PON в Селе. Прошу советов.

[Alver 337]

 Удивительно, но все идет по тому же сценарию, что и в радио 20 лет назад. Тот же период дикого капитализма и беспредела, мелкие взятки, разгулье  пионеров  говностроителей которым все по х., серьезный бизнес не входит в тему. Потом  частота  и жирные места для площадок БС , как разделяемый и дозвильный ресурс, дозвилы на СПЕ ( 24 грн  и сначала поучить дозвил , потом можно через 3 месяца подключать клиентов, ну прям как будет с  дропами ) и многое что другое, с чем радисты боролись и продолжают бороться за свое право делать легально и эффективно свой  бизнес. Но у вас будет все хуже и сложнее , вам придется бороться с приватными барыгами, а это не пугливые чиновники ,хоть и на хозрасчете.  

У вас все впереди. Я вам обрисовал ТРЕНД в ПОН, обусловленный регуляторными изменениями в законодательстве.  Он идет свои путем, все это будет не сегодня и может и не завтра. Но тренд потому и тренд, что его не остановить.  Кто его не видит, будет бит и уйдет с рынка.

Edited 2017-09-18 07:53:03 by Alver

[sanyadnepr 305]

 

 

4) Даже  если на столбах  до вас никто не  висит, а в селе только конкуренты -радисты, они натравят и РЭС и население не позволять вам тянуть опорный кабель  и дропы  без проекта  и согласования  подвеса на ВСЕ  столбы .

Влажные мечты, не имеющие отношения к реальности.

Ты когда то видел, слышал, отношение абонентов к "волшебным словам" - оптика, оптоволоконный кабель, оптикой подключаем ?!

Население, красную дорожку раскатает, перед тем кто зайдет оптикой в зажопинске. 

[Alver 337]

 

4) Даже  если на столбах  до вас никто не  висит, а в селе только конкуренты -радисты, они натравят и РЭС и население не позволять вам тянуть опорный кабель  и дропы  без проекта  и согласования  подвеса на ВСЕ  столбы .

Влажные мечты, не имеющие отношения к реальности.

Ты когда то видел, слышал, отношение абонентов к "волшебным словам" - оптика, оптоволоконный кабель, оптикой подключаем ?!

Население, красную дорожку раскатает, перед тем кто зайдет оптикой в зажопинске. 

 

Ну это уже аргумент. Но населению по большому счету все равно, чем его подключают, главное чтобы работало стабильно и стоило недорого. 99% из них и понятия не имеют что такое оптика, пон. Про вайфай слышали, но разве что могут отличить домашний роутер  от мобильной связи. Я понимаю, что может был  где то  говностроитель радист, который все обосрал, измучил людей своим сервисом, так люди готовы на любое другое решение. Но тоже самое бывает и с кабелем, мало ли говностроителей на кабеле  (включая оптику), от которых люди страдают и жалуются на сервис?. И есть  среди них немало  крупняков, с деньгами и ресурсами  Дело не в технологии , и не в деньгах,  а в криворукости , отсутствии мозгов и еще многого чего, необходимого для успешного ведения бизнеса. 

Edited 2017-09-18 08:04:58 by Alver

[Dilan 38]

 

 

4) Даже  если на столбах  до вас никто не  висит, а в селе только конкуренты -радисты, они натравят и РЭС и население не позволять вам тянуть опорный кабель  и дропы  без проекта  и согласования  подвеса на ВСЕ  столбы .

Влажные мечты, не имеющие отношения к реальности.

Ты когда то видел, слышал, отношение абонентов к "волшебным словам" - оптика, оптоволоконный кабель, оптикой подключаем ?!

Население, красную дорожку раскатает, перед тем кто зайдет оптикой в зажопинске. 

 

Ну это уже аргумент. Но населению по большому счету все равно, чем его подключают, главное чтобы работало стабильно и стоило недорого. 99% из них и понятия не имеют что такое оптика, пон. Про вайфай слышали, но не более того. 

