twg

У Шустера очень правильно сказал Ольшанский. Это было не изъятие с обыском, а разбой, прикрытый решениями судов.

Ну вот, все правильно. Только методы общественного давления также могут быть разные. Крики в Интернете, у шустера и все такое не есть действенными методами общественного давления на сегодняшний день. Если сейчас выйти на Майдан (даже), то через 5 минут объявят агентами ФСБ, устоят провокацию с гранатами, и все, турма и воши, ди и ещё и позор на всю страну, что мол ватник, сепаратист. Никому ж не докажеш, шо это не так. И шо? И какие методы, конкретно? С учетом того, что судьи с прокурорами и следователями - это одна каста с круговой порукой и они действуют как минимум не за нас. Ну т.е. объясните пожалуйста, что вы имеете ввиду под словосочетанием "общественное давление"? Ну а по поводу шустрика, так да, шустрик, как шустрик, все как обычно. Уйня это все, хотя тоже может быть элементом общественного давления..

+1

Кто? Ник.юэй? Власть под давлением общественности. Общественности пофиг, власти тем более. А что значит давление общественности? По каждому поводу на Майдан? Все эти вопли и крики, все эти обращения от ассоциаций, шум в интернете, на телевизоре не подходят? Т.е. получается, что не менты с судьями охраняют закон, а нам от них нужно защищаться, при чем ещё и каждой отдельно взятой личности нужно иметь возможность и способность организовывать общественное давление. Может знаете где есть экспресс-курсы "Организация общественного давления для чайников"?

Кто? Ник.юэй?

У нас была всего одна волна больше 10-ти лет назад, когда приехала какаято бригада с Киева и выгребала жеские с комп.клубов. Но больше было по поводу пиратских игр. Они хотели тогда, чтобы клубы платили аренду за игру, а не покупали лицухи. Ну толком уже не помню. А менты бывало трусили комп.клубы и предприятия по поводу винды, но то просто был поиск спонсоров. Потом у ментов появлялись новые принтеры, сканеры, пачки бумаг и остальных канц.товаров в кабинетах. Реально ни оддно дело до суда не дошло. За последние 10 лет с этим вообще тишина. Комп.клубы в основном закрылись, а по рпедприятиям не слышно такого.

- Але, а шо оно мне тут пишет ... я тут нажимаю, а оно мне пишет шото браузер там тырыпыры.. - А можете уточнить конкретнее куда вы нажимаете и какое сообщение получаете конкретно? - ну вот я нажимаю вот сюда, мышкой, понимаете, а оно мне пишет браузер тырыпыры, шо такое браузер? ...

что сказал хорошего ? Сказал, что есть не только хостеры и програмеры, а что есть ещё и провайдеры и у них тоже бывает выносят узлы. Сказал, что когда блокируют работу провайдера, - это диверсия, это ограничение прав людей на информацию. Ну както так.

Сори, со ссылкой тупанул. Нужно было кинуть сразу.

Alex_E и про нас упомянул. ) Блин, как хочется верить, что всетаки чето начнет меняться, налаживаться в нашей Украине. Эхххххххх.....

Alex_E у Шустера тоже.

У каждого свои методы и борьбы в том числе. Считать свои методы единственно правильными даже не ИМХО сильно не правильно. Мнение о наименьшем сопротивлении на пути ментов сильно неправильное. Это я вам скажу из опыта работы в МВД. А случаи бывают разные и не обязательно их можно брать за прототип. Т.е. то, что получилось вчера не факт, что сработает завтра.

В Европе, где с оплаченных налогов бОльшая часть денег возвращается в виде всяких благ, государство имеет и другие определения и функции. У нас эволюция ещё не привела наши правящие "элиты" к широкому пониманию государственности.

Вот, что ГУГЛ выдает при поиске "Государство" https://www.google.com/search?q=государство ======= ГОСУДА́РСТВО Средний род Политическая организация господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противников, а также сама страна с такой политической организацией. "Границы государства" ========

Государство - это я (с). В данном контексте я - это каждый из нас, граждан.Переместив еврея из Украины в Израиль меняется не столько место жительства, сколько неотвратимость наказания за совершенное преступление. Но государство , это не нечто виртуальное - это мы, граждане.( это определение несколько противоречит академическому , но в оно контекстное). Новая полиция всего лишь новые люди там. По сути это полиция и элемент системы насилия. Новая киберполиция еще не раз "выспится" на аборигенах этого форума. Посмотрим что эти аборигены будут говорить после уголовных процессов. Да, будут приходить вежливые полицейские и вежливо выносить ваши сервера. Неужели станет легче расставаться с серверами ? Здесь люди хотят закона для остальных, но не для себя. Это общая проблема. Общая и перманентная. Это очень удобно - ткнуть в кого-то ( власть, соседа, президента, законы, ментов и т.д.) Потому и формулировки - они должны сами жить по закону, закон кривой и т.д. Это только форма, за которой прячут суть - закон для остальных. А вообще такой подход сильно смахивает на ватный, где во главе угла стоит государство, и полиция, как карательный орган - это правильно. Я так предполагаю, что вы гдето на работе и у вас своих, личных серверов нет. Я прав?

