Янукович подписал "упрощенку"

[pavlabor 1,977]

Так учи, и законы читай, а не листай.

[_WesT_ 1,016]

Так. Вернемся к нашим баранам.

Есть некий ФОП, который (согласно договору с ООО) предоставляет услуги саппорта, консультаций, привлечения новых клиентов, PR-ом компании, стандартизации оплат клиентов и т.д. Чистый аутсорсинг. В замен, согласно тому же договору, он получает вознаграждение в размере некоего процента от оплат клиентов, которые он удерживает у себя , а остальное перводит на ООО.

Понимаю что это немного не то... но может можно отрегулировать как то.

 

З.Ы. Это уже предлагали, но может совместными умами можно найти законное основание для такой ситуации.

[Alex_E 852]

Вест )) ты сам для себя нарисуй движение денег.

за оплату товара товара, положи сверху налоги, и все поймешь.

И не нужно строить днипрогес)

[pavlabor 1,977]

Но ФОП на ЛЮБОЙ группе не может предоставлять услуги связи! Так как ЛЮБАЯ группа это упрощенная форма.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/page33'>http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/page33

291.5. Не можуть бути платниками єдиного податку:

...

8) діяльність з надання послуг пошти та зв'язку;

...

Здесь

http://local.com.ua/forum/topic/32044-проект-открытого-письма-президенту-януковичу/page__p__264707#entry264707

рассматривается два ФОП-а, на общей и третей группе.

Порог 300 тыс идет именно с ОБОРОТА!

Для общей системы налогообложения.

Да в связке ООО и ФОП вы может быть! можете поставить платежи ФОПу в ЗАТРАТЫ! но НДС!!! ФОП то БЕЗ НДС, он не может вам его скостить!

Здесь речь идет о оборотах до 300 тыс. у ФОП-ов или ООО, на общей системе налогообложения.

Павлабор откуда это? "так как если ФОП платит 5%, то туда НДС - ВХОДИТ!"

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/page33

Стаття 293. Ставки єдиного податку

...

293.3. Відсоткова ставка єдиного податку для третьої і

четвертої груп платників єдиного податку встановлюється у розмірі:

1) 3 відсотки доходу - у разі сплати податку на додану

вартість згідно з цим Кодексом;

2) 5 відсотків доходу - у разі включення податку на додану

вартість до складу єдиного податку.

...

Но то он и единый налог, что там все включено.

 

ФОП обязан ИМЕТЬ свидетельство НДС!

Если на едином налоге, с 3% налогообложение - да,

в других случаях, согласно закона, не имеет права!

38-я страница, непонтяно чего ))

Азы бух. учета пора учить.

Все что я написал выше, на 39 страниуах написамн минимум по пять раз.

Нужно быть слепым, чтобы на 38 страницах не увидеть изюма.

[pavlabor 1,977]

Хм, Alex_E прав, без свидетельства, ФОП на 5% не может выписать налоговую.

Нужно разворачивать поток.

[alex-1981 7]

Кто, что думает по поводу КВЕД 74.87

Надання інших комерційних послуг

Цей підклас включає:

- послуги з оцінювання платоспроможності у зв'язку із фінансовим станом або комерційною практикою фізичних або юридичних осіб

- послуги з оплати рахунків

Т.е. ЧПшник-единщик ведет прием платежей от населения и потом сам за это население вносит деньги юрлицу на общей. Естественно что отследить сколько ФОП принял сложно, т.к. чеки он дает по просьбе клиентов.

[_WesT_ 1,016]

Кто, что думает по поводу КВЕД 74.87

Надання інших комерційних послуг

Цей підклас включає:

- послуги з оцінювання платоспроможності у зв'язку із фінансовим станом або комерційною практикою фізичних або юридичних осіб

- послуги з оплати рахунків

Т.е. ЧПшник-единщик ведет прием платежей от населения и потом сам за это население вносит деньги юрлицу на общей. Естественно что отследить сколько ФОП принял сложно, т.к. чеки он дает по просьбе клиентов.

 

интересно лицензии надо какие нибудь или нет.

[_WesT_ 1,016]

Вест )) ты сам для себя нарисуй движение денег.

за оплату товара товара, положи сверху налоги, и все поймешь.

И не нужно строить днипрогес )

 

Та не надо мне днипрогес.

Всего лишь хочется небольшую плотину но без НДС)))

 

Дырка где то по-любому есть. 100% разрабы закона оставили дырку для своих дел.

[pavlabor 1,977]

Блин, Alex_E, ты меня сбил с мысли!

