Почему не требуют оформлять документы Укртелекому с ЖЕКами?

[конти 1]

Скажи пожалуйста, по какой причине не требуют составлять договора Укртелекому с Жеками, с ОСББ? какая разница, кабеля заходят через крышу или через подвалы?

По какой причине на это не обращает внимание антимонопольный ?

[Enferno 163]

потому что Украина должна укртелефону, за то, что его купили.

[andryas 1 058]

Дык напишите письмо в антимонопольный о этом нарушении и спросите. Вряд ли кто-то из сего комитета читает форум.

Ответом поделитись - перетрём.

[Mechanik 49]

потому, что тупые председатели осмд и директора репов ссут требовать деньги с укртефона. с провайдерами вопрос решается быстрее- вырубил питание и жди пока прибежит

[alex_o 1 194]

Боюсь, что даже если и прижмет антимонопольный укртелефон, то в фонд УУ с нас свами драть будут не 3% и даже не 5, а все 35...

[ramsess 152]

На самом деле имели место быть редкие случаи когда ОСББ вырезало укртелефоновские кабеля по причине отсутствия договора.

[Belomor 79]

Потому что ЗУ Про телекомуникации

[balamut 10]

и потому что сраный киевстар с баранами подрядчиками приучили осбб к получению денег

хотя при монтаже ущерба сделают на большую сумму а дауны председатели и ставят в начале в пример

а потом х....еют от етого сброда.

от жека отбились по закону от поборов и еще напомнили им 98 год,как жек радовался что поубираем

антенны с крыш когда кабельное заведем и некоторым особоумным председам дали понять что стоимость услуг

для жильцов вашего дома вырастет ровно на столько сколько требует осбб

[Montagnik 15]

Не знаю кто как платит жекам, странный вопрос наверное, а какого им не платят энергетики, газовщики? за размещение труб, проводов, или они меньше нас имеют с клиента... Ответ от жека типа ониже держава, кака така держава все газовщики и энергетики уже давно частники..

[Montagnik 15]

На счет антимонопольного давно пора поднять вопрос, свет, газ услуги или нет, кагого они не платят аренду тому же ОСМД или самые хитровы...

[yri 20]

Не знаю кто как платит жекам, странный вопрос наверное, а какого им не платят энергетики, газовщики? за размещение труб, проводов, или они меньше нас имеют с клиента... Ответ от жека типа ониже держава, кака така держава все газовщики и энергетики уже давно частники..

+100 но в стране идиотов закон не работает вот и результаты бардак.

[Maxxx 444]

А просто никто этот вопрос не поднимает, а ОСББ это на руку.

[zachott 961]

Не знаю кто как платит жекам, странный вопрос наверное, а какого им не платят энергетики, газовщики? за размещение труб, проводов, или они меньше нас имеют с клиента... Ответ от жека типа ониже держава, кака така держава все газовщики и энергетики уже давно частники..

 

Потому что инженерные системы водоснабжения, газоснабжения, теплоснабжения, телефонизации были предусмотрены в доме ещё на стадии его проектирования в 1960-х, 1970-х, 1980-х, 1990-х годах. И принимались эти сети в эксплуатацию вместе с домом единым скопом. И в технической документации многоэтажки эти сети идут как "неотъемлемые элементы инженерной инфраструктуры" многоэтажного дома.

А вы сделайте все точно также: проект по тех.условиям, прием сетей в эксплуатацию по закону, и внесите их в техническую документацию дома - тогда и не будет платить за них жэкам. Тогда за их обслуживание , как за "неотъемлимую часть инженерной инфраструктуры многоэтажного дома" жэкам напрямую будут платить жильцы... Только вот не факт, что тогда к этой инженерной инфраструктуре жэки вас подпустят.

[Shuher 216]

Вообще фонд гос имущества не взимает плату если в помещении не стоит активное оборудование.

У Укртелекома его нет. Стройте ГПОН.

[_WesT_ 1 016]

Вообще фонд гос имущества не взимает плату если в помещении не стоит активное оборудование.

У Укртелекома его нет. Стройте ГПОН.

 

опа... этого я не знал. Вот только как заставить "квартирных" клиентов платить за Гпон...

