Прототип UPS под внешнюю батарею, 12V DC в корпусе. Собираем пожелания.

[sanyadnepr 305]

 

 

Спасибо за идеи. Наши аргументы против настраиваемого напряжения:- джамперы и DIP требуют квалификации.

Сделайте внутри на плате возможность запаять перемычку/контакты для получения необходимого напряжения - на выходе универсальность по напряжению, из любого блока можно получить необходимое напряжение в пределах 5-9-12-13.8 например, для людей с "прямыми" руками.

По умолчанию делать версии 2-х моделей.

[KaYot 3,738]

Все-таки проще иметь один выход на 12v, а все что нужно колхозить самому DCшками китайскими за 1$.

http://www.radiomir.dp.ua/%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-dc-dc/1345-dc-dc-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9-3-40%D0%B2-1-35%D0%B2-3%D0%B0-lm2596.html

http://www.radiomir.dp.ua/%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-dc-dc/1294-dc-dc-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9-45-28%D0%B2-08-20%D0%B2-3%D0%B0-mp1584.html

Edited 2015-12-23 10:28:58 by KaYot

[Setevoy 127]

Сделайте внутри на плате возможность запаять перемычку/контакты для получения необходимого напряжения - на выходе универсальность по напряжению, из любого блока можно получить необходимое напряжение в пределах 5-9-12-13.8 например, для людей с "прямыми" руками.

По умолчанию делать версии 2-х моделей.

Все-таки проще иметь один выход на 12v, а все что нужно колхозить самому DCшками китайскими за 1$.

Если уж совсем хардкор и человеку есть час и натхнення разобрать корпус, то выпаять резистор, а на его место поставить подстроечник - семечки. Но это в версии с пятью вольтами. Понижалка будет съёмная, поэтому можно даже поменять её на повышалку. 30В из USB для любителей острых ощущений Как думаете, нам стоит поддерживать такое по гарантии?

Основной же выход 12В, как уже писалось, не стабилизирован и подстраивать там просто нечего. Основная причина этому - доллар по 25

 

Дальше лоу-кост вариант - это как правильно предложил Kayot, китайские модули самому паять к разъёмам.

 

Следующий вариант - купить готовые модули в цивильном корпусе c коннекторами. "Поставил и забыл". Будет дороже предыдущего, но не факт что сильно.

 

Если будет спрос, можно будет сделать такой же цивильный внешний модуль с настройкой, который будет выдавать 1-30В стабилизированного напряжения. Этот вариант будет ещё немного дороже и чуть съест КПД, но покроет специфичные задачи. При продаже спрашивать закон Ома

Edited 2015-12-23 12:35:12 by Setevoy

[Setevoy 127]

Все те же грабли - кому нужно на узле всего 2, кому и 20 не хватит, а вот 22 бы в самый раз. УПС будет заведомо избыточным.

Нет задачи покрыть сто процентов кейсов. Нам будет достаточно двадцати.

[MICROWATT 765]

 

Все те же грабли - кому нужно на узле всего 2, кому и 20 не хватит, а вот 22 бы в самый раз. УПС будет заведомо избыточным.

Нет задачи покрыть сто процентов кейсов. Нам будет достаточно двадцати.

 

Да вам-то будет достаточно 20, но у кого два медиаконвертора , тому придется заплатить за "упсование" двадцати.

Вот в этом проблема. Она не техническая, а ... организационная или как еще...

Ко всему этому нужны, как сказал Саняднепр, дополнительно люди с прямыми руками.  И закон Ома не у всех стребуешь.

Мне же кажется, что лучше бы люди с прямыми извилинами подумали и не плодили бы аппаратуру с разнокалиберными питаниями. 

Покупают что попадя, а потом только думают как это все запитать.

[pashaumka 35]

у длабовских упсов есть куча недоработок: у нас 1,5 десятка снятых упсов.

1 - не стартуют иногда после появления света

2 - после года эксплуатации - мертвые аккумуляторы.

3 - при броске напруги надо перепаивать варисторы или корежить существующие

 

есть и последние классные модели - 160В постоянки....я ими доволен

 

как с такими проблемами у вас?

[Setevoy 127]

Да вам-то будет достаточно 20, но у кого два медиаконвертора , тому придется заплатить за "упсование" двадцати.

Вот в этом проблема. Она не техническая, а ... организационная или как еще...

Ко всему этому нужны, как сказал Саняднепр, дополнительно люди с прямыми руками.  И закон Ома не у всех стребуешь.

