Я так понимаю в крыму начались какие то зачистки?

[pavlabor 1 939]

Что,пля, тут непонятного?????

Потому все нежилое юзают сообща БЕЗ выделения отдельных площадей для каждого.

А так как площадь общая - разрешение на ее использование нужно спрашивать у ВСЕХ владельцев жилфонда.

ТАК ПОНЯТНО????

Или как тебе еще объяснить очевидное?:????

ди на юридический форум и напиши там эту всю свою куйню.

 

Что очевидное?

Я должен у всех справшивать могу ли я зайти в подез, пройти по калидору к своей квартире?

Или может я должен спрашивать, могу ли я поставить коляску в колясочной?

 

Конституционный суд констатировал - є співвласниками допоміжних приміщень.

 

Дальше все начинает регулироватся "Цивільним кодексом України"

 

Глава 26 ПРАВО СПІЛЬНОЇ ВЛАСНОСТІ

Стаття 368. Право спільної сумісної власності

1. Спільна власність двох або більше осіб без визначення часток кожного з них у праві власності є спільною сумісною власністю.

...

Стаття 369. Здійснення права спільної сумісної власності

1. Співвласники майна, що є у спільній сумісній власності, володіють і користуються ним спільно, якщо інше не встановлено

домовленістю між ними.

2. Розпоряджання майном, що є у спільній сумісній власності, здійснюється за згодою всіх співвласників.

 

И первым делом тут коммунальной соственностю и не пахнет.

Второе, при подключении к интернету и прокдадке кабеля в шахте,

идет целевое использование.

И кабель, это не отчуждение колясочной, куму начальника жека,

как затянули, так и вытянут.

А колясочную, "співвласники" уже - проипали, через безобидную бумажку, за подписью начальника жека.

 

Но вопрос нужно поставить серьезно, типа; хочеш покрасить двери - собери 100% подписей жильцов, что они не против!

[нехочуха 2 143]

Павлабор, я так понимаю что и ты как тот медведь

тебе наплюсую завтра...на сегодня лимит исчерпан...извини

 

Я даже предположить не мог что и ты попадешся та такую банальную задачку для первого курса юракадемии

Кстати...ржал с твоего "калидор" ... последний раз эту пикантую фонетическую трактовку слышал от древней старушки с захудалой деревни БРАВО!

Ты уроки в средней школе игнорировал из протестных соображений или банально извел Пушкина на самокрутки ?

[Перекоп 6]

Вот за что я тебе благодарен- так это за отличное настроение.Я давненько так не смеялся при чтении инета.

Спасибо тебе!

Девять смайликов в одном посте многое о тебе говорят. Повторю - иди учи азбуку, сопляк.

[нехочуха 2 143]

2 Перекоп

Сам ты сопляк.

[Sloboda 25]

 

Только нужно понимать что херово закрепленные антенны имеют свойство отрываться при сильных порывах ветра и улетать невесть куда ...хорошобы чтоб только на твою дурную голову. А то ведь не ровен час- на голову ребенку.

Ага, уже тысячи пострадали от падения САТ антен, нужно покупать антены для просмотра нового цыфрового ТВ (аж Т-2 супер-пупер) от Зеонбуда у них антены не будут падать, то другое дело что они тюнер который реально должен стоить 200 ну максимум 300грн парят за 600.

Вот читаю посты почти с самого начала, создается такое впечатление что ты прямой представитель конкурента Соломахи. В нашей сраной говнохохляндии просто невозможно все сделать правильно изначально, поскольку все меняется очень быстро, не говоря что месные царьки свои указы на свою волость могут издать какие угодно.

А какбы от себя то стоит у меня САТ антена и лично мною поставлено около 10 еще и крепится она на анкера, просто интересно скажи где я могу получить лицензию на установку антен ??? Может выдашь по дружбе, всетаки ты с властями в одной упряжке, в личку цену огласи, только учти что я работаю на гос.предприятиии и у меня зарплата 1900 грязными укр.тугриками, так что лицуху готов купить максимум за 50 тугриков, ну как ты говоришь все должно быть изначально правильно.