[Shuher 216]

ХЗ. Есть люди кому не жалко отдать 60 у.е. За оптику в квартиру но их крайне мало.

[ТИТАНчик 8]

Вообще фонд гос имущества не взимает плату если в помещении не стоит активное оборудование.

У Укртелекома его нет. Стройте ГПОН.

 

а где это написано? дайте ссылку_______________.

[ТИТАНчик 8]

Не знаю кто как платит жекам, странный вопрос наверное, а какого им не платят энергетики, газовщики? за размещение труб, проводов, или они меньше нас имеют с клиента... Ответ от жека типа ониже держава, кака така держава все газовщики и энергетики уже давно частники..

 

Где это написано? дайте ссылку___________

 

Потому что инженерные системы водоснабжения, газоснабжения, теплоснабжения, телефонизации были предусмотрены в доме ещё на стадии его проектирования в 1960-х, 1970-х, 1980-х, 1990-х годах. И принимались эти сети в эксплуатацию вместе с домом единым скопом. И в технической документации многоэтажки эти сети идут как "неотъемлемые элементы инженерной инфраструктуры" многоэтажного дома.

А вы сделайте все точно также: проект по тех.условиям, прием сетей в эксплуатацию по закону, и внесите их в техническую документацию дома - тогда и не будет платить за них жэкам. Тогда за их обслуживание , как за "неотъемлимую часть инженерной инфраструктуры многоэтажного дома" жэкам напрямую будут платить жильцы... Только вот не факт, что тогда к этой инженерной инфраструктуре жэки вас подпустят.

[alex_o 1 194]

Только вот не факт, что тогда к этой инженерной инфраструктуре жэки вас подпустят.

А что, есть случаи, когда ЖЭКи не подпускали к инженерным инфраструктурам работников РЭС, горгаза и укртелефона? Откуда вдруг такая избирательность - тех пускаем, а этих не пустим?

[ТИТАНчик 8]

Только вот не факт, что тогда к этой инженерной инфраструктуре жэки вас подпустят.

А что, есть случаи, когда ЖЭКи не подпускали к инженерным инфраструктурам работников РЭС, горгаза и укртелефона? Откуда вдруг такая избирательность - тех пускаем, а этих не пустим?

 

Ребята, где написано что ЖЕКи, ОСББ, ЖКХ и прочие, с тех нужно брать деньги, а с тех нет? согласно какого нормативного акта, закона и т.д.

[zachott 961]

Только вот не факт, что тогда к этой инженерной инфраструктуре жэки вас подпустят.

А что, есть случаи, когда ЖЭКи не подпускали к инженерным инфраструктурам работников РЭС, горгаза и укртелефона? Откуда вдруг такая избирательность - тех пускаем, а этих не пустим?

Ребята, где написано что ЖЕКи, ОСББ, ЖКХ и прочие, с тех нужно брать деньги, а с тех нет? согласно какого нормативного акта, закона и т.д.

 

Почитайте для начала два закона: "О телекоммуникациях" и "О жилищно-коммунальных услугах". В законе "О телекоммуникациях" четко написано, что оборудование для предоставления телекоммуникационных услуг размещается на основании договора с собственником. В законе "О ЖКУ" таких требований (о заключении договора на размещение) к "внутрибудинковым системам" (мережі, арматура на них, прилади та обладнання, засоби обліку та регулювання споживання житлово-комунальних послуг, які знаходяться в межах будинку, споруди) нет. Перечень жилищно-коммунальных услуг почитайте в постановлении КМУ №529. Там есть перечень "внутридомовых систем" и о системах связи нет ни слова, хотя есть такое понятие как "інші внутрішньобудинкові інженерні системи у разі їх наявності". И если вдруг Вы узаконите свои сети связи и каким то образом добавите их в официальную техническую документацию многоквартирного дома, то не факт, что именно Ваша компания получит доступ к этим сетям: по ЗУ "О ЖКУ" балансодержатель (управитель) дома на тендерной (конкурсной) основе может выбирать исполнителя услуг по любому виду услуг по обслуживанию многоквартирного дома.