Зачем, связка один ФОП на 3 группе и АЖ три ФОП-а(ООО) на общей?

Ответ, для того чтобы ФОП-ы(ООО), не превысили лимит в 300 тыс. и не стали плательщиком НДС!

 

Для ФОП, их можно штамповать как мыльницы, а для ООО, это ответственная процедура.

 

Поэтому связка работоспособная, для интернетчиков с оборотом до 300тыс в год,

не сложно адаптируется для интернетчиков, с оборотом 600, 900 тыс в год.

То есть приемлема, для 1000 сетей.

А если сетей, с абонбазой несколько тыс, тут уже йой!

На Кипр господа, на Кипр.

Тем более законодательство в этом плане подкорректировали.

[ВАК 99]

Да, становится плательщиком НДС обязательно при достижении оборота в 300 тыс грн, но Вы попробуйте сейчас это свидетельство получить. На данный момент ООО с НДС в некоторых случаях недостижимая мечта. Так что ООО на едином 5% налоге + ФОП на 3 группе.

Или ФОП второй группы (если обороты малы) + код 63,11 из новых КВЭД (или его аналог из старых т.к. 2012 год работаем на старых КВЭД)

[Alex_E 852]

Хм, Alex_E прав, без свидетельства, ФОП на 5% не может выписать налоговую.

Нужно разворачивать поток.

))))))Павлабор ну спасибо.

[Alex_E 852]

Блин, Alex_E, ты меня сбил с мысли!

Зачем, связка один ФОП на 3 группе и АЖ три ФОП-а(ООО) на общей?

Ответ, для того чтобы ФОП-ы(ООО), не превысили лимит в 300 тыс. и не стали плательщиком НДС!

 

Для ФОП, их можно штамповать как мыльницы, а для ООО, это ответственная процедура.

 

Поэтому связка работоспособная, для интернетчиков с оборотом до 300тыс в год,

не сложно адаптируется для интернетчиков, с оборотом 600, 900 тыс в год.

То есть приемлема, для 1000 сетей.

А если сетей, с абонбазой несколько тыс, тут уже йой!

На Кипр господа, на Кипр.

Тем более законодательство в этом плане подкорректировали.

Блин, а все верно ты пишешь!

Я акцентирую внимание на двух вещах.

1. 300 тыс оборот, сразу НДС, и ты НИКАК не уменьшиш, так как это именно ОБОРОТ а не прибыль!

2. НДС, после того как ты прошел рубеж 300 тыс тебе ВЫДАЮТ НДС.

Тут ни какая связка ФОП ты или не ФОН не поможет пока твой фоп или контрагент не плательщик НДС!

[Alex_E 852]

Да, становится плательщиком НДС обязательно при достижении оборота в 300 тыс грн, но Вы попробуйте сейчас это свидетельство получить. На данный момент ООО с НДС в некоторых случаях недостижимая мечта. Так что ООО на едином 5% налоге + ФОП на 3 группе.

Или ФОП второй группы (если обороты малы) + код 63,11 из новых КВЭД (или его аналог из старых т.к. 2012 год работаем на старых КВЭД)

Вы путаете две вещи!

1. при первичной регистрации ВЫ САМИ желаете например себе НДС.

2. при достижении вернее при превышении порога 300 тыс вам ОБЯЗАНЫ в налоговой выдать НДС.

Разницу понимаете?

 

 

Так что ООО на едином 5% налоге + ФОП на 3 группе.

да имеет место на жизнь но при условии что ваш головой оборот не превысит 300 тыс!

Тут вы таки действительно покажите разницу между затратами и прибылью.

[_WesT_ 1,016]

Так что ООО на едином 5% налоге + ФОП на 3 группе.

 

Как? Если связью нельзя заниматься на спрощенной системе

[ankos 19]

2. при достижении вернее при превышении порога 300 тыс вам ОБЯЗАНЫ в налоговой выдать НДС.

И самое главное

 

Обов'язковій реєстрації платни­ком ПДВ підлягає особа, якщо:

загальна сума від здійснення опе­рацій з поставки товарів (послуг), у тому числі з використанням локаль­ної або глобальної комп'ютерної мережі, що підлягають оподаткуванню згідно із Законом № 168/97-ВР, на­рахована (сплачена, надана) такій особі або на покриття зобов'язань третім особам, протягом останніх 12 календарних місяців сукупно пе­ревищує 300 000 грн. (без урахуван­ня ПДВ)

подчеркиваю: протягом останніх 12 календарних місяців сукупно пе­ревищує 300 000 грн. (без урахуван­ня ПДВ)

На єто нужно обратить внимание, а то в конце января или в начале февраля могут нагнуть на такую суму....