[Sloboda 25]

П.С. ну Нехочуха , вот просто не смеши мои подковы, выражаясь , если ящик весит на фасаде дома то это грубое нарушение, ну думай хоть че пишешь.... Во первых только ураган от Зеонбуда может оторвать ящик, и пострадают прохожие. Любой самый х*674й кит.дюбель из пластика выдержит огромную нагрузку. Правда если это архитектурное достояние 90-х , то таки да- "пошкодження культурної спадщини 90-х" .

Да забыл,в виду одного мого спец.хоби, ББ прослушивает мои мобильники да и взломали мою почту на майл. ру, особо прятаться мне нету смысла так что wellcom !!!

[Alex_E 852]

Народ, хорош кормить тролля! А то он жирнеет. В игнор его, пусть усохнет.

Поддержу!

Иначе мы спустимся до уровня нехочухи, насрать на голову всем тут как говорится ума не надо, хотя раньше был иного мнения о нехохухе, но так как ему на всех и на вся нас..ать, то зачем дават повод тролю

К тому же он как то что то обещал, в виде каких то документов, но одно днло пить пиво на море другое дело что то выдавать

[нехочуха 2 143]

Только нужно понимать что херово закрепленные антенны имеют свойство отрываться при сильных порывах ветра и улетать невесть куда ...хорошобы чтоб только на твою дурную голову. А то ведь не ровен час- на голову ребенку.

Ага, уже тысячи пострадали от падения САТ антен, нужно покупать антены для просмотра нового цыфрового ТВ (аж Т-2 супер-пупер) от Зеонбуда у них антены не будут падать, то другое дело что они тюнер который реально должен стоить 200 ну максимум 300грн парят за 600.

Вот читаю посты почти с самого начала, создается такое впечатление что ты прямой представитель конкурента Соломахи. В нашей сраной говнохохляндии просто невозможно все сделать правильно изначально, поскольку все меняется очень быстро, не говоря что месные царьки свои указы на свою волость могут издать какие угодно.

А какбы от себя то стоит у меня САТ антена и лично мною поставлено около 10 еще и крепится она на анкера, просто интересно скажи где я могу получить лицензию на установку антен ??? Может выдашь по дружбе, всетаки ты с властями в одной упряжке, в личку цену огласи, только учти что я работаю на гос.предприятиии и у меня зарплата 1900 грязными укр.тугриками, так что лицуху готов купить максимум за 50 тугриков, ну как ты говоришь все должно быть изначально правильно.

В твоей говнохохляндии все шоколадно. Нет налога на телевизор как в Скандинавии, нет прямого запрета на установку спутниковых антенн как в некоторых городах Европы.

В твоей говнохохляндии можно жить в облезлой халупе с гордым названием дом и не переживать что мерия оштрафует за быдлофасад.

В твоей говнохохляндии людей может убивать электричеством, когда Равшаны затягивают перетягу через ЛЭП.

В твоей говнохохляндии можно присобачить на вентиляционные каналы САТ антенну и плевать на "обратную тягу" , убивающую иногда людей.

В твоей говнохохляндии можно вообще делать все что угодно.

Ибо говнохохляндию родил ты сам.

[нехочуха 2 143]

П.С. ну Нехочуха , вот просто не смеши мои подковы, выражаясь , если ящик весит на фасаде дома то это грубое нарушение, ну думай хоть че пишешь.... Во первых только ураган от Зеонбуда может оторвать ящик, и пострадают прохожие. Любой самый х*674й кит.дюбель из пластика выдержит огромную нагрузку. Правда если это архитектурное достояние 90-х , то таки да- "пошкодження культурної спадщини 90-х" .

Да забыл,в виду одного мого спец.хоби, ББ прослушивает мои мобильники да и взломали мою почту на майл. ру, особо прятаться мне нету смысла так что wellcom !!!

 

У тебя паранойя.

Никому твой могильный телефон не упирался.

Это только больное воображение может придумать за собой слежку и прослушку.

Не льсти себе.

Уверяю тебя - ты никому и нах не нужен.

Ибо ты из говнохохляндии говнохохол.