 

Про вай фай слышали и Более того откуда то и в зажопенске знают что вай фай го"но. Соглашаються на подключку с одним условием, что потом всех переведут на оптику.

[Alver 337]

 

 

 

4) Даже  если на столбах  до вас никто не  висит, а в селе только конкуренты -радисты, они натравят и РЭС и население не позволять вам тянуть опорный кабель  и дропы  без проекта  и согласования  подвеса на ВСЕ  столбы .

Влажные мечты, не имеющие отношения к реальности.

Ты когда то видел, слышал, отношение абонентов к "волшебным словам" - оптика, оптоволоконный кабель, оптикой подключаем ?!

Население, красную дорожку раскатает, перед тем кто зайдет оптикой в зажопинске. 

 

Ну это уже аргумент. Но населению по большому счету все равно, чем его подключают, главное чтобы работало стабильно и стоило недорого. 99% из них и понятия не имеют что такое оптика, пон. Про вайфай слышали, но не более того. 

 

Про вай фай слышали и Более того откуда то и в зажопенске знают что вай фай го"но. Соглашаються на подключку с одним условием, что потом всех переведут на оптику.

 

Ну с говностроителями  на ubnt/микротик, которые за время кризиса ( потому как нужно было подешевле) обосрали рынок и технологию радиодоступа, я сам борюсь. 

Вы  не сможете никому гарантировать переход на оптику, потому что будете зависеть от того, пустят ли вас на столбы, а если пустят , то сколько будут брать ( постоянно) с вас за это денег. Вам может стать это невыгодным. Это не зависит от ваших желаний и  возможностей. В этом и есть проблема.  

Edited 2017-09-18 08:13:46 by Alver

[sanyadnepr 305]

 

 

4) Даже  если на столбах  до вас никто не  висит, а в селе только конкуренты -радисты, они натравят и РЭС и население не позволять вам тянуть опорный кабель  и дропы  без проекта  и согласования  подвеса на ВСЕ  столбы .

Влажные мечты, не имеющие отношения к реальности.

Ты когда то видел, слышал, отношение абонентов к "волшебным словам" - оптика, оптоволоконный кабель, оптикой подключаем ?!

Население, красную дорожку раскатает, перед тем кто зайдет оптикой в зажопинске. 

 

Ну это уже аргумент. Но населению по большому счету все равно, чем его подключают, главное чтобы работало стабильно и стоило недорого. 99% из них и понятия не имеют что такое оптика, пон. Про вайфай слышали, но разве что могут отличить домашний роутер  от мобильной связи. Я понимаю, что может был  где то  говностроитель радист, который все обосрал, измучил людей своим сервисом, так люди готовы на любое другое решение. Но тоже самое бывает и с кабелем, мало ли говностроителей на кабеле  (включая оптику), от которых люди страдают и жалуются на сервис?. И есть  среди них немало  крупняков, с деньгами и ресурсами  Дело не в технологии , и не в деньгах,  а в криворукости , отсутствии мозгов и еще многого чего, необходимого для успешного ведения бизнеса. 

 

Населению, правильно, все равно, главное дешевле и чтоб "оно работало". Кроме случаев с геймерами и им подобным, чувствительным к задержкам.

В радио есть технологический "потолок", будь то МТ/УБНТ/Камбайн и он всего то 20Кппс или около этой цифры.

В зависимости от жадности строителя-руководителя население в разной степени довольно сервисом по радио, при достижении потолка. 

Технологический "потолок" по проводам гораздо выше, от радио отличается в разы. Это тоже населению известно. Достичь этого потолка население в общей массе не в состоянии.

[Dimkers 1,615]

Сказал же долб*ам, только замечания по существу вопроса. Конкретно и обьективно.

