zachott

Вы лично готовили (писали, заполняли, подписывали) все документы или это делал кто-то другой? Ибо в законе однозначно написано: в реестр и лицуху получать одновременно (если, например, собираешься раздавать Инет без проводов). А автоматом (без заявления) в Реестр внесение не предусмотрено, только на основании заявления о внесении в Реестр. Смысл этого поста в том, что заявление о внесении в Реестр и заявление на выдачу лицензии - это разные разницы. И без подачи их обоих одновременно (ч.2.ст 42 ЗУ "О телекоммуникациях") лицензию выдавать не должны (так по закону). НО уже неоднократно проверено письмами в НКРСИ и ответами на них, что НКРСИ и закон понятия далеко находящиеся друга от друга... (последнее ИМХО)

Народ, опять какой-то балаган разводим? Если по сути топика - читаем нормативку, ну а если просто воздух погонять - тогда можно и без неё обойтись.))

Рукалицо! И это говорит старожил специализированного форума со статусом "Дракон"!Неудивительно что многие послушав такие "разъяснения специалиста" будут иметь массу геммора... Если у провайдера есть сеть, то он все равно остается провайдером ибо он таковым заявился при регистрации в Реестр. Сразу расшифрую смысл слово есть, чтобы потом не было придирок: есть = собственник сети. Другое дело что провайдер не может осуществлять техническое обслуживание и эксплуатацию сети, которая у него есть. Чтобы законно эксплуатировать и тех.обслуживать такую сеть нужно сделать одно из двух: 1. Либо провайдеру подать заявление в НКРСИ и поменять статус с провайдера на оператора с правом тех. обслуживания и эксплуатации собственной сети. 2. Либо провайдер заключает договор на тех обслуживание и эксплуатацию сети с оператором, у которого есть соответствующая лицензия. Третьего законного способа нет. Похоже зачет, мы говорим о разных вещах. Когда подается "П о в і д о м л е н н я", то негде не указана метода, как определить предприниматель провайдер или оператор, раньше я предполагал, что наличие лицензии, делает айтишника оператором, нет лицензии - провайдер. Но сейчас, я утверждаю, что в законе все таки определение есть, и оно сводится к тому что если сеть есть то айтишник - оператор, если сети нет - провайдер. Отсюда, предприниматель может исходить какой статус заявлять в НКРЗИ, и статус не зависит от наличия лицензии, просто лицензия этот статус меняет автоматически. Пример, если провайдер получил лицензию на радиочастоты с правом тех обслуживания, то согласно закона "О телекоммуникации", НКРЗИ, должно отказать в приеме документов, если будет указан статус - провайдер. Отсюда, наличие сети, есть основание заявлять статус ОПЕРАТОР. Хотя в законе, не определена процедура определения статуса и предприниматель в текущий момент может и не иметь сети, а планирует ее построить или купить. Если предприниматель имеет сеть, но изначально подавал "П о в і д о м л е н н я", в статусе провайдера, ему нужно СРОЧНО подать изменения статуса с ПРОВАЙДЕРА на ОПЕРАТОРА. Представляю зачот, сколько людей сейчас Вам благодарны, за то что Вы обратили внимание на этот момент. Похоже мы говорим об одних и тех же вещах, но только видимо на разных языках: 1. Субъект хозяйствования не подает никакого "Повидомлення", он подает ЗАЯВУ, о чем четко указано в том же Порядке ведения реестра операторов, провайдеров телекоммуникаций, (реш. НКРСИ от 01.11.12 №560). В соответствии с этой "заявой" НКРСИ принимает решение о внесении в Реестр в том статусе, который указан в "заяве". В принципе именно решение (а не "повидомлення") и является тем разрешительным документом, который дозволяет субъекту хозяйствования осуществлять свою деятельность в сфере телекоммуникаций. Даже если субъект хозяйствования не получил из НКРСИ "повидомлення" о внесении в Реестр, но на сайте НКРСИ есть решение о его включении в Реестр, то этого субъекта уже никто за *опу взять не сможет в связи с отсутствием "состава правонарушения". 2. Если использовать понятие "есть сеть" в том смысле, что: есть сеть = собственник сети (но не эксплуататор или обслуга сети) то ваше утверждение "что если сеть есть то айтишник - оператор, если сети нет - провайдер" не имеет ничего общего с положениями закона о телекоммуникациях, ибо там критерий различия провайдера и оператора - право технического обслуживания и эксплуатации телеком. сети (и право предоставления в пользование каналов электросвязи). А право технического обслуживания и эксплуатации телекомсети не равно праву собственности на телекомсеть. 3. Лицензия не меняет статус автоматически. Статус оператор/провайдер меняется исключительно в ручном режиме и исключительно по ЗАЯВЕ субъекта хозяйствования об изменении данных, указанных в заяве о включении в реестр операторов, провайдеров телекоммуникаций (додаток 2 к Порядку ведения реестра операторов, провайдеров телекоммуникаций, (реш. НКРСИ от 01.11.12 №560) 4. Пример, "если провайдер получил лицензию на радиочастоты с правом тех обслуживания, то согласно закона "О телекоммуникации", НКРЗИ, должно отказать в приеме документов, если будет указан статус - провайдер" в настоящее время абсолютно некорректен, ибо существует абзац 2 части 2 ст 42 ЗУ "О телекоммуникациях". Из его содержания видно, что получить лицензию (например, на радиочастоты) без предварительного внесения в Реестр законно невозможно. Хотя в нашем государстве нет ничего невозможного, в том числе и сначала лицензия а потом реестр. Конкретный пример ООО "Авнет-коммуникейшен": лицензия на обслуживание телеком. сетей выдана в 2010 году, а в Реестр внесены в начале 2013 года. И НКРСИ "в процессе внеплановой проверки ООО "Аванет-коммуникейшен" в конце 2012 года не установила факта нарушения законодательства о телекоммуникациях". "Какая страна такие и теракты!" (с)тырено

