UA.PON v4.0

[wladd 382]

 

 

 

Влад, одну онушку (номер 13, я тебе её первую отправлял), я убил еще в прошлом году несильной статикой. Ну т.е. держу ОНУ в руках, кладу на стол, поворачиваюсь на стуле туда-сюда, протягиваю руку к онушке, несильный щелчок об корпус и опачки. Повторюсь - несильный разряд (т.е. я его не столько почувствовал, сколько услышал) о корпус.

А какие симптомы ее смерти были? Тоже по оптике не линковалась?

 

Ровно теже самые. Онушка голову слышит, голова онушку - нет.

 

Нужна статистика по ремонту.

 

статистику по ремонту я приводил 80-90% - лазер

99% - 1004B  (потому я и спрашивал, почему именно эта модель? потому что больше используется?)

почему именно из этих партий? (вопрос пока открытый)

Відредаговано 2013-07-02 19:34:15 wladd

[zmey_lg 59]

анриал. мы одни и те же кабеля пользуем и для пона и для езернета. езернет работает....

 

 

ну и при всем этом мне не доводилось увалить медик пробоем статики, а по зиме частенько разряжаюсь об них

[pavlabor 1 939]

 

Про грозовые вылеты.

Есть наблюдения следующие.

80-90% RMA по ОНУ сдохший лазер.

Наблюдение проблемная партия октябрь- декабрь 2012г.

причина подыхания лазера нам непонятна пока. Непонятно также почему в грозу.

Непонятно почему именно у двух конкретных клиентов.

Производитель готов нас снабдить ЗИП лазерами. Но это не системное решение вопроса.

Если павлобор сможет обосновать по схемотехнике причины выхдоа лазеров из строя, это может помочь.

 

Надо изучить еще блок питания. Может в этом дело?

Влад, одну онушку (номер 13, я тебе её первую отправлял), я убил еще в прошлом году несильной статикой. Ну т.е. держу ОНУ в руках, кладу на стол, поворачиваюсь на стуле туда-сюда, протягиваю руку к онушке, несильный щелчок об корпус и опачки. Повторюсь - несильный разряд (т.е. я его не столько почувствовал, сколько услышал) о корпус.

 

 

Мать гальванически изолирована от корпуса,

в качестве разрядника могут выступать трансформаторная развязка езернет тракта и

оптический модуль.

Металлический корпус оптического модуля распаян на сегменте платы, которая через винт скручивается с корпусом,

логика оптического модуля и остальная часть платы, имеет изолированные площадки крепления с корпусом,

в основном, там ставится кандер на пару киловольт.

 

Когда положить онушку на стол, статически зарядится и дотронутся до онушки,

если произойдет пробой на онушку, корпус набирает заряд,

потенциал смотрим тут, человек сидящий на рабочем месте - 3000 вольт.

Когда корпус принял заряд, то получается что корпус заряжен на 3000 вольт, а внутри плата на 0 воль.

При попытке выровнять потенциал, должно пробить или трансформаторную развязку, или оптический модуль,

трансформаторная развязка выиграла, пробило модуль.

 

Ситуация аналогичная с WiFi роутерами, там решилась проблема заземлением антенны,

тут нужно распаять разрядник, или варистор в этой точке.

Можно распаять простую ионку ИН-3, цена вопроса 1-2 грн.

 

Конечно проще это сделать по китаю.

Відредаговано 2013-07-02 19:43:46 pavlabor

[zmey_lg 59]

чтд.

т.е. вариант со статикой на кабеле тоже возможен?

[pavlabor 1 939]

чтд.

т.е. вариант со статикой на кабеле тоже возможен?

Может быть,

все имеет свойство заряжаться.

Тут как бы песня не вся получается,

если поставить разрядник и выровнять потенциал на уровне 100 вольт, то при очередном касании заряженного человека,

статика все равно должна куда то слиться.

Потенциально она может пробивать уже не модуль а стабилизатор питания,

при пробое возможны переходы из синфазного заряда в противофазный, что может приводить к скачкам напряжений в непредвиденных местах и выгорания вообще не выгораемых на первый взгляд вещей.

Нужен сброс.

То есть заземление онушки, что как бы на голову не налазит, тем более без доработки негде зацепится.

Если бы было экранированное эзернет гнездо, то тогда можно переделать в защите LPGA-01U патчкорд на экранированный и сбрасывать статику на ноль 220 вольт.

 

Влад, доработка по Китаю, разрядник, лучше пару и экранированные гнезда, что потянет?

Кстати это касается всех девайсов, там аналогичные процессы.