Та нехуй делать

https://www.vodafone.ua/ru/rates/private/unlim-3g-plus

 

А я те гвоорил об анлимах на 3Г - вопрос времени

С одной стороны обсосы, с другой ПОНоводы. Славка, очко репит???

:lol: :lol: :lol:

Edited 2017-09-18 10:55:28 by Dimkers

[Alver 337]

 

 

он всего то 20Кппс или около этой цифры.

Это в стандарте 802.11n. В АС wave 2 другие цифры.  

[Alver 337]

 

 

чувствительным к задержкам.

Задержка в радио точка точка 2-3 мс, 6-8 мс . В малтипойнт 30-50 мс, этого достаточно чтобы работал VoIP и игры.

[Dimkers 1,615]

В малтипойнт 30-50 мс, этого достаточно чтобы работал VoIP и игры

С этой сказкой валите на форумы игр.

Edited 2017-09-18 11:08:57 by Dimkers

[Alver 337]

 

Сказал же долб*ам, только замечания по существу вопроса. Конкретно и обьективно.

Та нехуй делать

https://www.vodafone.ua/ru/rates/private/unlim-3g-plus

 

А я те гвоорил об анлимах на 3Г - вопрос времени

С одной стороны обсосы, с другой ПОНоводы. Славка, очко репит???

:lol: :lol: :lol:

 

Хочешь посмотреть как будет работать 3G через год-два, в том числе в зависимости от тарифов? Взгляни на тот же МТС  3g в России. И ты все поймешь.

 

В малтипойнт 30-50 мс, этого достаточно чтобы работал VoIP и игры

С этой сказкой валите на форумы игр.

 

Люди работают и нормально.

[Alver 337]

Технологический "потолок" по проводам гораздо выше, от радио отличается в разы

Дело не в максимальных  потолках  и мировых рекордах.  Наша  задача -удовлетворять требованиям ( которые не требуют максимума ) за минимальные деньги. 

Edited 2017-09-18 11:14:48 by Alver

[sanyadnepr 305]

 

 

В малтипойнт 30-50 мс, этого достаточно чтобы работал VoIP и игры.

В твое параллельной реальности достаточно. Геймерам неприемлемо. С такой задержкой они точно уйдут на оптику, при первой возможности. 

[sanyadnepr 305]

 

Технологический "потолок" по проводам гораздо выше, от радио отличается в разы

Дело не в максимальных  потолках  и мировых рекордах.  Наша  задача -удовлетворять требованиям ( которые не требуют максимума ) за минимальные деньги. 

 

Да дело не в "потолках".

В скорости достижения "потолков" в радио, в час пик.

Удовлетворять требованиям - по цене, по качеству, по стоимости подключения. Радио по всем пунктам проигрывает.

Его ниша там - где пока еще невыгодно покрывать оптикой.

[Dimkers 1,615]

 

 

Хочешь посмотреть как будет работать 3G через год-два, в том числе в зависимости от тарифов? Взгляни на тот же МТС 3g в России. И ты все поймешь.

Что понимать? Что в РФ уже ЛТЕ есть?  И в єтом случае твой комбаин тоже подсасывает??

[Kritik13 141]

 

Хочешь посмотреть как будет работать 3G через год-два, в том числе в зависимости от тарифов? Взгляни на тот же МТС 3g в России. И ты все поймешь.

Что понимать? Что в РФ уже ЛТЕ есть?  И в єтом случае твой комбаин тоже подсасывает??

 

Есть в пидораше х..ЙОТА называеться.

1000 рублей 20мегабит. Это первая пичаль.

Торрент работать НЕ будет. ВПН также. кому нужна эта хуЙОТА ? 

Нечего тут сравнивать

[Schultz 95]

2 Алвер - якщо й робиться проект на стопіццот опор, платити можна хоч помісячно, кожен раз вводячи нові опори в продакшн, чи яка нормальна людина повірить що ви побудуєте мережу за місяць на стопіццот км? В реалі ремівці просять/ дають півроку на побудову, а на різницю нараховують 0,3 чи 0,5 коеф на не введені опори.

