Jump to content
Local
MakeMeStrong

Генератор с автозапуском на 10КВт

Recommended Posts

Добрый день.

Стал вопрос о покупке генератора с автозапуском и мониторингом для обслуживания серверной. На данный момент стойка обслуживается упсами и переносным генератором. Хотим поставить более мощное (ориентир на 10Квт) и автоматическое устройство. В помещении есть газ и 3 фазы.

Есть ряд вопросов:

1) смотреть ли двухтопливный генератор газ+ бензин и правда ли, что газом дешевле в 3 раза? Как дело обстоит с обслуживанием таких двухтопливных генераторов?

2) что меньше гудит - дизель, бензин? сколько шума выдает газ+бензин если использовать газ?

3) нужно ли смотреть в сторону 3-х фазного генератора или хватит однофазного?

4) кто как организовывает мониторинг всего этого хозяйства? 

 

Буду рад любой помощи в вышеизложенных вопросах да и в целом по теме

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет! Тоже стоит аналогичная проблема. Единственное, газа у нас нет. У нас варианты дизель или бензин. Хотели поставить киловат 12.

Думали в сторону трехфазного.

Поделитесь как у кого решена данная проблема. Какие минусы и плюсы разных вариантов?

С какими проблемами пришлось столкнуться? На что обратить внимание?

Всем заранее спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Газовый ведь придется согласовывать с облгазом, насколько понимаю - самовольно к трубе подключиться не дадут. То есть копеечка точно будет.

По поводу что меньше гудит - бензин или дизель - тише те, что имеют защитный кожух %), насколько помню, советуют все же дизель.

Да и если ставить в помещении - вывод газов тогда нужно решать как-то. 

3-х фазный... у Вас сейчас всё на одной фазе или на трех? Всё, что трехфазное (генератор + автоматика) заметно дороже однофазного. Плюс там для генератора важна равномерность нагрузки по фазам. Для серверной, я так понимаю, что-то с инвертором желательно. Нормальный онлайновый упс, а уже к нему генератор.

Поспрашивайте тут - http://www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=196- там есть пара-тройка долгожителей, которые не один пуд соли съели на генераторах (DAlet, Engeneer) . В том числе и в плане легализации (пожарники, электрики, санэпидемстанция чтоб потом мозги не выносили %)). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

сходите в гости к датацентрам и за 500 грн подмажте и они вас проконсультируют, так как у них потребление гараздо больше чем 10-20-30 квт

 

а так не считали ли вы себе завести отдельные ввод электричества? что бы электрики вас подключили с тп которое закольцованное (тому же начальнику по эксплуатации поговорите от чего лучше запитаться) 

так как 2-3 независимых ввода решают очень много проблем

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Добрый день.
Стал вопрос о покупке генератора с автозапуском и мониторингом для обслуживания серверной. На данный момент стойка обслуживается упсами и переносным генератором. Хотим поставить более мощное (ориентир на 10Квт) и автоматическое устройство. В помещении есть газ и 3 фазы.
Есть ряд вопросов:
1) смотреть ли двухтопливный генератор газ+ бензин и правда ли, что газом дешевле в 3 раза? Как дело обстоит с обслуживанием таких двухтопливных генераторов?
2) что меньше гудит - дизель, бензин? сколько шума выдает газ+бензин если использовать газ?
3) нужно ли смотреть в сторону 3-х фазного генератора или хватит однофазного?
4) кто как организовывает мониторинг всего этого хозяйства? 
 
Буду рад любой помощи в вышеизложенных вопросах да и в целом по теме

 

Электроэнергия

https://www.soe.com.ua/spozhivacham/tarifi/peregljad/article/tarifi-za-listopad-2016-roku.html?tx_ttnews%5BbackPid%5D=46&cHash=c572d052c7

Для промышлености

1,9699 + НДС = 2,36 грн/кВт

 

Газ бытовой

Розничная цена (потребление на бытовые нужды), 6.879 грн/м³.

https://sm.104.ua/ru/services/zaplatiti-za-gaz/gas-cost

Теплота сгорания не менее, при 20 ºС, 8,83 кВт·ч/м³, 31,8 МДж/м³

https://sm.104.ua/ru/for-clients/jakist-gazu/id/jakisni-pokazniki-prirodnogo-gazu-20534

Только электроэнергия; на 1кВт нужно 5 / 8,83 = 0,566 м³ * 6,879 = 3,90 грн/кВт, 0,567м³.