Відредаговано 2013-07-02 20:08:29 pavlabor

[ufm 17]

Мать гальванически изолирована от корпуса,

У меня конечно не 100% зрение, но по моему все места под болтики металлизированы и к ним явно подходят дорожки. Нет?

[ufm 17]

Вот собссно.

[pavlabor 1 939]

 

Мать гальванически изолирована от корпуса,

У меня конечно не 100% зрение, но по моему все места под болтики металлизированы и к ним явно подходят дорожки. Нет?

 

Площадка под крепеж изолирована, предусмотрено место под распайку элемента, на фото видна дорожка,

паяют там обычно кандер на несколько киловольт, он выступает в виде высокочастотного фильтра,

но для статики он полный ноль, зарядился и заперся.

Нужен сброс, или разрядник, или варистор.

[_WesT_ 1 016]

Ура! У нас есть свой раздел. Фостер, спасибо.

[Кеша 546]

тоже отправил 4 шт P1004B Владу.

у всех симптом один LINK мигает, ОНУ не регится.

на одной ЛИНК не мигает, стабильно горит LOSS

грусновато.

[karyon 48]

да, там ,судя по всему, всю партию придется на замену отправлять

 

где-то пролетал новый миб на olt, там есть  функционал по опросу уровней сигнала на онушках?

[Земеля 728]

да, там ,судя по всему, всю партию придется на замену отправлять

 

где-то пролетал новый миб на olt, там есть  функционал по опросу уровней сигнала на онушках?

это только в новых партиях модемов 

[ufm 17]

Влад, кстати интересен такой момент:

BDCOM погоревшые онушки чинит и присылает обратно? Или присылает новые?

Из-за чего вопрос - ведь так и не понятно, это схемотехническая проблема (так разведена плата, и какие SFP модули не ставь - оно будет гореть) или это проблема в SFP (производитель съэкономил на том, на чем экономить не следовало)? Просто грустно будет, если BDCOM начнёт возвращать отремантированные ОНУ, а они продолжат гореть с чУдным постоянством.

[pavlabor 1 939]

Лечим P1004B.

Сначала немного рассуждений.

Имеем плату, которая в свою очередь разбита на две зоны 1 и 2.

 

Зона 1, прикрепляется винтом к корпусу, остальные отверстия крепежа платы являются изолированными по отношению к корпусу и зоне 1,

между этими сегментами плат, в роле разрядников выступает два элемента, трансформаторная развязка и оптический модуль.

С случая когда человек подошел, дотронулся к онушке которая лежала на столе и произошел статический разряд,

после которого перестал работать передатчик оптического модуля.

На мой взгляд, произошло следующее.

Человек был заряжен статическим зарядом, скажем в 5000 вольт,

когда рукой дотронулись к онушке, корпус имел заряд 0 вольт и произошло выравнивание потенциала,

часть заряда от человека передалась на онушку.

В результате на корпусе онушки статический заряд начал составлять 5000 вольт,

5000 вольт через винт крепления получил и сегмент платы зона 1,

но на сегменте платы, зона 2, осталось напряжение 0 вольт.

Понятно что система должна выровняться и есть два варианта, пробить трансформаторную развязку, или пробить оптический модуль.

Оптический модуль оказался слабее трансформаторной развязки эзернета,

поэтому пробило модуль - передатчик лазера вышел со строя.

 

Смотрим как устроена P1501C

Оптический модуль P1501C стоит на самой плате, тем не менее корпус модуля изолирован от основной платы и корпуса.

Крепление платы согласовано с самой платой конденсаторами, но это как бы защита от радиопомех, толку от нее маловато.

Тем не менее, в данном девайсе оптический модуль не выполняет роль разрядника как в  P1004B, а расположен аппендицитом.

Повреждение оптического модуля в P1501C, маловероятно.

 

Подводим итоги.

В P1004B, допущена грубая конструктивная ошибка, которая приводит к стабильному выгоранию оптического модуля от статики.

P1501C, разведен нормально.

 

Как лечить P1004B?

Нужно предложить статике контролированный маршрут с меньшим напряжением пробоя, для этого нужно распаять в качестве разрядника простую ионку, стоимостью 1-2 гривны.

Внимание! площадка крепления зоны 1 и зоны 2, с распаянным разрядником, соединена между собой через крепеж корпуса,

при снятом корпусе, или отсутствие винтов на этих двух площадках, делает плату незащищенной!

 

Возникает вопрос - что и все?

Собственно нет.

Разрядник просто решает прокол разработчика, а если стоит вопрос о защите девайса, то тут нужна грозозащита.

Чтобы понять что и как защищать, опять можно провести анализ и что мы видим.