[Alex_E 852]

2. при достижении вернее при превышении порога 300 тыс вам ОБЯЗАНЫ в налоговой выдать НДС.

И самое главное

 

Обов'язковій реєстрації платни­ком ПДВ підлягає особа, якщо:

загальна сума від здійснення опе­рацій з поставки товарів (послуг), у тому числі з використанням локаль­ної або глобальної комп'ютерної мережі, що підлягають оподаткуванню згідно із Законом № 168/97-ВР, на­рахована (сплачена, надана) такій особі або на покриття зобов'язань третім особам, протягом останніх 12 календарних місяців сукупно пе­ревищує 300 000 грн. (без урахуван­ня ПДВ)

подчеркиваю: протягом останніх 12 календарних місяців сукупно пе­ревищує 300 000 грн. (без урахуван­ня ПДВ)

На єто нужно обратить внимание, а то в конце января или в начале февраля могут нагнуть на такую суму....

а какой это раздел?

Дабы понять этот контекст

 

На самом деле все просто Нужно просто научиться легко расставаться с деньгами

[_WesT_ 1,016]

2. при достижении вернее при превышении порога 300 тыс вам ОБЯЗАНЫ в налоговой выдать НДС.

И самое главное

 

Обов'язковій реєстрації платни­ком ПДВ підлягає особа, якщо:

загальна сума від здійснення опе­рацій з поставки товарів (послуг), у тому числі з використанням локаль­ної або глобальної комп'ютерної мережі, що підлягають оподаткуванню згідно із Законом № 168/97-ВР, на­рахована (сплачена, надана) такій особі або на покриття зобов'язань третім особам, протягом останніх 12 календарних місяців сукупно пе­ревищує 300 000 грн. (без урахуван­ня ПДВ)

подчеркиваю: протягом останніх 12 календарних місяців сукупно пе­ревищує 300 000 грн. (без урахуван­ня ПДВ)

На єто нужно обратить внимание, а то в конце января или в начале февраля могут нагнуть на такую суму....

а какой это раздел?

Дабы понять этот контекст

 

На самом деле все просто Нужно просто научиться легко расставаться с деньгами

 

Ну я люблю расставаться с деньгами, когда получаю что то в замен.

А не так просто... отдай 15к только НДСа в государство, а на следующий день, чтоб дочь в детсад оформить, отдай 300 баксов на лапу.

[pavlabor 1,977]

Блин, а все верно ты пишешь !

Я акцентирую внимание на двух вещах.

1. 300 тыс оборот, сразу НДС, и ты НИКАК не уменьшиш, так как это именно ОБОРОТ а не прибыль!

2. НДС, после того как ты прошел рубеж 300 тыс тебе ВЫДАЮТ НДС.

Тут ни какая связка ФОП ты или не ФОН не поможет пока твой фоп или контрагент не плательщик НДС!

 

Зачем три ФОП-а на общей системе, или три ООО на общецй системе?

Чтобы , не превысить 300 тыс.

Если ФОП, или ООО, не превышает 300тыс, то он не может стать плательщиком ПДВ,

и ему не впарят сидетельство.

Отсюда он(они) будут формировать расходы, от ФОП-а на третей группе, без НДС.

Тут думаю понятно.

 

Теперь ФОП на третей группе, к нему не относится 300 тыс., он на едином налоге,

и даже превысив 300тыс, он по желанию хочет станет плательщиком, хочет нет.

Если он не хочет становится, то платит 5% и все.

Если он хочет стать, то получает свидетельство и платит 3%+НДС.

 

По крайней мере,

- это я так понимаю - раз.

- данная система предложена для мелких сеток, с оборотом до 300 тыс в год.

Не передергивайте карты.

 

По поводу связи ФОП-а, на третей группе, ему не нужна лицензия, он не предоставляет услугу связи,

это уже оговаривалось сто раз, он предоставляет уборку помещения, сдает в аренду сеть, занимается обслуживанием железа(не сети),

автотранспорт(аренда той же вышки - кто это проверит, а вышка нужна каждый день) и т.д., но это другая история чем набрать расходы, чтобы они были в пределах 20% от средне рыночных, но тем не менее загоняли ФОП-а предоставляющего связ, в убытки ниже плинтуса.

 

Если Сеть разрослась и обороты стали больше 300тыс, нужно регистрировать еще одного ФОП-а, на общую схему, нужна ему лицензия?

Какая? Любая не нужна, он может заключить договор на обслуживание сети у первого фопа с лицензией, на общих основаниях,

в целом переиграть расходы, перевести клиентов, из сети в другую сеть и вперед.