Электроэнергия + тепло; 3,90 / 6 = 0,65 грн/кВт

 

Газ баллонный

Розничная цена 12,00 грн/литр / 0.53 = 22,64 грн/кг.

http://vseazs.com/

Теплота сгорания - Пропан C3H8 - 46,34 МДж/кг.

Теплота сгорания - Бутан C4H10 - 47,20 МДж/кг.

СПБТ Hu =12,87 кВт час/кг.

http://www.gas1.ru/?target=pages&page_id=gas_prop

Только электроэнергия; на 1кВт нужно 5 / 12,87 = 0,389 кг. * 22,64 = 8,80 грн/кВт, 0,734 л.

Электроэнергия + тепло; 8,80 / 6 = 1,47 грн/кВт

 

Бензин

Теплота сгорания, Gasoline, Petrol 47 300 кДж/кг / 3600 = 13,138 кВт

http://tehtab.ru/guide/guidephysics/guidephysicsheatandtemperature/comnustionenergy/fuelshighercaloricvalues/

Розничная цена 23.06 грн/л. / 0,75 = 30,75 грн/кг.

http://biz.liga.net/tek/oil/a-95.htm

Только электроэнергия; на 1кВт нужно 5 / 13,138 = 0,381кг. * 30,75 = 11,70 грн/кВт, 0,508 л.

 Электроэнергия + тепло; 11,70 / 6 = 1,95 грн/кВт

Edited by pavlabor

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какое фактическое потребление? Планируется ли расширение? Исходя из этих параметров, можно подобрать генератор...

 

По факту... Небольшая серверная, 3 фазы. Фактическое потребление 7-8 кВт.

Поставили генератор MATARI MAV10000SE с АВР. Генератор однофазный. АВР переключает с трех фаз на работу от однофазного генератора. Допускается как автоматический режим, так и ручной. Можно настроить, чтобы генератор автоматически стартовал при пропадании електричества в диапазоне 5-40 секунд. 

При нагрузке 8 кВт генератор работает часами. При нагрузке 10 кВт через час-полтора начинает перегреваться (лето, жара).

 

Делюсь собственным опытом... Может пригодится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Электроэнергия + тепло; 3,90 / 6 = 0,65 грн/кВт

стоимость гены какая? + каждые несколько сот часов замена масла, + каждые несколько тысяч часов - капиталка движка...

Share this post


Link to post
Share on other sites

В среднем 2000грн за киловатт.
Генератор, ресурс (500 х 7) / 24 = 149 суток, или 4 месяца и 20 дней.

http://www.all-generator.ru/kipor/kipor-ig2600.shtml
Интенсивность использования 500 часов в год (рекомендуется)
Срок службы 7 лет

 

Сколько стоит газовый котел?
 
Газ бытовой
Только тепло; 6.879 / 8,83 = 0,78 грн/кВт.
Только электроэнергия; на 1кВт нужно 5 / 8,83 = 0,566 м³ * 6,879 = 3,90 грн/кВт, 0,567м³.
Электроэнергия + тепло; 3,90 / 6 = 0,65 грн/кВт.
 
Дрова (пиролизный генератор)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дрова
Складометр 520 грн. (0,75-0,8 куба, средняя плотность 0,65, 487,5 кг. древесины) 1,07 грн/кг.
Теплота сгорания 4,2 кВт·ч/кг (15 МДж/кг).
Только электроэнергия; на 1кВт нужно 5 / 4,2 = 1,19 кг. * 1,07 = 1,27 грн/кВт, 2,44 складолитра.
Только тепло; 1,07 / 4,2 = 0,25 грн/кВт
Электроэнергия + тепло; 1,27 / 6 = 0,21 грн/кВт.
Тепловой насос; (1,19 * 4,2 = 5,0 кВт) + (1.0 * СОР 4 = 4,00 кВт) = 9,0 кВт. 1,27 / 9,0 = 0,14 грн/кВт.

 

Электроэнергия
1,9699 + НДС = 2,36 грн/кВт

Edited by pavlabor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Каждый раз умиляют опусы Павлобора.. Тема про генератор, при чем тут стоимость отопления дровами и газом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Каждый раз умиляют опусы Павлобора.. Тема про генератор, при чем тут стоимость отопления дровами и газом?

1) смотреть ли двухтопливный генератор газ+ бензин и правда ли, что газом дешевле в 3 раза? Как дело обстоит с обслуживанием таких двухтопливных генераторов?

Буду рад любой помощи в вышеизложенных вопросах да и в целом по теме

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не вижу вопроса про тепло.

И про автозапуск генератора на дровах как-то не слышал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тепло это бонус.

Дизель на газ переделать в пределах разумных денег - нереально,

бензиновый генератор, сотка зеленых.