[Alex_E 852]

http://www.proit.com.ua/news/telecom/2012/07/30/182332.html

новая площадка для тролинга, налетай

[Перекоп 6]

Удалите этот пост, пожалуйста.

[Перекоп 6]

НО БЕЗ ВЫДЕЛЕНИЯ В НАТУРЕ НЕЖИЛЫХ и ВСПОМАГАТЕЛЬНЫХ ПЛОЩАДЕЙ!!!!!!!!!!!!!!!! понимаешь?????

Клоун, так ведь никто и не требует что-то кому-то выделять! Найди мне В Конституции, в этом или любом другом решении Конституционного Суда норму по которой право распоряжаться моей частью невыделенной собственности я и другие жители обязаны передать городскому совету, мэру, исполкому или, тем более, какой-то коммунальной шарашке. Давай ищи.

Шото типа так http://pravo.levonev...0/text00304.htm

Спасибо. Но это договор между владельцем (владельцами, совладельцами) дома или отдельного помещения в нем или балансодержателем. Я как совладелец дома никаких договоров ни с кем не заключал.

Напротив (http://zakon2.rada.g...ws/show/2482-12 ст.1) приватизировав квартиру владелец отчуждает из Государственного жилищного фонда, то есть из жилищного фонда местных Советов народных депутатов, в свою пользу квартиры относящихся к ним хозяйственных сооружений и помещений (подвалов, сараев и т.д.).

 

Вспомогательные помещения, в соответствии с пунктом 2 статьи 10

Закона (2482-12), становятся объектами права общей собственности

совладельцев многоквартирного дома, то есть их общим имуществом,

одновременно с приватизацией гражданами квартир, что удостоверяется

единственным документом - свидетельством о праве собственности на квартиру.

Для подтверждения приобретенного таким способом права не требуется

совершение любых других дополнительных юридических действий. владельцам

квартир нет необходимости создавать с этой целью объединения

совладельцев многоквартирного дома.

http://zakon2.rada.g...how/v004p710-04

 

1. В аспекте конституционного обращения положения пункта 2

статьи 10 Закона Украины "О приватизации государственного жилищного

фонда "от 19 июня 1992 года N 2482-XII (2482-12) с изменениями

необходимо понимать так, что владельцы квартир двух-или

многоквартирных жилых домов и жилых помещений в

общежития, независимо от оснований приобретения права собственности на такие

квартиры, жилые помещения, являются совладельцами вспомогательных

помещений в доме или общежитии, технического оборудования,

элементов внешнего благоустройства.

http://zakon2.rada.g...how/v014p710-11

 

Таким образом, на вспомогательные помещения многоквартирного

дома распространяется правовой режим как общей совместной, так и

общей долевой собственности, который предусматривает особый порядок

осуществление правомочий собственника по владению, пользованию и

распоряжения. При этом в законодательном порядке не выделяются

субъекты права общей собственности в зависимости от оснований приобретения

права собственности на квартиру.

 

Правового регулирования отношений общей совместной собственности в

Украина определяются особенности осуществления прав собственников

исходя из его правового режима. Эти особенности заключаются в различных

формах реализации соответствующего права: при общей совместной

собственности - путем взаимного волеизъявления всех сособственников, при

общей долевой собственности - только по воле собственника соответствующего

доли, выделенной в натуре из имущества, находящегося в общей совместной

собственности.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v014p710-11

Как-то так...только вроде какого-то звена или не хватает или его просто нет. Кто дал право распоряжаться моей общей совместной собственностью например горсовету?

[Перекоп 6]

. Я как совладелец дома никаких договоров ни с кем не заключал.

 

Так и я как раз именно об этом ) http://zakon2.rada.g...s/show/z0377-09

 

1.4. Лицом, осуществляющим управление домом, являются:

в случае самоуправление домом - собственники, совладельцы

дома, созданные ими органы, организации и объединения или

балансодержатель или любое другое лицо, уполномоченное от

имени владельцев, совладельцев дома выполнять функции по

управление домом;

в случае осуществления управления домом в соответствии с договором

с владельцами, совладельцами всех жилых и нежилых помещений

объекта или по их поручению с балансодержателем (далее -

заказчик) - управляющий.

