Так Жить Больше Нельзя!

[MICROWATT 765]

 

 

 А все эти счеты, арифмометры, калькуляторы, компьютеры-принтеры никак никому не помогают. Штат управленцев только растет, не замечали?

 

Свой пост вы, надо понимать, написали при помощи парового экскаватора?

 

Да уж, высекать на камне кремнем целый сезон было бы непозволительной роскошью. Бросил бы затею.

 Отсюда следует, что многочисленные управленцы - роскошь? Появляются при первой же возможности?

[MICROWATT 765]

 

  Инженерам нужно друг с другом общаться, обсуждать взаимодействие, возможности друг-друга, интерфейсы, знать кто чем в каждый момент занимается и т.д. и т.п. Чем больше инженеров, тем хуже они работают. Нормальная команда это 2-4 человека включая лида, никаких не 10.

 Примерно так, можно взять за отправную точку..

Мой опыт говорит, что оптимальный коллектив-группа 6-7 человек. Меньше - творческие  возможности и взаимозаменяемость  падают, больше - распад на неформальные подгруппы начинается.

При численности в 10-12 человек и более такой распад уже почти обязателен. Появляются стандартные актеры - лидер по работе, неформальный лидер по всем прочим вопросам, шут гороховый и резонер - умник с редкими и всегда  скептическими  репликами. Ну и пара барабанщиков - "а можно я сегодня уйду пораньше?".

[нехочуха 2,143]

Всю эту бесОвщину- балашОвщину  можно  полистать тут http://blog.liga.net/user/balashov/default.aspx

Но Лига оказалась не самой благодатной почвой для ретурна Балашова в нардепы  

Теперь "свидетели Балашова" бродят по другим ресурсам и ищут паству.

[нехочуха 2,143]

 

 

  Инженерам нужно друг с другом общаться, обсуждать взаимодействие, возможности друг-друга, интерфейсы, знать кто чем в каждый момент занимается и т.д. и т.п. Чем больше инженеров, тем хуже они работают. Нормальная команда это 2-4 человека включая лида, никаких не 10.

 Примерно так, можно взять за отправную точку..

Мой опыт говорит, что оптимальный коллектив-группа 6-7 человек. Меньше - творческие  возможности и взаимозаменяемость  падают, больше - распад на неформальные подгруппы начинается.

При численности в 10-12 человек и более такой распад уже почти обязателен. Появляются стандартные актеры - лидер по работе, неформальный лидер по всем прочим вопросам, шут гороховый и резонер - умник с редкими и всегда  скептическими  репликами. Ну и пара барабанщиков - "а можно я сегодня уйду пораньше?".

 

Когда-то давно  в клубе "Что? Где? Когда?"  был задан вопрос- сколько человек должно быть в творческом коллективе? ".

Знатоки не ответили вразумительно.

Верный ответ - это минимум три человека. Эрудит,критик и генератор идей (с)

[MICROWATT 765]

 

 

Когда-то давно  в клубе "Что? Где? Когда?"  был задан вопрос- сколько человек должно быть в творческом коллективе? ".

Знатоки не ответили вразумительно.

Верный ответ - это минимум три человека. Эрудит,критик и генератор идей (с)

 

Ну да, можно и так по минимуму. Или трус-критик, балбес-генератор и бывалый-эрудит - тоже сплав удачной  пропорции.

[MICROWATT 765]

Теперь "свидетели Балашова" бродят по другим ресурсам и ищут паству.

Весьма на то похоже. Миша "два процента" свежего разлива.

Непонятый и обиженный креативщик ищет непонятых и обиженных громадян для совместного штурма казны с остатками на дне сундука.

[Belomor 79]

Уважаемые форумчане.

Сегодня нет уверенности, что завтра твой бизнес не «отожмут» или что твой бизнес не обложат новыми поборами из-за которых бизнес можно закрывать. В Украине массово закрывается бизнес, сокращается количество рабочих мест, снижается уровень зарплат, а граждане массово уезжают за границу. Это только малость из того беспредела, который твориться в Украине.

На сколько я знаю, то Вы свой бизнес (свою сеть) сами слили Ланету, никто Вас не отжимал и налогами не нагибал?

О каком «отожмут» конкретно Вы говорите?

[axl72 12]

Так все таки, 5 с оборота? или с прибыли? Есть ведь множество бизнесов в которых добавленная стоимость порядка пяти , а то и менее процентов. Как им быть в этом случае? отдавать всю свою прибыль на налог, а в соцфонды платить с каких денег? 