Даже в P1501C, которая разведена правильно, понятие защиты отсутствует как класс.

На фото виден маршрут прохождения импульса высокого напряжения в случае атмосферного разряда и видно что маршрут проходит со стороны кабеля, через смд сопротивления передается на шину, потом через варистор 750 вольт сбрасывается на экран кабеля.

Навряд чтобы внутри дома, кто то делал разводку экранированным кабелем, более того строил заземление экрана,

но даже если и построит, то смд сопротивления, абсолютно не могут выдерживать токи которые наводятся во время грозы.

А статика с матери, вообще никак не может быть сброшена.

Конечно можно раскрутить девайс и перепаять все как положено, но опять же это затраты на анализ каждой версии, транспорт, расходы на раскрути/скрути и потеря гарантии.

Лучшим решением будет разработка внешней грозозащиты, которая могла бы применятся с любым девайсом.

 

Сейчас проходит испытания такая защита,

она состоит из защиты эзернет линии, сброс на ноль перенапряжения(не требует заземления), защиты по броскам питания 220 вольт, защита от пробоя статикой девайса, БП 220/12 вольт, 10ват.

Но это бытовая защита, для конечного потребителя, она выбивает пакетники или пробки в доме и требует включения, поэтому для промышленного использования использование довольно затратно.

Ориентировочная стоимость порядка 20 долларов.

 

Тем не менее, данная защита не спасет  P1004B от ошибки разработчика,

нужно все онушки брать и распаивать разрядник.

Для такой операции, не вижу причин катать онушки в Китай, каждый может сам сделать, или на базе фирмы Влада.

Відредаговано 2013-07-03 10:14:22 pavlabor

[sanyadnepr 305]

Вчера с кол-вом немного погарячились, при более детальном анализе осталось ~10% ону.

[sadmin 7]

К Владу:

1) По мере внедрения ЖЕПОНа у нас возникла потребность в 8ми портовых головах. что думает по этому поводу штаб в Китае?

я знаю, есть в их продукции шасси сборные, НО: они большие, их никто не крутил в руках и тестовых Вы не даете на пощупать. а вот 8ми портовы 1у были бы интересны.

2)Тут есть интересная альтернатива в виде FP6508, но у них привязка по маку к своим ОНУ. так вот вопрос - как можно поменять мак на БДКОМовской ОНУ?

[Земеля 728]

К Владу:

1) По мере внедрения ЖЕПОНа у нас возникла потребность в 8ми портовых головах. что думает по этому поводу штаб в Китае?

я знаю, есть в их продукции шасси сборные, НО: они большие, их никто не крутил в руках и тестовых Вы не даете на пощупать. а вот 8ми портовы 1у были бы интересны.

2)Тут есть интересная альтернатива в виде FP6508, но у них привязка по маку к своим ОНУ. так вот вопрос - как можно поменять мак на БДКОМовской ОНУ?

если будут 8 портовые головы, то увеличиться нагрузка на ОЛТ

Когда влад давал цены на шасси ОЛТ, то выгодней получилось просто ставить 4х головки + спокойне, так как вылетит олт 4х легче переноситься когда вылетает олт 8х головый

[wladd 382]

Влад, кстати интересен такой момент:

BDCOM погоревшые онушки чинит и присылает обратно? Или присылает новые?

Из-за чего вопрос - ведь так и не понятно, это схемотехническая проблема (так разведена плата, и какие SFP модули не ставь - оно будет гореть) или это проблема в SFP (производитель съэкономил на том, на чем экономить не следовало)? Просто грустно будет, если BDCOM начнёт возвращать отремантированные ОНУ, а они продолжат гореть с чУдным постоянством.

возврат ремонтных ОНУ.

Відредаговано 2013-07-03 10:10:28 wladd

[ufm 17]

 

Влад, кстати интересен такой момент:

BDCOM погоревшые онушки чинит и присылает обратно? Или присылает новые?

Из-за чего вопрос - ведь так и не понятно, это схемотехническая проблема (так разведена плата, и какие SFP модули не ставь - оно будет гореть) или это проблема в SFP (производитель съэкономил на том, на чем экономить не следовало)? Просто грустно будет, если BDCOM начнёт возвращать отремантированные ОНУ, а они продолжат гореть с чУдным постоянством.

возврат ремонтных ОНУ.

 

Т.е. возврат и очередная гроза запустит круг снова? Сурово.

[wladd 382]

К Владу:

1) По мере внедрения ЖЕПОНа у нас возникла потребность в 8ми портовых головах. что думает по этому поводу штаб в Китае?