Мне же кажется, что лучше бы люди с прямыми извилинами подумали и не плодили бы аппаратуру с разнокалиберными питаниями. 

Покупают что попадя, а потом только думают как это все запитать.

Та да, мир не идеален.

[FTTH_VN 59]

по snmp  можно будет мониторить упс ? ток зарада, ток потребления, вольтаж батареи. ? 

[Den_LocalNet 1,474]

по snmp можно будет мониторить упс ? ток зарада, ток потребления, вольтаж батареи. ?

Пффф... Фото смотрели?

[MICROWATT 765]

по snmp  можно будет мониторить упс ? ток зарада, ток потребления, вольтаж батареи. ? 

Конечно можно.  Берете тестер, блокнот , карандаш и мониторите когда делать нечего.

Помешались все на этих излишествах и елочных украшениях. Зубная щетка без цветного дисплея уже не катит.

А спроси что там нужно увидеть в результате этого мониторинга  - половина не ответят.

мало кто понимает насколько любая дополнительная функция удорожает прибор. дело даже не столько в дополнительных компонентах, сколько в трудоемкости проверки каждой функции.

Ну и надежность прибора резко падает из-за увеличения количества деталей, разумеется.

Потому хорошие вещи должны быть без украшений.

[Setevoy 127]

по snmp  можно будет мониторить упс ? ток зарада, ток потребления, вольтаж батареи. ? 

Текущие девайсы - нет.

Вы готовы доплатить за это +-20$ на устройстве ? 

[Setevoy 127]

А спроси что там нужно увидеть в результате этого мониторинга  - половина не ответят.

мало кто понимает насколько любая дополнительная функция удорожает прибор. дело даже не столько в дополнительных компонентах, сколько в трудоемкости проверки каждой функции.

Телеметрия в провайдинге, как и любая другая автоматизация, поднимает качество предоставляемых услуг и конкурентоспособность. Но стоит денег.

 

дело даже не столько в дополнительных компонентах, сколько в трудоемкости проверки каждой функции.

Проверку функционала устройства тоже можно автоматизировать. И это тоже повышает качество и конкурентоспособность. Но тоже требует капитальных вложений.

[Den_LocalNet 1,474]

Телеметрии нужна. Вот у меня порядка 1000 упсов на сети (и микроватта и эквикома и другие) так вот эти изделия вроде и работают, но не известно наверняка сколько их в рабочем состоянии. Что бы их обойти ногами нужно неимоверно денег и времени для проверки работоспособности в целом и емкости акб.

1. Не известно что узел уже на акб и дежурный вовремя не готовит лыжи с новым акб

2. Не известно живой ли упс стоит на узле до того момента пока он не ляжет

3. Если узел лёг то наверняка не ясно: там нет работает упс, просто сел акб или там этого упса уже давно нет)

 

Если бы упс раз в неделю делал переход на акб и обратно с попутным контролем напряжения акб, скажем на 15-20 минут, но при этом не давал упасть узлу, а после отдал собранные данные по сети - я бы смог вовремя принять меры по замене/ремонту.

 

Ну и так далее можно много писать...

[sanyadnepr 305]

Если бы упс раз в неделю делал переход на акб и обратно с попутным контролем напряжения акб, скажем на 15-20 минут, но при этом не давал упасть узлу, а после отдал собранные данные по сети - я бы смог вовремя принять меры по замене/ремонту.

Это фантастика 

APC так умеют, самодиагностика раз в две недели, отдавать данные по snmp(не все модели, необходим доп.модуль), но даже такие опции не дают гарантии своевременного выявления умерших, умерающих АКБ, хотя и шансы вовремя устранить неполадку с АКБ намного выше...но стоимость в наших реалиях убивает на корню все эти возможности.  

 

1. Не известно что узел уже на акб и дежурный вовремя не готовит лыжи с новым акб

Кто мешает мониторить 220 другими средствами, помимо УПСа ? Edited 2015-12-24 04:58:45 by sanyadnepr

[MICROWATT 765]

Так если хочется телеметрии, то покупаем ТЕЛЕМЕТРИЧЕСКУЮ СТАНЦИЮ. Датчиками от нее обвешиваем все и получаем необходимую информацию.
А унитаз со встроенной телеметрией - ни телеметрия- ни нормальный горшок за 5-кратную стоимость. Это РАЗНЫЕ приборы с принципиально разными функциями.