Как пример - электронные платежи. Заработок с каждой транзакции небольшой, живут только за счет больших оборотов. А Вы их сразу своими 15% в могилу..

[Belomor 79]

5% с продаж, которые платит покупатель достаточно для государственного аппарата. 180 млрд. долл. ВВП Украины + 90 млрд. теневого ВВП – это сумма всех проданных товаров и услуг на территории Украины сегодня. Берём с них 5%, умножаем на 3 перепродажи, получаем 40,5 млрд. долл. – это на 10 млрд. больше, чем сегодня суммарно собирают акцизов, пошлин, НДС, налога на прибыль и т.д. Плюс огромная коррупционная составляющая.

Сюда добавьте сокращение количества казнокрадов минимум на 60% и получите реальный бюджет.

Вся Ваша "5.10" это из разряда извращенной философии саморазрушения Тайлера Дардена из романа Бойцовский Клуб. Вы забыли о таком принципе государственного управления как централизация-децентрализация власти, построенного на таких институтах как местное самоуправление, местные бюджеты. В налоговом кодексе четко прописано какие доли того или иного налога идут в какой бюджет, не забывайте о "сборах" из заработной платы в соц страх, пенсионный фонд и т.д.

Как Вы предлагаете распределять свои 5.10? Или это у Вас все будет идти централизировано через государственный бюджет (чем будет создана основа и для еще большей централизации власти)?

Есть поговорка "ломать не строить". Так Вот ответьте как в условиях ВАШЕЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФИЛОСОФИИ будет решен хотя бы вопрос пенсий?

[strellson 280]

Закройте нах этот бред.

[vvv1465 7]

Оставьте все как есть!

Бизнесу нужно чтобы правила игры не менялись каждый вторник, нужна стабильность этих самих правил..

Лучшее что происходили в ВР за последнее время - ее блокировка. никаких новых дурных законов.

+1

а к ТС вопрос - алкоголь и табак без акцизов??? и к чему это приведёт...?

[Wurf 11]

Полный бред.

[Гайджин 574]

Оставьте все как есть!

Бизнесу нужно чтобы правила игры не менялись каждый вторник, нужна стабильность этих самих правил..

Лучшее что происходили в ВР за последнее время - ее блокировка. никаких новых дурных законов.

+ 100500

Человек животное такое, что сможет адаптироваться к любым условиям и после этого начать развиваться.

Вся беда в том, что условия очень уж быстро меняются в последнее время.

Т.е.

"- солнышко всходит и за ходит?

- да!

- сынок, ничего не трогай..."

[mace 16]

Дамы и Господа, я по прежнему прошу в помощи 

 

 

Оставьте все как есть!

Бизнесу нужно чтобы правила игры не менялись каждый вторник, нужна стабильность этих самих правил..

Лучшее что происходили в ВР за последнее время - ее блокировка. никаких новых дурных законов.

+1

а к ТС вопрос - алкоголь и табак без акцизов??? и к чему это приведёт...?

 

К тому, что власть при "5.10" не будет определять за счёт какого бизнеса ей латать дыры разворованного ими бюджета.

Сегодня акцизами обложили алкоголь и сигареты, а завтра они обложат телекоммуникации, потому что Wi-Fi окажется вредным для окружающих.

А после завтра обложат самих провайдеров, потому что их кабеля что-то вредное излучают.

 

Вся суть идеи "5.10" сводится к тому, чтобы отобрать у чиновников вообще любую возможность давить на бизнес.

Если сегодня у чиновника есть возможность делать необоснованные проверки через пожарных и санэпидемку - нафиг их. Если сотрудники налоговой из-за запутанной налоговой системы прижимают бизнес - нафиг такой налоговый кодекс. Если сегодня местные органы самоуправления пытаются обложить дополнительными сборами провайдеров - полностью отобрать у них такую возможность.

При таких условиях в Украину пойдут инвестиции. Уровень доходов граждан и владельцев бизнеса будет в десятки раз больше, потому что деньги идут туда где им выгодно работать. Сейчас в Украине не выгодно работать. От сюда деньги уезжают.

Когда в Украине будет действовать запрет трогать сервера в ДЦ, трогать вообще бизнес - телекоммуникационные проекты будут развиваться в десятки раз активнее.

У нас со страны уезжают хорошие специалисты в области телекоммуникаций. Это говорит о том, что в стране происходят негативные процессы. Почему тогда надо оставлять как есть? Это необходимо все менять в корень.