Если заюзать тепло, то гена будет трудится круглосуточно

но нужно понимать что на 10 кВт-ах будет 50 кВт-а в тепловом эквиваленте - станет вопрос что эти теплом отапливать!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мысль возникла - газ бытовой считают счетчиками объемными, но плотность его будет разная в зависимости от температуры. Особенно для частного сектора, где газовая магистраль идет открыто по улице и температура трубы изменяется в больших диапазонах температур в зависимости от поры года (зима/летняя солнечная погода). Получается холодный газ считать объемным счетчиком выгодней зимой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мысль возникла - газ бытовой считают счетчиками объемными, но плотность его будет разная в зависимости от температуры. Особенно для частного сектора, где газовая магистраль идет открыто по улице и температура трубы изменяется в больших диапазонах температур в зависимости от поры года (зима/летняя солнечная погода). Получается холодный газ считать объемным счетчиком выгодней зимой?

Интересная мысль. И вроде как верно по теории. Но на деле и на среднепотребляемом объёме (если только у Вас не "Одесский припортовый завод") разница будет совсем незначительной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Газовый ведь придется согласовывать с облгазом, насколько понимаю - самовольно к трубе подключиться не дадут. То есть копеечка точно будет.

И трубу скорее всего придётся менять.

Газовый генератор создаёт разряженность. Высасывать газ будет как пылесос, если ему не будет хватать давления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть опыт нае..ть природу таким образом c генератором Generac 6269. Пропана жрал как ненормальный перевели на природный. Подключили к трубе (кучу бумажек, согласований, денег немеряно). По деньгам стало сносно, но сука сдох через 10 месяцев непрерывной эксплуатации и 6 косарей зелёных превратились в металлолом. Откапиталили и стали пускать его как и полагается только при пропадании сети. Про тепло которое он выделяет можно забыть. Как его собрать? В холе поставить? Что делать с шумом? Короче херня это всё и красиво выглядит только в писульках павлобора. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В помещении пока идет ремонт (новострой, нежилой фонд), газ еще не запущен, но в теории я могу сделать 2 отвода - один на котел (отопление), второй - якобы для бытовой разовой плиты. Или лучше согласовать, сколько это денег? Кто сталкивался?

Share this post


Link to post
Share on other sites

За бытовую газовую плиту жрущую 120 кубов в сутки могут сильно натянуть. Там нужен отдельный трубопровод от магистрали + проект.

Share this post


Link to post
Share on other sites

электричество не должно пропадать регулярно, поэтому такого расхода не будет (генератор же под резерв)

сколько денег потянет оформление?

Edited by MakeMeStrong

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обратитесь в свою газовую контору или в организацию которая занимается разработкой проектов и установкой и подключением газовых котлов. Но сначала определитесь с генератором (сколько он будет жрать газа)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Получается холодный газ считать объемным счетчиком выгодней зимой
 

Раньше облгазы старались ставить счетчики на улице (у меня стоит как раз так ибо когда менял котел, то трубы были замурованы - так получилось %) - пришлось пускать по наружке). Счетчик то вроде уличный, но недавно узнал, что теперь местная политика поменялась и стараются счетчики ставить внутри. Не из-за того, что "холодный газ плотнее" (10 градусов выливаются примерно в 3% плотности, если правильно помню Бойля-Мариотта.Но по какому принципу считает счетчик хз),а из-за того, что счетчики хоть вроде и уличные, но там что-то недомудрили и на морозе смазка густела и он вращался туже. По своему сказать не могу - так как и счетчик менялся, и котел. Меньше потреблять-то стало в годовом выражении, но есть ли вклад уличного счетчика - не знаю. Я скорее поверю, что при смене счетчика облгазом они больше считают %)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть опыт нае..ть природу таким образом c генератором Generac 6269. Пропана жрал как ненормальный перевели на природный. Подключили к трубе (кучу бумажек, согласований, денег немеряно). По деньгам стало сносно, но сука сдох через 10 месяцев непрерывной эксплуатации и 6 косарей зелёных превратились в металлолом. Откапиталили и стали пускать его как и полагается только при пропадании сети. Про тепло которое он выделяет можно забыть. Как его собрать? В холе поставить? Что делать с шумом? Короче херня это всё и красиво выглядит только в писульках павлобора. 

Вопрос был правда ли что стоимость на газу в три раза дешевле, я не просто ответил правда, а дал ссылки и расчеты на основании которых каждый сам может проверить.

 

И хотел бы задать пару вопросов

- что Вы делали с шумом "10 месяцев непрерывной эксплуатации"?