 

Теперь что касательно сетей УТ на многоквартирных домах. Большинство этих сетей построено и введено в эксплуатацию до появления УТ и ЗУ "О телекоммуникациях". Построены они и введены в эксплуатацию в соответствии с законодательством СССР и УССР (Устав связи и т.д.). УТ получил эти сети "по наследству" в результате умирания советских органов связи. С одной стороны закон, как известно обратной силы не имеет, за исключением случаев, когда смягчается или исключается наказание за определенные деяния. С другой стороны сети УТ являются сетями, предназначенными для( в первую очередь) предоставления населению услуг фиксированной телефонной связи. Стоимость таких услуг устанавливается НКРСИ, поэтому эти услуги приравниваются по своему юридическому статусу к ЖК услугам 1-й категории, а следовательно обслуживание таких сетей может быть в перечне минимальных ЖК услуг (ст. 15 ЗУ "О ЖКУ") Передача других данных по этим сетям (в том числе Интернет) - это уже интенсификация их использования. которая не изменяет основного назначения этих телеком. сетей. Кстати, в Симферополе не только УТ, но и Крымтел, Фарлеп (Вега) не платят за размещение сетей фиксированной телефонной связи на домах.

Другое дело - это телеком сети, основное предназначение которых доступ в Интернет. Цены на такой доступ регулируются самими субъектами хозяйствования, (не НКРСИ) в договоре с потребителем. По юридическому статусу такие услуги можно приравнять к услугам ЖК 3-й категории, а они не могут входить в перечень минимальных ЖК услуг и являются дополнительным благом.

Вот так выглядит ситуация в общих чертах.

 

ИМХО. Конечно, правовая конструкция в данном случае не безупречная и возникает много вопросов, НО, мне лично, непонятно, почему в Украине несколько всеукраинских и море региональных ассоциаций провайдеров/операторов, которые, по их заверениям, всесторонне пекутся и радеют о своих членах, с которых систематически взимают некислые членские и другие взносы, которые периодически пропивают-прогулуют на всевозможных конференциях и форумах, и при этом ни одна из ассоциаций не взялась серьезно за данный вопрос? Если нанять за половину пропиваемых-проедаемых денеХ нормально юриста, который покурит данную ситуацию, напишет нормальный иск и пройдет всю процедуру от суда первой инстанции до "вышки", то за год - полтора - два можно создать нормальный прецедент, который разрешит ситуацию раз и навсегда. По ходу это руководству всевозможных ассоциаций не надо - у них другие цели...

[alex_o 1 194]

Спасибо за зачетный консалтинг.

Вопрос. А какая конкретно законодательная норма является основанием для утверждения "Стоимость таких услуг устанавливается НКРСИ, поэтому эти услуги приравниваются по своему юридическому статусу к ЖК услугам 1-й категории" ?

Я не придираюсь. Просто пытаюсь устранить свою безграмотность в данном вопросе.

 

П.С. Первый раз слышу, что НКРСИ устанавливает цены на услуги телефонии Крымтела и Фарлепа...

[alex_o 1 194]

Да, и попутный вопрос. А если Укртелеком начнет строить FTTB/FTTH (а он ведь начнет, куда ему деваться-то?), он все также не будет платить за размещение своих кабелей/боксов? Типа "интенсификация" и т.п...

Мне кажется, это уже будут совершенно иные услуги для населения, которые уже не притянешь за уши под "минимально необходимые услуги ЖК"...

[route 40]

Раз уж УТК не устанавливает никакого оборудования то сделайте нормальный тарифы для операторов которые устанавливаю несчастный ящик. Но никак не 1.20 грн. с квартиры, это же грабеж. +1 К alex_o посмотрим что они начнут чесать когда активно начнут строить FTTB. Как не крути УТК не выгодно будет заключать договора по такой ставке потому как это будет сверх убыточная организацию.

[aklex 152]

Еще нюанс по законодательству. Вы упомянули

 

В законе "О телекоммуникациях" четко написано, что оборудование для предоставления телекоммуникационных услуг размещается на основании договора с собственником

а также постановлении КМУ №529.

В этом же постановлении есть типовой договор абонента(владельца) с ЖЕКом.

Так вот момент в том, что в этом договоре нет упоминания, что владелец передеет функции по балансодержанию ЖЕКу.

 

И еще один момент. Разве Укретлеком платит за размещения в домах, построенных после принятия ЗУ о Телекоммуникациях ?