Edited 2013-08-27 11:12:13 by mace

[mace 16]

 

Уважаемые форумчане.

Сегодня нет уверенности, что завтра твой бизнес не «отожмут» или что твой бизнес не обложат новыми поборами из-за которых бизнес можно закрывать. В Украине массово закрывается бизнес, сокращается количество рабочих мест, снижается уровень зарплат, а граждане массово уезжают за границу. Это только малость из того беспредела, который твориться в Украине.

На сколько я знаю, то Вы свой бизнес (свою сеть) сами слили Ланету, никто Вас не отжимал и налогами не нагибал?

О каком «отожмут» конкретно Вы говорите?

Прошу с личными вопросами ко мне в личку.

[mace 16]

 

5% с продаж, которые платит покупатель достаточно для государственного аппарата. 180 млрд. долл. ВВП Украины + 90 млрд. теневого ВВП – это сумма всех проданных товаров и услуг на территории Украины сегодня. Берём с них 5%, умножаем на 3 перепродажи, получаем 40,5 млрд. долл. – это на 10 млрд. больше, чем сегодня суммарно собирают акцизов, пошлин, НДС, налога на прибыль и т.д. Плюс огромная коррупционная составляющая.

Сюда добавьте сокращение количества казнокрадов минимум на 60% и получите реальный бюджет.

Вся Ваша "5.10" это из разряда извращенной философии саморазрушения Тайлера Дардена из романа Бойцовский Клуб. Вы забыли о таком принципе государственного управления как централизация-децентрализация власти, построенного на таких институтах как местное самоуправление, местные бюджеты. В налоговом кодексе четко прописано какие доли того или иного налога идут в какой бюджет, не забывайте о "сборах" из заработной платы в соц страх, пенсионный фонд и т.д.

Как Вы предлагаете распределять свои 5.10? Или это у Вас все будет идти централизировано через государственный бюджет (чем будет создана основа и для еще большей централизации власти)?

Есть поговорка "ломать не строить". Так Вот ответьте как в условиях ВАШЕЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФИЛОСОФИИ будет решен хотя бы вопрос пенсий?

 

Моё обоснование есть в видео, оно самое первое, называется "ОБОСНОВАНИЕ СИСТЕМЫ "5.10":

http://510.com.ua/video.php

[mace 16]

Так все таки, 5 с оборота? или с прибыли? Есть ведь множество бизнесов в которых добавленная стоимость порядка пяти , а то и менее процентов. Как им быть в этом случае? отдавать всю свою прибыль на налог, а в соцфонды платить с каких денег? 

Как пример - электронные платежи. Заработок с каждой транзакции небольшой, живут только за счет больших оборотов. А Вы их сразу своими 15% в могилу..

Вот вместе с примерами Вы сможете получить ответы на свои вопросы по следующей ссылке:

http://510.com.ua/12tez-1.php

 

Приведу отдельно часть текста от туда:

Система "5.10" предусматривает введение простой и понятной системы: 5% с продаж и 10% социальный налог, который платит получатель заработной платы.

 

Налог 5% платит покупатель товаров или услуг. Предприниматель является контрагентом, поэтому когда покупатель покупает товар/услугу, предприниматель обязан перечислить государству 5% от полученной суммы. Больше никаких других налогов в виде пошлин, акцизов, НДС и прочее.

 

[нехочуха 2,143]

 

У нас со страны уезжают хорошие специалисты в области телекоммуникаций

Ну мы же остались ?

Вы хотите сказать что остались плохие специалисты, которые должны поддержать балашовкие 5 на 10 ?

Или только плохие специалисты  могут попереться за Геной? 

[mace 16]

 

У нас со страны уезжают хорошие специалисты в области телекоммуникаций

Ну мы же остались ?

Вы хотите сказать что остались плохие специалисты, которые должны поддержать балашовкие 5 на 10 ?

Или только плохие специалисты  могут попереться за Геной? 

 

Я хочу сказать, что те кто остался в стране, видимо, не хотят за свои знания и опыт получать много денег.

А вот те кто хотят - уехали и за границей получают достойную з/п за свои знания и опыт. В моём окружении таких несколько человек.

По статистике из Украины ежегодно уезжает более 100 000 человек. Это те люди, которые могли бы пользоваться услугами телекоммуникаций, но больше они нашему бизнесу не будут отдавать эти деньги, потому что их в нашей стране Нет. Соответственно доходы телекоммуникационной отрасли падают, т.к. в Украину никто не едет, а только уезжает.