вот в этом вы сильно заблуждаетесь. В остально не так сильно. )

ну тогда я не понимаю чего удивляться что тех кто решил нарушить закон правоохранители навещают? ну решили нарушить (получается сознательно, так как по вашей логике исполнять закон неразумно. Да это между прочем отягощающее обстоятельство) - повезло - не поймали, не повезло (или кто-то подсветил или сами правоохранители дошли что можна по всей строгости закона поиметь)... поймали... тогда не понятен вой о произволе.... получается произвола нет? а есть преступники и работа правоохранителей? немного однобокая конечно - спору нет... но все же Ну вот. Правильный вопорс задал Линкс. С одной стороны. А с другой в таком бардаке вообще непонятно зачем кого-либо посещают правохранители. Т.е. наехать или защитить закон? С этим ведь тоже есть проблема. ИМХО главное разногласие, неожиданно превратившееся в большой срач состоит в том, что одни считают, что закон должны чтить все и не важно с кого начинать заставлять его чтить, а другие, в том числе и я, считают, что законность нужно восстанавливать сверху вниз. Иначе это террор. И нифига у них не получится. Многие бы, в том числе и я, были бы счастливы жить в правовом государстве. Но оно вначале должно стать таким.

+100500 Но нам пытаются навязать своё представление о нас, будто мы сами занитересованы в такой жизни, какая сейчас у нас складывается. Подтверждаю цитированое. Нам выгодно жить по чётким разумным и постоянным правилам. Когда закон - один для всех. Но ведь сейчас всё совсем не так. Требовать играть по закону от многих одних, при том, что немногие другие живут как хотят, как миниум неразумно. Это не то, чтобы не разумно. Это унизительно.

я уже кратко могу пересказать сюжет"мы пушистые ... мы не виноваты... ПРОИЗВОЛ! убивают бизнес " и так 2 часа предубеждения - плохо. Думаешь скажут что-то типа: "мы признаем свою вину, но сервера у нас не должны были забирать"? послушаем. какую вину по твоему должен признать nic.ua?

Да все были бы тремя руками "за" жить по закону. На много проще жить, когда есть четкие и нерушимые правила, которые распространяются на всех. Но мое ИМХО с волками жить ...

Допустим по любому уголовному делу могут разрешить обыск. Где угодно, в квартире, в офисе. Но обычно при обыске квартиры подозреваемого не изымают ВЕСЬ гардероб на предмет изучения, а вдруг он был в какй-то из этих одедж во время совершения преступления. Не изымают всю обувь. Изымают только то, что является уликой или может такой стать. Например одежду с пятнами, похожими на пятна крови. Но похоже новый тренд - сначала все забирать, а потом уже думать. Такое было конечно и раньше. Приходили на, допустим, заправку, забирали все бумаги по бухгалтерии, опечатывали все и вся, забирали компьютеры, но только для того, чтобы потом эти все бумаги и компьютеры пылились в каком-нить кабинете. Документы и компы одной фирмы валялись по отделу около года. Такое было. Потом кудато делись, я не знаю куда.

А человек из фекального ведомства по фамилии Билан сказал, что ИТшники, во первых, принимают у граждан деньги, чтобы их "обготівковувати" ))), а во вторых, продают свои программы по в 3к раз завышенным ценам для отмывания денех. Т.е. версия о том, что старая гвардия мусоров напоследок хочет заработать не состоятельна. Это политика фискальных органов в целом, их предубеждение, что итшники отмывают деньги. По поводу изъятия оборудования по ричине отсутствия у мусоров специалистов. Я ведь не смогу отмазаться тем, что у меня нет юриста и я не знаю законов, по этому и нарушаю? Не смогу. По этому отсутствие специалистов не есть оправдание. Был случай у нас, когда один студент решил подзаработать шантажом. Начал слать письма одному известному предпринимателю с угрозами. Тот обратился в УБОП. В общем устроили засаду, поймали мальчика-студента. Нужно было найти комп, на котором он набирал тексты для писем. Так вот, решили, что эти письма он набирал в компьютерном классе в своем институте. По логике нынешних беспредельщиков нужно было прийти и выгребсти все компы с комп.класса института. Но тогда поступили иначе. Пригласили компьютерщиков городских, пригласили свидетелей из числа преподавателей и перерыли все компы на предмет остатков и следов преступной деятельности шантажиста. Убили целый день. Ничего не нарыли. Извинились и ушли.

Названия для партий уже заканчиваются ))

я уже кратко могу пересказать сюжет"мы пушистые ... мы не виноваты... ПРОИЗВОЛ! убивают бизнес " и так 2 часа предубеждения - плохо.

Давно шустера не смотрел. Сегодня попробую. Будет про IT, будут пострадавшие ИТшники. https://www.facebook.com/khvetkevich/posts/1036450656400174