[Alver 337]

Уважаемые ПОНоводы. ! Я вас всех ,как своих коллег по цеху, очень уважаю и желаю вам только добра. Я вам обрисовал картину, как я вижу со стороны, что происходит в вашем бизнесе и чем все это грозит быть. Перемещайтсь в тему  https://local.com.ua/forum/topic/99088-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF/?do=findComment&comment=1059761

обсуждения нового закона о доступе к инфраструктуре энергетики. Вам там  могут на законодательном уровне впарить  такие условия подвеса на опору ( который реально, как я и сказал, становится  центральной фигурой, на котором строится  весь ваш  бизнес),  так что строить ПОН будет  сложно и невыгодно повсеместно.

Мы радисты через это все проходили, участвовали в рабочих группах со стороны общественных организаций и отстаивали свои позиции . И вы пройдите это и сделайте так,  чтобы в законе было прописано то, что выгодно вам как бизнесу, а не барыгам, будь то чиновники или приватные облы . Желаю вам успеха в этом нелегком деле. 

Edited 2017-09-19 06:27:33 by Alver

[ISK 259]

Да дело не в "потолках". В скорости достижения "потолков" в радио, в час пик. Удовлетворять требованиям - по цене, по качеству, по стоимости подключения. Радио по всем пунктам проигрывает. Его ниша там - где пока еще невыгодно покрывать оптикой.

Плюсую, ибо не Вы первый пытаетесь это доказать!

 

Уважаемые ПОНоводы. ! Я вас всех ,как своих коллег по цеху, очень уважаю и желаю вам только добра. Я вам обрисовал картину, как я вижу со стороны, что происходит в вашем бизнесе и чем все это грозит быть.

Уважаемый Alver, Вы смотрите на вещи как бизнесмен, а я  - как технарь. Я Вам тоже желаю только всего наилучшего. Да, честно! Но, извините, sanyadnepr прав: "там, где пока еще невыгодно покрывать оптикой"... И да, опять же, возвращаюсь к своему текущему случаю - исходя из нашего местоположения (на горе), мы, таки, уходим от WiFi, потому как в долгосрочной перспективе стоимость обслуживания (читайте кол-во поломок, а следовательно человеко-часов, затраченных на их устранение) по сравнению среди WiFi и PON абонентов в нашем субъективном случае соотносится приблизительно как 20:1. А если к этому приплюсовать городскую черту, статистика будет явно не в пользу радиоканала. Не-а!

Edited 2017-10-01 17:23:44 by ISK

[Alver 337]

 

Да дело не в "потолках". В скорости достижения "потолков" в радио, в час пик. Удовлетворять требованиям - по цене, по качеству, по стоимости подключения. Радио по всем пунктам проигрывает. Его ниша там - где пока еще невыгодно покрывать оптикой.

Плюсую, ибо не Вы первый пытаетесь это доказать!

Уважаемые ПОНоводы. ! Я вас всех ,как своих коллег по цеху, очень уважаю и желаю вам только добра. Я вам обрисовал картину, как я вижу со стороны, что происходит в вашем бизнесе и чем все это грозит быть.

Уважаемый Alver, Вы смотрите на вещи как бизнесмен, а я - как технарь. Я Вам тоже желаю только всего наилучшего. Да, честно! Но, извините, sanyadnepr прав: "там, где пока еще невыгодно покрывать оптикой"... И да, опять же, возвращаюсь к своему текущему случаю - исходя из нашего местоположения (на горе), мы, таки, уходим от WiFi, потому как в долгосрочной перспективе стоимость обслуживания (читайте кол-во поломок, а следовательно человеко-часов, затраченных на их устранение) по сравнению среди WiFi и PON абонентов в нашем субъективном случае соотносится приблизительно как 20:1. А если к этому приплюсовать городскую черту, статистика будет явно не в пользу радиоканала. Не-а!