 

А ещё я хочу сказать, что в данной теме не идёт голосование за политическую партию или за Генадия Балашова! И не стоит так яро сопротивляться тому что я просто предлагаю для ознакомления.

 

Мне от форумчан всего навсего необходима помощь в сборе подписей за то, что люди не против создания партии. И всё.

Ведь не сложно дать шанс другим сделать в Украине хорошие условия для жизни, если сам этого не хочешь. Никто из власти или оппозиции Вам не предлагает как получать больше денег. А мы предлагаем.

Edited 2013-08-27 11:38:30 by mace

[axl72 12]

 

Так все таки, 5 с оборота? или с прибыли? Есть ведь множество бизнесов в которых добавленная стоимость порядка пяти , а то и менее процентов. Как им быть в этом случае? отдавать всю свою прибыль на налог, а в соцфонды платить с каких денег? 

Как пример - электронные платежи. Заработок с каждой транзакции небольшой, живут только за счет больших оборотов. А Вы их сразу своими 15% в могилу..

Вот вместе с примерами Вы сможете получить ответы на свои вопросы по следующей ссылке:

http://510.com.ua/12tez-1.php

Вы действительно думаете, что Украину спасут комиксы ??

 

На самом деле я хотел сказать следующее, что бы платить 5 процентов налога с продаж нужно на каждой перепродаже наваривать ну по крайней мере 6 процентов, это чтобы 1 процент остался тебе А есть такие сферы бизнеса в которых добавленная стоимость менее 5 %. Пример я привел выше, и он не единичный. Что прикажете делать этим недалеким бизнесменам ?  

[mace 16]

На самом деле я хотел сказать следующее, что бы платить 5 процентов налога с продаж нужно на каждой перепродаже наваривать ну по крайней мере 6 процентов, это чтобы 1 процент остался тебе А есть такие сферы бизнеса в которых добавленная стоимость менее 5 %. Пример я привел выше, и он не единичный. Что прикажете делать этим недалеким бизнесменам ?

Вы правы, есть такие сферы бизнеса (посредничество в грузоперевозках, посредники в финансовых сделках, работающих на финансовых биржах и т.д.), когда налог 5% с продаж может быть убыточен. Такие направления бизнеса будут выноситься в Отдельные КВЭДЫ и на них будут действовать изменённые правила сбора налогов.

[karonetua 96]

 

 

 

Давайте так, сделайте вместо 5.10, что-то типа 2.5, чтобы в бюджет поступало минимум в 2 раза меньше, чем сейчас. Уверен - вся страна поддержит. А обдирать народ любая власть и так умеет.

5% с продаж и 10% социального налога - это сбалансированные и просчитанные налоги, которые на сегодняшний день не оспоримы. 5% с продаж - это в несколько раз меньше, чем мы имеем сейчас в виде: налог на доход, НДС, пошлины, акцизы, лицензионные сборы, сборы на таможне, сборы местных властей (аля КЖСЭ) и т.д. Кужа уже меньше?

Поверьте, вы не первый кто пытается эти два налога критиковать. Я даже такие попытки предпринимал.

 

Поэтому я прошу от Вас весомых доводов в пользу вашего предложенного варианта "2.5".

 

 

Аграрии произвели еду - у них ее скупили оптовые закупщики - продали на перерабатывающее предприятие - продукция продана дистрибутору - дистрибутор в конкретную сбытовую сеть - конечный покупатель.

 

5 перепродаж. На достаточно простой типовой цепочке. Совокупный налог "по 5% с каждой транзакции" в сравнении с НДС 20%, который платится в конце цепочки конечным потребителем, но который размазан вдоль всей цепи, посчитайте сами

 

Что вы "не понимаете", так что при прямом налоге с оборота становятся выгодными интегрированные компании. Которые охватывают внутри себя все цепочки. Соответственно внутренние обороты -- нет налога с каждой транзакции. Вы можете такую интегрированную компанию сделать? А Коломойский или Ахметов -- да. Вывод, налог с оборота выгоден крупным финансово промышленным группам, т.к. у них есть возможность реорганизовать бизнес так, чтобы платить налогов еще меньше.

 

 

 

AlexA3, этот форум посвящён телекоммуникациям. Я отвечу на ваши замечания по аграриям, но потом. Давайте их на время оставим.

Я предлагаю рассмотреть действие налога 5% с продаж именно для телекоммуникаций.