я знаю, есть в их продукции шасси сборные, НО: они большие, их никто не крутил в руках и тестовых Вы не даете на пощупать. а вот 8ми портовы 1у были бы интересны.

2)Тут есть интересная альтернатива в виде FP6508, но у них привязка по маку к своим ОНУ. так вот вопрос - как можно поменять мак на БДКОМовской ОНУ?

1. С удовольствием бы избавился это сего комбайна FP6508 (о цене договоримся, отдам за копейки, кому надо?)

Купил как образец в PHICOM, в связи с его полной не перспективностью, готов отдать в добрые руки за любые деньги.

2. У БДКОМ сечас нет 8рок. Они ожидаются.

3. Насколько я помню, смена Мака была очень гиморойной, запрощу - сообщу. Лучше стукните в скайп или аську.

 

PS Купите у меня FP6508!!

В придачу отдам кучу ОНУшек купленных как образцы бесплатно.

Відредаговано 2013-07-03 10:45:07 wladd

[wladd 382]

 

 

Влад, кстати интересен такой момент:

BDCOM погоревшые онушки чинит и присылает обратно? Или присылает новые?

Из-за чего вопрос - ведь так и не понятно, это схемотехническая проблема (так разведена плата, и какие SFP модули не ставь - оно будет гореть) или это проблема в SFP (производитель съэкономил на том, на чем экономить не следовало)? Просто грустно будет, если BDCOM начнёт возвращать отремантированные ОНУ, а они продолжат гореть с чУдным постоянством.

возврат ремонтных ОНУ.

 

Т.е. возврат и очередная гроза запустит круг снова? Сурово.

 

1. Все рекомендации Павлабор (огромное ему спасибо) были направлены производителю с картинками.

думаю все расписано очень толково, будем надеяться что Владимир прав и причина именно в этом!

2. Любой ремонт подразумевает что это не повторится. Но если действительно проблема описана верно,

то будем штось запаивать.

3. 150 сменных модулей выезжают к нам.

Відредаговано 2013-07-03 10:43:44 wladd

[hapel 31]

А платы 1501С не выезжают? )

[ufm 17]

 

 

 

Влад, кстати интересен такой момент:

BDCOM погоревшые онушки чинит и присылает обратно? Или присылает новые?

Из-за чего вопрос - ведь так и не понятно, это схемотехническая проблема (так разведена плата, и какие SFP модули не ставь - оно будет гореть) или это проблема в SFP (производитель съэкономил на том, на чем экономить не следовало)? Просто грустно будет, если BDCOM начнёт возвращать отремантированные ОНУ, а они продолжат гореть с чУдным постоянством.

возврат ремонтных ОНУ.

 

Т.е. возврат и очередная гроза запустит круг снова? Сурово.

 

1. Все рекомендации Павлабор (огромное ему спасибо) были направлены производителю с картинками.

думаю все расписано очень толково, будем надеяться что Владимир прав и причина именно в этом!

2. Любой ремонт подразумевает что это не повторится. Но если действительно проблема описана верно,

то будем штось запаивать.

3. 150 сменных модулей выезжают к нам.

 

Ну модули и мы сами можем перепаевать, если ты нам штук 15 пришлёшь. У меня ребята вплоть до реболлинга умеют.

Другой вопрос - что будет с гарантией, если модуль мы сами заменим и выяснится что не помогло.

[sadmin 7]

 

К Владу:

1) По мере внедрения ЖЕПОНа у нас возникла потребность в 8ми портовых головах. что думает по этому поводу штаб в Китае?

я знаю, есть в их продукции шасси сборные, НО: они большие, их никто не крутил в руках и тестовых Вы не даете на пощупать. а вот 8ми портовы 1у были бы интересны.

2)Тут есть интересная альтернатива в виде FP6508, но у них привязка по маку к своим ОНУ. так вот вопрос - как можно поменять мак на БДКОМовской ОНУ?

1. С удовольствием бы избавился это сего комбайна FP6508 (о цене договоримся, отдам за копейки, кому надо?)

Купил как образец в PHICOM, в связи с его полной не перспективностью, готов отдать в добрые руки за любые деньги.

2. У БДКОМ сечас нет 8рок. Они ожидаются.

3. Насколько я помню, смена Мака была очень гиморойной, запрощу - сообщу. Лучше стукните в скайп или аську.

 

PS Купите у меня FP6508!!

В придачу отдам кучу ОНУшек купленных как образцы бесплатно.

 

Насчет бесперспективности можно подробнее

[hunter.vostok 0]

 

Відредаговано 2013-07-03 11:35:30 hunter.vostok