Управляющий определяется владельцами, совладельцами или их

поручению балансодержателем в установленном законодательством

порядке.

Совладельцы, и я в том числе, управляющего в законодательном порядке НЕ определяли.

Его привел в город исполком горсовета. От моего имени горсовет назначил управляющего. Основания?

Почему все эти постановления, правила и т.д. выше моего конституционного права на мою частную собственность и Закона о приватизации государственного жилищного фонда?

 

Что касается Соломахи - события развиваются Смотрите с 347 сообщения http://www.armyansk.net/showthread.php?t=29167&p=430320&viewfull=1#post430320 видео. Укртелеком показал свои ушки за этой историей

[Nightly Wanderer 589]

2 Перекоп

 

Вот за что я тебе благодарен- так это за отличное настроение.

Я давненько так не смеялся при чтении инета.

Спасибо тебе!

 

пы.сы.

Ща наплюсую тебя в знак благодарности

 

Да какое там насмеялся. Злыдень. Лжец и глупец с завишенным самомнением. Сам скоро от злости тут лопнешь. О каком смехе речь. Згинь отсюда.

[нехочуха 2 143]

"" приватизировав квартиру владелец отчуждает из Государственного жилищного фонда, то есть из жилищного фонда местных Советов народных депутатов, в свою пользу квартиры относящихся к ним хозяйственных сооружений и помещений (подвалов, сараев и т.д.).""

 

Неужели трудно прочитать то что ты тут цитируешь?

 

Математика за третий класс средней школы говорит -

Если из всего что принадлежит жилфонду местных советов извлечь ( тоесть вычесть) приватизированное- останется все ,которое принадлежит на текущий момент Совету народных депутатов.

Тоесть 4-1=3

 

Именно это и пишет горсовет Павлабору.

Приватизация как процесс произошла позже чем передача имущества государству или громадам.

Тоесть дома принадлежат горсоветам ( или иным субъектам) давно ...еще за царя Панька.

Приватизировали жилье- так и флаг в руки.

Хотите порулить остальным майном- берите его по акту у города и рулите. Тоесть создавайте свои ОСМД и рулите.

Но ведь хочется иметь право без обязанностей. Хочется быть выгодополучателем и не париться с кровлями, ремонтами, канализкой и прочим.

Вот тут и ждет вас болт с левой резьбой.

Громада в лице сборища депутатов- коллегиальный орган. Его решения опротестовать можно только в судебном порядке.

Не несет персональной ответственности за решения сессии никто вообще!

Этой лазейкой пользуется вся местная власть.

И даже заведомо неправомерные решения вступают в силу если их не опротестовала прокуратура или гражданин.

И пока не установлена судом незаконность - решение имеет силу.

И хоть ссыте тут кипятком .

[нехочуха 2 143]

2 Manijak

 

Дома мамке в борщ кизяков накидай- мне до лампадки твоя ринитная слизь.

[Перекоп 6]

Хотите порулить остальным майном- берите его по акту у города и рулите. Тоесть создавайте свои ОСМД и рулите.

Но ведь хочется иметь право без обязанностей. Хочется быть выгодополучателем и не париться с кровлями, ремонтами, канализкой и прочим.

 

Вот тут и ждет вас болт с левой резьбой.

 

1.1. Допоміжні приміщення (підвали, сараї, кладовки, горища,

колясочні і т.ін.) передаються безоплатно у спільну власність

громадян одночасно з приватизацією ними квартир (кімнат у

квартирах) багатоквартирних будинків. Підтвердження права

власності на допоміжні приміщення не потребує здійснення

додаткових дій, зокрема створення об'єднання співвласників

багатоквартирного будинку, вступу до нього.

 

 

1.2. Власник (власники) неприватизованих квартир багатоквартирного будинку є співвласником (співвласниками)

допоміжних приміщень нарівні з власниками приватизованих квартир.

 

http://zakon2.rada.g...how/v004p710-04

Перевести на русский или так поймешь?

