы уже выросли до ООО, готовы работать через внешние офшоры, посмотрите реально, что у Вас там с писькой? Link to post Share on other sites
_WesT_ 1,016 Posted 2011-12-15 07:30:24 Share Posted 2011-12-15 07:30:24 Да нормально все с писькой. ))) Проверки будут однозначно, хоть ФОП хоть ООО. Лично меня смущает только НДС. Вернее вопрос как от него избавится.? На примере ООО, а не то что Вы привели. Хотя не скрою, вариант достойный и многим поможет. З.Ы. только эти три ФОПа какой деятельностью будут заниматься? Связью? И каждый должен получить лицуху? И оформить все вытекающие документы? З.Ы. 2. Тут кто-то присутствует с компании "СевСтар"? интересно пообщаться по данному вопросу. Link to post Share on other sites
pavlabor 1,939 Posted 2011-12-15 07:38:14 Share Posted 2011-12-15 07:38:14 Больше, легальных вариантов спрыгнуть с НДС нет, дальше чистый криминал - обналичка. Дырку через карточки пополнения закроют, это связано с национальными операторами, интернетчики просто попали под раздачу. Кстати, конкретней, о какой лицухе идет речь? Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2011-12-15 09:11:07 Share Posted 2011-12-15 09:11:07 Да єто все понты. Как бы от НДСа отпетлять? "Элементарно Ватсон!", только с ООО, это на порядок выест с вас моск! Где в законе есть минимальные проценты на НДС? Ну....!!! Правильно, ФОП на 3 группе! Если ты плательщик НДС, то платиш НДС+3% от оборота, а если нет, то платиш 5%! На НДС приходится 2%! В данном разрезе, тебя не волнует порог в 300 тыс, так как если ФОП платит 5%, то туда НДС - ВХОДИТ! Порог составляет 3 лимона. То что доктор приписал, для мелкого бизнеса. И все законно. Но ФОП на ЛЮБОЙ группе не может предоставлять услуги связи! Так как ЛЮБАЯ группа это упрощенная форма. Порог 300 тыс идет именно с ОБОРОТА! Да в связке ООО и ФОП вы может быть! можете поставить платежи ФОПу в ЗАТРАТЫ! но НДС!!! ФОП то БЕЗ НДС, он не может вам его скостить! Павлабор откуда это? "так как если ФОП платит 5%, то туда НДС - ВХОДИТ!" ФОП обязан ИМЕТЬ свидетельство НДС! 38-я страница, непонтяно чего)) Азы бух. учета пора учить. Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now