[_WesT_ 1,016]

у длабовских упсов есть куча недоработок: у нас 1,5 десятка снятых упсов.

1 - не стартуют иногда после появления света

2 - после года эксплуатации - мертвые аккумуляторы.

3 - при броске напруги надо перепаивать варисторы или корежить существующие

 

есть и последние классные модели - 160В постоянки....я ими доволен

 

как с такими проблемами у вас?

 

У меня данные УПСы уже больше годика стоят и работают. 

Подобных проблем не замечено. 

Вообще, как установили так и забыли о них.

1. - стартуют

2. - аккумы пока живые. 

3. - С данной проблемной не сталкивались...... Но, у нас розрядники и варисторы стоят в каждой розетке, помимо УПСов. 

[Setevoy 127]

у длабовских упсов есть куча недоработок: у нас 1,5 десятка снятых упсов.

1 - не стартуют иногда после появления света

Такая проблема встретилась один раз на самой первой ревизии - у людей был порядком убитый аккум.

Доработали прошивку - улучшили алгоритм определения. Больше проблема не встречалась.

А начиная со второй ревизии наличие сети заходит на проц отдельным сигналом, поэтому такое поведение невозможно в принципе.

 

2 - после года эксплуатации - мертвые аккумуляторы.

WesT выше ответил. Спасибо!

 

3 - при броске напруги надо перепаивать варисторы или корежить существующие

Варистор там для этих целей и установлен. Без него сгорит упс целиком.

[Setevoy 127]

Так если хочется телеметрии, то покупаем ТЕЛЕМЕТРИЧЕСКУЮ СТАНЦИЮ. Датчиками от нее обвешиваем все и получаем необходимую информацию.

И как этой "станцией" реализовать периодический тест батареи, о котором написал Den_LocalNet? Там тесная взаимосвязь нужна. Кто будет координировать процесс? Получится либо "телеметрическая станция, которая сильно дофига знает о конкретном упсе", либо "преобразователь интерфейса CAN-SNMP".

[NiTr0 586]

Ну допустим можно было бы сделать внешний разъем для подключения блока телеметрии/снмп управления. Для удаленного ребута/измерения емкости (либо оставшегося времени работы) батарей с прикидкой +- лапоть. Кому надо - докупят и поставят.

[Setevoy 127]

Ну допустим можно было бы сделать внешний разъем для подключения блока телеметрии/снмп управления. Для удаленного ребута/измерения емкости (либо оставшегося времени работы) батарей с прикидкой +- лапоть. Кому надо - докупят и поставят.

Тоже склоняюсь к этому решению. SNMP отдельным модулем. Разрешить доставлять отдельно или завести второй SKU - второй вопрос.

[Evgeny 3]

Ну допустим можно было бы сделать внешний разъем для подключения блока телеметрии/снмп управления. Для удаленного ребута/измерения емкости (либо оставшегося времени работы) батарей с прикидкой +- лапоть. Кому надо - докупят и поставят.

 

Именно так сделано в наших UPSах IP4, IP6, IP7. Есть разъем EXT, в качестве "блока телеметрии и управления" используется пинговалка PING3/PING2. Кому надо - покупают и ставят.

[ttttt 195]

Там же вроде нет перехода ИБП на резервное питание через EXT, как батарею то проверять?

 

Нужен девайс, который имеет банальную розетку с реле, которой можно управлять через ethernet и пару датчиков напряжения, данные с которых можно снимать по ethernet, как в этой розетке, так и с батареи. Плюсом будет, что для всех упсов такое будет работать.

Edited 2015-12-24 16:04:00 by ttttt

[MICROWATT 765]

Ох и много спецов по телеметрии оказалось среди прохожих ...
Ведь как просто оказывается - девайс, баналная розетка, пучок  интерфейсов ( CAN. USB. RS-235, I2C - все что на базаре слышали годятся)  , на лету замерять емкость батареи. ребут и капут в одном флаконе...
Только телеметрических станций что-то я в супермаркетах не встречал.

[ttttt 195]

Микроватт, мы тут не rocket science обсуждаем, а всего-лишь автоматизацию простых задач и как их решить максимально простым и дешевым способом.

[Setevoy 127]

Микроватт, мы тут не rocket science обсуждаем, а всего-лишь автоматизацию простых задач и как их решить максимально простым и дешевым способом.

Топик, правда, был всего лишь об упсе 9V 30W 25$