И на каком оборудовании у вас вайфай сеть?

[ISK 259]

 

 

И на каком оборудовании у вас вайфай сеть?

Я понимаю, что Cambium и Ubnt это разные вещи, но вопрос сформулирован как PON vs WiFi, а не Cambium vs Ubnt.

[Denmark 56]

Не, тут тема  PON в Селе. Но шизофреникам продаванам пох%#.

Edited 2017-10-02 11:52:56 by Denmark

[sanyadnepr 305]

 

 

Да дело не в "потолках". В скорости достижения "потолков" в радио, в час пик. Удовлетворять требованиям - по цене, по качеству, по стоимости подключения. Радио по всем пунктам проигрывает. Его ниша там - где пока еще невыгодно покрывать оптикой.

Плюсую, ибо не Вы первый пытаетесь это доказать!

Уважаемые ПОНоводы. ! Я вас всех ,как своих коллег по цеху, очень уважаю и желаю вам только добра. Я вам обрисовал картину, как я вижу со стороны, что происходит в вашем бизнесе и чем все это грозит быть.

Уважаемый Alver, Вы смотрите на вещи как бизнесмен, а я - как технарь. Я Вам тоже желаю только всего наилучшего. Да, честно! Но, извините, sanyadnepr прав: "там, где пока еще невыгодно покрывать оптикой"... И да, опять же, возвращаюсь к своему текущему случаю - исходя из нашего местоположения (на горе), мы, таки, уходим от WiFi, потому как в долгосрочной перспективе стоимость обслуживания (читайте кол-во поломок, а следовательно человеко-часов, затраченных на их устранение) по сравнению среди WiFi и PON абонентов в нашем субъективном случае соотносится приблизительно как 20:1. А если к этому приплюсовать городскую черту, статистика будет явно не в пользу радиоканала. Не-а!

 

И на каком оборудовании у вас вайфай сеть?

 

Да хоть на камбайнах, итог будет одинаковый. В час пик все радио абоненты будут сосать а не получать сервис. И сделать с этим на текущий момент ничего нельзя.

В свое время аналогичная ситуация была у мобильщиков с USB свистками, народ эту тему просек, мобильщикам тоже дошло, что из 36Мбит на базу которая в ЧС в час пик ничего хорошего не получится.

Но тебе же лично на это плевать - правда ?! Репутационные потери тебе тоже фиолетовы. Мозк ТП выносить будут - они за это зряплату получают.

Если что не так - разберемся. Решим или нет, как решим вопрос 25й. Надо купить еще больше камбайнов. Такая твоя логика.

[ISK 259]

Новость дня.

 

К нам в город заходит провайдер с соседнего города, который до этого занимался только WiFi. Сейчас упорно тянет оптику в один из густонаселённых посёлков. И знаете, как он их собирается покрывать?

 

(барабанная дробь...)

 

PON-ом!

 

(бурные продолжительные аплодисменты...)

 

P. S. Да, вложений на начальном этапе перестройки инфраструктуры потребуется немало. Но на этапе дальнейшего наращивания кол-ва абонов они сводятся к минимуму. Это к вопросу об эффективности. А что - мог бы вайфаем и дальше покрывать. Ведь лучше постепенно докупать, по мере наращивания, точки доступа (если это даже камбиум на ~120 абонов за 450$), чем сразу покрыть ~240 за 650$ - не сильно же затратно, правда?

[Alver 337]

 

И на каком оборудовании у вас вайфай сеть?

 

Я понимаю, что Cambium и Ubnt это разные вещи, но вопрос сформулирован как PON vs WiFi, а не Cambium vs Ubnt.

Вопрос на самом деле был риторический. Понятно что ваша радиосеть была на каком то говне и именно нестабильность этого радио вы сравниваете с ПОН. Это некорректно.