Давайте разделять мухи и котлеты: право владения телеком. сетью (как одно и прав из триады собственности: владеть, пользоваться, распоряжаться) не тождественно понятию обслуживание сети. Провайдер может сколько угодно владеть телекомсетью (закон это не регламентирует), но абсолютно не имеет права эксплуатировать телеком. сеть: ни свою (которой владеет), ни чужую.

Рукалицо! И это говорит старожил специализированного форума со статусом "Дракон"! Неудивительно что многие послушав такие "разъяснения специалиста" будут иметь массу геммора... Если у провайдера есть сеть, то он все равно остается провайдером ибо он таковым заявился при регистрации в Реестр. Сразу расшифрую смысл слово есть, чтобы потом не было придирок: есть = собственник сети. Другое дело что провайдер не может осуществлять техническое обслуживание и эксплуатацию сети, которая у него есть. Чтобы законно эксплуатировать и тех.обслуживать такую сеть нужно сделать одно из двух: 1. Либо провайдеру подать заявление в НКРСИ и поменять статус с провайдера на оператора с правом тех. обслуживания и эксплуатации собственной сети. 2. Либо провайдер заключает договор на тех обслуживание и эксплуатацию сети с оператором, у которого есть соответствующая лицензия. Третьего законного способа нет.

Г-н павлабор, - не вводите народ в заблуждение, пожалуйста! Разберитесь в нормативке, прежде постить БРЕД на специализированном форуме! 1. В Украине выдаются справки, что субъект хозяйствования внесен в Реестр как провайдер или оператор. (см додаток 3 к Порядку ведения реестра операторов, провайдеров телекоммуникаций, реш. НКРСИ от 01.11.12 №560) 2. Разграничение провайдер/оператор идет от того, что напишет субъект хозяйствования в заявлении на внесение в Реестр (см п. 4 додатка 1 к Порядку ведения реестра операторов, провайдеров телекоммуникаций, реш. НКРСИ от 01.11.12 №560)

может и не надо, но надо техобслуживать и эксплуатировать свои сети согласно лицумов, это вытекает из самого названия лицензии, не хитоте получать сами заключите договор с оператором который ее имеет, посчитаетй что дешевле, по дрогому никак На техническое обслуживание и эксплуатацию собственных телекомсетей оператору лицензия не нужна. Провайдер по определению в законе не имеет право обслуживать и эксплуатировать вообще никакие телеком. сети: ни собственные ни чужие.

Очередное свидетельство нулевой компетенции опера налоговой. Указала в протоколе бред об отсутствии лицензии, которые никто не должен получать. Протокол по 164 можно было составлять в 2-х случаях: - ФОП не внесен в Реестр операторов, провайдеров. - ФОП внесен в Реестр как провайдер, но осуществляет техническое обслуживание собственных телекомсетей. И админ. протокол должен был составлять не налоговик, а уполномоченное лицо НКРСИ. (ст. 255 КУоАП) Только в этом случае могло быть позитивное решение суда. А так судья принял абсолютное верное решение, которое даже обжаловать смысла нет из-за неправильного составления админ.протокола ненадлежащим лицом.

Сцуко, читаю очередной топ и везде вижу один и тот же по сути вопрос: как на*бать государство (УДЦР, НКРСИ, горсовет, исполком, милицию и всех-всех) и при этом быть в шоколаде! А потом мы недоумеваем. откуда у нас во власти такие плохие чиновники берутся!!! Так откуда им быть хорошими, если у населения только и мысли как бы их на*бать!

Права была моя бывшая теща (которая всю жизнь проработала портнихой-закройщицей мужских штанов) - не показывай недоделанную работу. ))

+1

А "хвостики" у стяжек пооткусывать религия не позволяет? Как-то поаккуратнее бы выглядело... Или по принципу: высоко - не видно, и так сойдёт.

Вот тут ребята занимаются проектами

Ок, согласен. В связи с этим пустопостинг предлагаю завершить. Последнее слово оставляю за Вами. Больше коментить данную тему не буду.)))

Так переименуйте тему персонально и соцопрос к ней подвяжите, дабы не пустословить. Так я как бы не ТС, если что - и переименовать тему не могу. А посему Ваш совет пустой - это касательно "пустословить". Ну так заведите новую тему с предложенной Вами тематикой - это касательно "пустословить"))

Так переименуйте тему персонально и соцопрос к ней подвяжите, дабы не пустословить.