Ремонтами, крышами и т.д. пусть занимается управляющая компания, за это ей каждый месяц мы платим. Но вот права на распоряжения нашей собственностью - кому давать в аренду-кому не давать, какого провайдера допускать до дома, а какого нет - мы никому не передавали. Ни горсовету, ни тем более, какой-то ремонтно-канализационной шарашке.

[ПытливыйУм 0]

"" приватизировав квартиру владелец

отчуждает из Государственного жилищного фонда

, то есть из

жилищного фонда местных Советов народных депутатов, в свою пользу квартиры относящихся к ним хозяйственных сооружений и помещений (подвалов, сараев и т.д.).""

 

Неужели трудно прочитать то что ты тут цитируешь?

 

 

м. К и ї в Справа № 1-22/2011

9 листопада 2011 року

№ 14-рп/2011

 

Виходячи з викладеного та керуючись статтями 147, 150, 153 Конституції України, статтями 51, 62, 66, 67, 69‚ 95 Закону України „Про Конституційний Суд України“, Конституційний Суд України

 

в и р і ш и в:

 

1. В аспекті конституційного звернення положення пункту 2

статті 10 Закону України „Про приватизацію державного житлового фонду“ від 19 червня 1992 року № 2482–ХІІ зі змінами необхідно розуміти так, що власники квартир дво- або багатоквартирних житлових будинків та житлових приміщень у гуртожитку, незалежно від підстав набуття права власності на такі квартири‚ житлові приміщення‚ є співвласниками допоміжних приміщень у будинку чи гуртожитку, технічного обладнання, елементів зовнішнього благоустрою.

2. Рішення Конституційного Суду України є обов’язковим до виконання на території України, остаточним і не може бути оскаржене.

[genway 44]

Укртелеком показал свои ушки за этой историей

Эти вечно плачут, что у них рынок забирают а сами бревна в глазу не замечают

[нехочуха 2 143]

2 hex@set

 

Стало оно громадськым на основании передачи из государства в громаду.

Эти доки есть в ЛЮБОМ городепоселкеселе, где имеются многоквартирные дома.

Гдето передали в громаду...где-то оставили в гос.собственности. Но так каке приватизационные процессы запущены значительно позже формирования путем строительства ГОСУДАРСТВОМ . Вот исторически так и получилось.

Решение КС само по себе ничего не значит. Ибо любой акт подобного рода требует МЕХАНИЗМА его реализации.

Это как программа "дети войны"- закон есть,а механизма финансирования нет.

Но вы не понимаете самого основного- в суде "прибиватель ящиков" должен ДОКАЗАТЬ законность размещения своего оборудования на чужой территории.

Законное основание может быть двух типов- договор в письменной форме со ВСЕМИ жителями ( как гласит контекст решения КС) ...или договор арендысервитута, который заключается с балансодержателем.

Также вы наглухо не разумеете что БАЛАНСОДЕРЖАНИЕ не синоним слова СОБСТВЕННОСТЬ.

БАЛАНСОДЕРЖАНИЕ - это право распоряжения. Это право распоряжения делегировано городу либо государством на свое имущество, либо громадой своего муниципального имущества.

Право собственности НЕ ПЕРЕХОДИТ в ЖЭК. Притом ЛЮБОЙ формы ЖЭК - хоть трижды частный.

ПЕРЕХОДИТ только право распоряжения.

И пока не выделено имущество в натуре- нет необходимости передавать каждому свой кусочек так ак этого кусочка нет в удобоваримой форме.

А форма частной собсвенности в этой стране носит выражение в виде СВИДЕТЕЛЬСТВА на право собственности и регистрируется гос.органом под названием БТИ например.

Нет АКТА - сосите хрен как мишка лапу.

Ваше только то, на что у вас есть АКТ.

В судах агрументация типа " а пусть они покажут что это ихнее" не конает.

Читайте КАС, читайте судебную практику.

 

лишний раз убеждаюсь - умному объяснять нет необходимости, а дуракам объяснять бесполезно.

Ладно тут половина тупых пионЭров...но есть же юридические форумы, где все объяснят профи юридические.