 

Рассмотрим два примера

1) Оплата ISP за внешние каналы. ISP купил канал у Cogent и заплатил налог 5% от суммы стоимости канала. Клиент ISP купил доступ в Интернет на месяц и заплатил 5% от стоимости пакета. Тут две перепродажи - это максимум 10%.

2) Продажа телеком оборудования. Romsat заказал в Китае партию коммутаторов Edgcore и заплатил с суммы сделки 5%. Далее ISP купил у Romsat коммутаторы Edgcore и заплатил налогов на 5%. Тут также две перепродажи - и снова суммарно 10% налогов.

Я анализировал разные ситуации. Для телеком бизнеса получается не более 3-х перепродаж. А это суммарно налогов 15%.

 

К вышеперечисленным вариантам добавляем:

1) Отсутствие требований на получение для ISP каких-либо лицензий, разрешений для работы в/на домах или сооружений и т.д. Плати только 5%. В итоге, для ISP отпадает необходимость держать огромное количество бухгалтерии. Для  ISP уровня города достаточно будет держать 1-го (максимум двух) бухгалтеров

2) Отсутствие таможенных сборов на границе - рай для поставщиков оборудования и для ISP, потому что оборудование будет дешевле минимум на 20% и доходить будет быстрее.

3) Чиновники любых уровней идут лесом, потому что они больше не помеха для бизнеса. А те кто захочет где-то поставить провайдерам препятствия - будут посажены иди оштрафованы на огромную сумму.

 

Ради таких идеальных условий работы в Украине я бы полностью перевёл бы свой бизнес на легальную основу и даже не заморачивался насчёт минимизации налогов. А сотрудники у меня бы получали.

Всё, теперь при системе "5.10" предприниматели занимаются развитием бизнеса, а не тем как отбиваться от проверок, казнокрадов и минимизации налогов.

 

"5.10" - это совершенно другая система в ведению бизнеса и на неё необходимо смотреть с чистого листа. Ни в коем случае не надо накладывать мышление по текущей налоговой системе на систему с двумя налогами!

 

А трава то забористая )

[Setevoy 127]

 

Свой пост вы, надо понимать, написали при помощи парового экскаватора?

Да уж, высекать на камне кремнем целый сезон было бы непозволительной роскошью. Бросил бы затею.

 Отсюда следует, что многочисленные управленцы - роскошь? Появляются при первой же возможности?

 

Компьютеры нахожу крайне полезными. Прямой связи между ними и количеством управленцев не усматриваю. Edited 2013-08-27 13:08:00 by Setevoy

[нехочуха 2,143]

 

 

У нас со страны уезжают хорошие специалисты в области телекоммуникаций

Ну мы же остались ?

Вы хотите сказать что остались плохие специалисты, которые должны поддержать балашовкие 5 на 10 ?

Или только плохие специалисты  могут попереться за Геной? 

 

Я хочу сказать, что те кто остался в стране, видимо, не хотят за свои знания и опыт получать много денег.

А вот те кто хотят - уехали и за границей получают достойную з/п за свои знания и опыт. В моём окружении таких несколько человек.

По статистике из Украины ежегодно уезжает более 100 000 человек. Это те люди, которые могли бы пользоваться услугами телекоммуникаций, но больше они нашему бизнесу не будут отдавать эти деньги, потому что их в нашей стране Нет. Соответственно доходы телекоммуникационной отрасли падают, т.к. в Украину никто не едет, а только уезжает.

 

А ещё я хочу сказать, что в данной теме не идёт голосование за политическую партию или за Генадия Балашова! И не стоит так яро сопротивляться тому что я просто предлагаю для ознакомления.

 

Мне от форумчан всего навсего необходима помощь в сборе подписей за то, что люди не против создания партии. И всё.

Ведь не сложно дать шанс другим сделать в Украине хорошие условия для жизни, если сам этого не хочешь. Никто из власти или оппозиции Вам не предлагает как получать больше денег. А мы предлагаем.

 

Одна подпись - один бакс.

Предоплата 100 процентов и я начинаю собирать подписи для  Гены Балашова.

Готов  собрать подписи  1000   граждан.

 

 

пы.сы.

Я иногда читаю блоги Балашова - он учит нас зарабатывать 

Вот я и решил что нужно на самом Гене и проверить его дурацкие наставления.

 

пы.сы.2

Откат - 5 процентов лично вам...

Edited 2013-08-27 13:32:52 by нехочуха

[_WesT_ 1,016]

классный бизнес