- расчеты показывают что чистое электричество при 20% КПД, на магистральном газе 3,90 грн/кВт получается дороже покупного 2,36 грн/кВт , какой смысл было гонять его десять месяцев?

- какая модель?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Ничего. Гена стоял на улице. Промзона, на шум пофиг. 

2. всегда существуют умники которые считают что сгенерить свету на газу дешевле чем купить её из сети. Вот и в данном случае умник был. посчитал что дешевле купить гену и гонять его на газу чем подключиться к сети 0,4кв. Но там были свои приколы (война с рес и в частности с его начальником, оспаривался в суде штраф на круглую сумм и незаконное подключение к сети, история долгая, страшная, вспоминается в кошмарном сне, но со счастливым концом)

3. выше писал 6269 8квт.

Edited by harmer

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Добрый день.
Стал вопрос о покупке генератора с автозапуском и мониторингом для обслуживания серверной. На данный момент стойка обслуживается упсами и переносным генератором. Хотим поставить более мощное (ориентир на 10Квт) и автоматическое устройство. В помещении есть газ и 3 фазы.
Есть ряд вопросов:
1) смотреть ли двухтопливный генератор газ+ бензин и правда ли, что газом дешевле в 3 раза? Как дело обстоит с обслуживанием таких двухтопливных генераторов?
2) что меньше гудит - дизель, бензин? сколько шума выдает газ+бензин если использовать газ?
3) нужно ли смотреть в сторону 3-х фазного генератора или хватит однофазного?
4) кто как организовывает мониторинг всего этого хозяйства? 
 
Буду рад любой помощи в вышеизложенных вопросах да и в целом по т

Случай из жизни: Отдыхал летом в Крыму, у хозяев установлен газовый генератор (постоянно на фундаменте), рядом стоит бензиновый, мой вопрос зачем??? Ответ: в декабре 2015г упало давление в газовой системе и когда вырубили свет он просто не запустился. И все (как он говорит ) побежали покупать бензинки...

Share this post


Link to post
Share on other sites

GENERAC 6269 (5914) KW8

http://50hz.com.ua/generatori/gazovij-generator-generac-6269-5914-kw8

В лоб в войнушки не играют.

Хотите сэкономит, нужно потрудится, собственно как и везде.

 

На вскидку вариант без напильника.

Переходите на трех зонный учет электропотребления

https://www.soe.com.ua/spozhivacham/tarifi/peregljad/article/tarifi-za-listopad-2016-roku.html?tx_ttnews%5BbackPid%5D=46&cHash=c572d052c7

Электроэнергия для промышленности

1,9699 + НДС = 2,36 грн/кВт

Смотрим в сторону 3-х зонного потребления

3-х Нічний ( 23.00 – 7.00(7)), Денний (6.00 –8.00; 10.00-17.00; 21.00-23.00(11)), Піковий ( 8.00-10.00; 17.00-21.00(6)), 0,25 / 1,02 / 1,8

Это означает что 11 часов (Денний) Вы платите как обычно с коэффициентом 1,02

Пиковый 6 часов с коэффициентом 1,8

Ночной с коэффициентом 0,25

Что в деньгах выглядит следующим образом 0,59 / 2,41 / 4,25 грн/кВт

То что ген протянул 10 месяцев это прилично 10 х 30 х 24 = 7200 часов.

7200 / 6 = 1200 дней / 30 = 40 месяцев.

 

Розничная цена на газ по практике, 7.3 грн/м³.
Теплота сгорания не менее, при 20 ºС, 8,83 кВт·ч/м³, 31,8 МДж/м³
https://sm.104.ua/ru/for-clients/jakist-gazu/id/jakisni-pokazniki-prirodnogo-gazu-20534
Только электроэнергия; на 1кВт нужно 5 / 8,83 = 0,566 м³ * 7,3 = 4,13 грн/кВт, 0,567м³.

 

Собственно стоимость газа практически равна пиковой.

Берем напильник.

Электроэнергия + тепло; 4,13 / 6 = 0,69 грн/кВт

При этом

Только тепло; 6.879 / 8,83 = 0,78 грн/кВт

В таком случае стоимость получается ниже даже если отапливать помещение газом.

 

Понятно что отопление пойдет только зимой, отсюда два режима потребления,

зима - ночной РЭС, дневной+пиковый  генык,

лето - ночной+дневной РЭС, пиковый генык.

 

Понятно что если про это не знать и не думать то покупаются одни решения, если же думать, то можно было купить войсковой генератор с водяным охлаждение и врезаться в систему отопления здания, все разместить в пристройке.