Не дожидаясь от пионЭрии я сам запостил тему на Лиге http://forum.liga.net/Messages.asp?did=235031

[нехочуха 2 143]

2 hex@set

Боюсь что ход моих мыслей окажется созвучным с мнением Лиги, которая является неоспоримым авторитетом как юридический ресурс.

Не факт, но посмотрим

пы.сы.

Надеюсь что самые ярые и уперднутые мои противники таки заявят свою позицию на лиге в полном объеме и получат по заслугам

Ибо умничать здесь- это что-то одно, а умничать на Лиге- это что-то другое.

Особенно жду там Павлабора

[Nightly Wanderer 589]

Нужен договор с городским советом. ЖЭК вообще ни имеет законных оснований разрешать или запрещать размещать провайдеру оборудование а доме.

[Перекоп 6]

Нужен договор с городским советом. ЖЭК вообще ни имеет законных оснований разрешать или запрещать размещать провайдеру оборудование а доме.

Не имеет! Но запрещает! Потому, что договора нет! Чтобы заключить договор горсовет как собственник (подчёркиваю это для Нехочухи - как собственник, именно так они себя именуют) требует проект сетей. Но проект невозможно составить без технических условий, которые уполномочен "Правилами благоустройства города Армянск" (принятыми в феврале этого года большинством депутатов-регионалов в горсовете) выдавать ЖЭК (ну, у нас это управляющая компания "Комэнерго-Армянск". Последние в нарушение уже упомянутых Правил благоустройства, по которым обязаны выдать тех условия в течении пяти дней, то требуют (внимание!) договор с собственником, то пишут отписки - выдадим после ремонта крыш жилого фонда и т.п.

Вот такой замкнутый круг: нет договора - нет техусловий, нет техусловий - нет проекта, нет проекта - нет договора и дальше по кругу.

Ну, крыши это один вариант, другой в Симферополе - по газовым трубам тоже нельзя, по электроопорам тоже нельзя и происходит это не только в Крыму и даже не только на Украине http://nag.ru/news/newsline/22373/komunalschiki-protiv-provayderov-yujnyiy-stsenariy.html

 

Укртелеком показал свои ушки за этой историей

Эти вечно плачут, что у них рынок забирают а сами бревна в глазу не замечают

С 1.12 местный босс укртелекома. Посмотрите что он плетет! Он, сидя на имуществе бывшего Союза, заявляет что Соломаха, который построил сеть за свои и с нуля, ничего не вложил, а играл только тарифами. Гуменчук этот не называет фамилию, но говорит только об одном провайдере. А видеокартинка при словах про трубостойки и сопли как раз показывает не сети Соломахи (его кабели внизу на фасаде), а кабели ЗАКОННЫХ провластных провайдеров.

 

Нужен договор с городским советом. ЖЭК вообще ни имеет законных оснований разрешать или запрещать размещать провайдеру оборудование а доме.

Не имеет! Но запрещает! Потому, что договора нет! Чтобы заключить договор горсовет как собственник (подчёркиваю это для Нехочухи - как собственник, именно так они себя именуют) требует проект сетей. Но проект невозможно составить без технических условий, которые уполномочен "Правилами благоустройства города Армянск" (принятыми в феврале этого года большинством депутатов-регионалов в горсовете) выдавать ЖЭК (ну, у нас это управляющая компания "Комэнерго-Армянск". Последние в нарушение уже упомянутых Правил благоустройства, по которым обязаны выдать тех условия в течении пяти дней, то требуют (внимание!) договор с собственником, то пишут отписки - выдадим после ремонта крыш жилого фонда и т.п.

Вот такой замкнутый круг: нет договора - нет техусловий, нет техусловий - нет проекта, нет проекта - нет договора и дальше по кругу.

Відредаговано 2012-08-04 06:07:59 Перекоп

[Перекоп 6]

Хотя есть много причин почему коммунальщики (по чьему заказу?) режут сети: ремонт крыш, газовые трубы, лифтовые шахты, уже и высоковольтные провода

И всегда находятся причины. В ролике про Харьков - два крупных провайдера прямо заявляют, что поддерживают коммунальный беспредел.

[Веталион 4]

нехочуха, что то лига не в вашу пользу говорит)