Вы повторяете г-на павлабора. Он уже такое проворачивал. Хотите - проводите, кто вам может запретить? ЗЫ. Мне кажется или тема плавно ушла в направлении "о чем говорит zachott"?

Гы-гы-гы.) Ну это Ваше ИМХО. Если Вам удобно считать именно так - милости просю. )) Вы считаете, что на этом форуме можно кого-то что-то вынудить сделать? Как по мне, очень наивное восприятие реальности.)))

Что значит "пришлось"? Я посчитал нужным разъяснить свою позицию дабы избежать ненужного ухода темы в сторону. И меня это абсолютно не унизило, ибо это нормальная ситуация в дискуссии, когда стороны, в случае различного понимания терминологии, приходят всё таки к единому знаменателю, дабы была возможность продолжить конструктивное общение.

Те же яйца. Приветствую, коллега.))

Так в трубке же ту-ту-ту - т.е. вы предлагаете действовать по принципу "тихо сам с собой я веду беседу"? - Так это как бы признаки шизофрении. По ходу вы не поняли, что речь идет о психологическом приеме непринятия на себя негатива от говорящего, а не о том, что конкретно говорить и говорить ли это в трубку.)) Давайте не будем толочь воду в ступе, ибо это бессмысленно.)))

Все зависит от того чего вы от них хотите. Я хочу услышать ответ на свой вопрос. Какой вопрос - каждый раз по разному. но каждый раз он касается работы/неработы сети/оборудования. А разве ответы на подобные вопросы включены в стоимость услуги? Может кому в голову взбредёт маршрутизатор Циско Л3 у себя настроить. И что тех. поддержка должна помочь?Работа тех. поддержки, которая обслуживает домашних пользователей, заключается в том чтобы помочь пользователю подключить свой ПК к интернету или по возможности устранить или диагностировать проблему. Ну не передергивайте. Мой вопрос звучал в ключе "Есть ли у вас специалист по настройке вот такой железки под вот такие вот функции в вашей сети". Варианты правильных ответов: - Да, есть. - Нет, - Извините, я не сталкивался (валась) с таким вопросом. Мне необходимо время, чтобы уточнить. Вы могли бы оставить свой номер телефона, чтобы я могла связаться с вами немного позднее, когда уточню данный вопрос. Вот и все. ЗЫ. Кстати в договоре на телеком. услуги у многих провайдеров не оговаривается именно ПК, а идет расплывчатое сообщение "конечное оборудование" пользователя. А по ЗУ "О телекоммуникациях": кінцеве обладнання - обладнання, призначене для з'єднання з пунктом закінчення телекомунікаційної мережі з метою забезпечення доступу до телекомунікаційних послуг. Так что указанный Вами маршрутизатор, принадлежащий абоненту, с юридической точки зрения вполне подходит под определение "кинцеве обладнання"

Милицию тоже через тесты перед приемом на работу гоняют, особенно ГАИшников. Вы считаете что они у нас в стране справляются со своей работой? Я не считаю так. ЗЫ. Это к тому, что прогонка через тесты ничего в принципе не решает, если человек не способен работать на определнной должности, потому что он НЕСПОСОБЕН. Давайте не будем математику сюда вплетать! В конце концов неадекват - это может быть не человек, а например неадекватный разговор. И тогда вся ваша математика летит в тартарары. А какой жаргонизм я употребил? Да только один "дуал". И то мне тут в духе "граммар нази" написали что я его перепутал и написал/произнес неправильно, чем, вероятно, в корень запутал техподдержку, не ожидавшую такого коварства с моей стороны: как он посмел что-то спросить у нас?!))) Возможно, но я даже отлично помню названия всех провайдеров, где мне "не везло". Извините, использовал то, что было в наличии. Других не было.

Все зависит от того чего вы от них хотите. Я хочу услышать ответ на свой вопрос. Какой вопрос - каждый раз по разному. но каждый раз он касается работы/неработы сети/оборудования.

Ну во первых по поводу Вас в службе ТП мы уже говорили, а во вторых попробуйте как представить развитие ситуации следующим образом - все что написали Вы произнесли, а из трубки доносится: "- ОТ ТЫ БАРАН ТУПОЙ! DUAL NSTREME! МИКРОТ У МЕНЯ!!! ... и ту-ту-ту-ту-ту..." Вы кладете трубку, если конечно перед этим ее об стол не сломали, 2.5 минуты материтесь про себя и после этого опять "Здравствуйте, спасибо что обратились к нам....". Итак 8 часов подряд, как у Маршака - "то тюлень позвонит, то олень"... Вот о каких случаях тут речь. Ребята, ну есть элементарный психологических прием. На такой ор спокойно говорится: "Спасибо, мы тоже были рады вас слышать и кладется трубка". Если звонит ещё раз тот же абон и начинает "продолжать" - завершение то же "спасибо, всегда рады помочь" и трубка кладется. И не стоит брать на себя чей-то негатив: он вам нужен? у вас своего мало?)))