 

Законно ли это?

Что это?

Встречный вопрос, проснулся вест, и решил что он не ФОП, а ТОВ!

 

Есть такой анекдот.

заходит пьяный в фотоателье,-

- я.я.яяяя. хочу сдэлать групповое фото.

- нет проблем, располагайся полукругом.

 

То есть пришол _WesT_ в исполком, хочу ТОВ, ему говорят, ТОВ, это много учредителей, а Вы один, мы не можем Вам ТОВ, только ФОП,

а он хочу ТОВ!

 

Так откуда же берется ТОВ?

Так и берется оно в результате реорганизации, вот такой связки ФОП-ов,

когда уже команда устаканилась.

А не по решению Азарова или верховной рады.

И это нормальная ситуация, в отличии с выборами в России, полностью соответствует теории Дарвина по эволюции.

[ankos 19]

Статті 181.1., 183.4 ПКУ

[pavlabor 1,977]

Прокомментируй, что ты хочешь сказать

 

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=21&nreg=2755-17

183.4. У разі переходу осіб із спрощеної системи

оподаткування, що не передбачає сплати податку, на загальну

систему оподаткування, за умови, якщо такі особи відповідають

вимогам, визначеним пунктом 181.1 статті 181 або пунктом 182.1

статті 182 цього Кодексу, з початку календарного року,

реєстраційна заява має бути подана не пізніше 10 січня цього

календарного року; у разі якщо такий перехід здійснюється упродовж

календарного року, реєстраційна заява подається одночасно з

поданням заяви про відмову від застосування спрощеної системи

оподаткування.

 

Это мое желание, хочу работаю на спрощеной 5%, и тогда меня раздел про НДС вообще не волнует,

хочу откажусь частично, буду платит 3%, тогда в разрезе закона, меня буде еще и касаться раздел про ПДВ,

захочу полностью перейду на общую систему, тогда меня будет касаться весь кодекс, за исключением раздела о спрощеной системе.

[ankos 19]

протягом останніх 12 календарних місяців сукупно пе­ревищує 300 000 грн. (без урахуван­ня ПДВ)

 

а какой это раздел?

Дабы понять этот контекст

 

вот по этим статьям завляние на НДС нужно подать до 10 января 2012 г., если заявитель соответствует ст.181.1.

Тоисть при переходе на "загальну" систему надо подсчитать оборот за последних 12 месяцев, если оборот равен или выше 300 000 грн. то до 10 января надо подать заявление на получение НДС, если забыть о этом, в конце квартала к вам прийдут налоговики и посчитают за первый квартал выручку и от сумы надо будет заплатить НДС 20% + штрафные, и т.д и т.п.

Вот, что я хотел сказать.

[_WesT_ 1,016]

To Павлабор:

 

Вест вообщето и не спал.

У него давно уже ТОВ, и он думает как крутится.

[laffytaffy 84]

Так, стоп. Вот опять

 

сдает в аренду сеть, занимается обслуживанием железа(не сети)

 

Уже по-моему определились, что сдавать в аренду "сеть" нельзя, на это требуется лицензия, пост N685.

[adeep 212]

Так, стоп. Вот опять

 

сдает в аренду сеть, занимается обслуживанием железа(не сети)

 

Уже по-моему определились, что сдавать в аренду "сеть" нельзя, на это требуется лицензия, пост N685.

там же лицензия на электросвязь? если сдавать в аренду как комплес железа и кабеля?

[Alex_E 852]

протягом останніх 12 календарних місяців сукупно пе­ревищує 300 000 грн. (без урахуван­ня ПДВ)

 

а какой это раздел?

Дабы понять этот контекст

 

вот по этим статьям завляние на НДС нужно подать до 10 января 2012 г., если заявитель соответствует ст.181.1.

Тоисть при переходе на "загальну" систему надо подсчитать оборот за последних 12 месяцев, если оборот равен или выше 300 000 грн. то до 10 января надо подать заявление на получение НДС, если забыть о этом, в конце квартала к вам прийдут налоговики и посчитают за первый квартал выручку и от сумы надо будет заплатить НДС 20% + штрафные, и т.д и т.п.

Вот, что я хотел сказать.

С какого перепугу?

Вы путаете такое понятие как ДОБРОВОЛЬНОЕ получение НДС и когда вам его НАВЯЗЫВАЮТ.

Да и Закон вступает в силу с 01.2012.

А вот уже по состоянию первого квартала 2012 года, может быть, вам и уже намекнут