Вот такие напильники.

Но пока готовых решений на рынке нет, все это мечты...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By 04076
      Продам Трассоискатель С.А.Т.+ 
      30 000 грн,
      рабочий
      0672206469 Андрей


    • By generalservers1
      Продам дизельний генератор на 5 квт. 220 вольт.
      В комплекті також автопуск (АВР).
      Розміри: 905 х 550 х 750
      Вага: ~ 150 кг
      Стан нового. Використовувася як резерв для живлення мережевого обладнання. За весь час експлуатації запускався декілька разів. Напрацювання - менше 10 годин. 
      Ціна обумовлена необхідністю швидкого продажу. Аналогічні моделі, навіть б/в, коштують в рази більше. Дуже вигідна пропозиція.
      Фото прикріплені з інтернету. При необхідності зробимо та вишлемо живі фото. 
      З генератором також є металева гофра для відводу відпрацьованих газів. Завдяки ній, генератор можна розміщувати в приміщенні. Генератор в зручному корпусі з шумо-вібро ізоляцією. Завдяки ньому - працює досить тихо, як для такого роду обладнання. Присутні колеса для зручного переміщення.
      Більше інформації за запитом або в гуглі. 

      Можемо відправити поштою. Вартість доставки генератора до пошти - обговорюється інфдивідуально.
      Генератор знаходиться у м. Рівне
      Ціна: 20000грн
      0961122002 - Олександр


    • By Sudar1706
      Продано
       
      Здравствуйте.
      Не нашел подходящего раздела. По этому разместил сюда.

      Продам генератор немецкой фирмы Geko.
      Модель 9001ED-AA SEBA. + пусковая установка в подарок.
      Двигатель Honda GX620.
      Генератор проработал 653 часа, в отличном техническом состоянии! 
      Причина продажи: Стоит без дела в гараже. Возможно кому-то на сети пригодится.
       
      Цена 78 000 грн. Реальному клиенту сделаю хорошую скидку.
       
      ПАРАМЕТРЫ ДВИГАТЕЛЯ HONDA GX-620:
      Модель двигателя: GX 620
      Фирма производитель: Honda
      Тип двигателя: 4-тактный, OHV
      Объемный объем: 614 см³
      Мощность двигателя: 14,9 кВт (20,0 л.с.) при 3,600 об/мин
      Система электрического запуска
      Вид топлива: бензин (A-95)
      Объем топливного бака: 17,0 л
      Максимальный расход топлива: 5,7 л/час при 3,600 об/мин
      Минимальное рабочее время: 3,5 часа
      Объём масла в картере: 1,8 литра
       
      Особенности и преимущества двигателя:
      •    Самая высокая мощность по литражу
      •    Профессиональная конструкция для тяжелых условий работы
      •    Наибольшее отношение мощности к рабочему объему двигателя
      •    Все компоненты разработаны для длительного использования и высоконадёжны
      •    Самое низкое потребление топлива в своей категории
      •    Уникальная технология Honda
      •    Экологичность
      •    Легко найти запчасти и расходные материалы, где бы вы не находились








    • By guest105
      стоїть apc 1400 споживання 250ватт
      думаю взяти weekender 950 на 700ватт
      чи працюватиме
    • By UStas_rinet
      Продам генератор Dalgakiran DJ 55 NT
       
      роизводитель: Dalgakiran (Турция)
      Тип генератора: Дизельные
      Вид топлива: Дизель
      Номинальная мощность, кВт: 40
      Коэффициент мощности: 0,8
      Количество фаз: 3
      Напряжение, В: 380
      Частота, Гц: 50
      Исполнение: В шумопоглощающем корпусе
      Вид запуска: Автоматика
      Система охлаждения: Жидкостное
      Объем топливного бака, л: 115
      Расход топлива, л/ч: 9,5
      Тип альтернатора: синхронный
      Тип двигателя: 4-х цилиндровый
      Модель двигателя: INTER IDE 442 NG
      Частота вращения двигателя, об/мин: 1500
      Время непрерывной работы, ч: 12
      Наличие счетчика моточасов: нет
      Степень защиты: IP23
      Выход 12 В: есть
      Наличие АКБ: есть
      Тип установки: Стационарные
      Высота, мм: 1270
      Ширина, мм: 2300
      Глубина, мм: 1000
      Масса, кг: 1170
       
      Цена 7000$
       
      Работал резервом в ДЦ. Наработка минимальная. Свет пропадал суммарно на несколько часов в год.
      Покупался новым, в представительстве производителя в г. Ровно. Все документы в наличии.

×